作者leo1984 (吕童)
看板Buddha
标题[心得] 浅谈破除常见的重要性
时间Wed Sep 6 11:22:30 2023
小明老婆又因为打电玩问题吵架，小明非常不解，工作这麽累打个电玩不能体谅，於是请教大乘的老师
老师跟他讲这是前世因缘，你造太多口业所以受报，要多念佛号，常常对老婆说好话，感谢老婆就能改变因缘
过一阵子，老婆还是开始吵架，他就请教藏传的老师
老师跟他讲要行善法，早晚用烟供仪轨请护法龙天加持，观想天行母破除夫妻知见障害碍
一样一直吵架，小明最後请教南传老师
老师教我们他帕奥止观禅法，观想色念处破除烦恼，果然小明如如不动，平静的面对
结果小明觉得还是不对，他的朋友小王就告诉他，你老婆只是要你陪伴，找点别的乐趣看看电影吃吃东西就好了
小明听完不满，这是前世因缘业力的障碍，我老师是解脱的圣人，你懂什麽
诸位，学佛如果总是我不变的东西来求变，或者我求变的东西和外在无关
这都不是佛陀正观缘起的佛法，这只是追我喜欢我接受的佛法
保持我期望的认知态度和缘生法格格不入，即是常见
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1F：推 creative88: 原来如此 我只讲汉传跟南传 藏传给其他人说 09/06 11:26
2F：→ creative88: 汉传天台再之後要入大乘空假中三观训练入一心 09/06 11:27
3F：→ creative88: 禅宗持话头破妄显真 照见真心 这都有修学步骤 09/06 11:28
4F：→ creative88: 净土佛号直接相应华严境界 要听华严大经相应 09/06 11:29
5F：→ creative88: 南传的帕奥 前期会花很多时间在止禅 在家人常常撑不到 09/06 11:30
6F：→ creative88: 观禅的训练就走了 於是都没有解脱感 在家人训练要去 09/06 11:30
7F：→ creative88: 比较快就教学观禅的马哈希或是葛印卡 学观禅 09/06 11:30
8F：→ creative88: 解释完了 要找台湾都有老师 (纯禅宗比较难找...) 09/06 11:31
9F：→ VanDeLord: 你确定你问的是真正的佛法修行者？ 09/06 11:32
10F：→ VanDeLord: 应该没有亲近过真正善知识，反而像是宫庙问答。 09/06 11:33
11F：→ leo1984: 我当然知道你们没有小明的问题 09/06 11:34
12F：→ VanDeLord: 小心慢过慢，魔心当真心。 09/06 11:35
13F：→ leo1984: 我的比喻不在小明的程度问题上 09/06 11:35
14F：→ VanDeLord: 看看板上常找我玩的那位 ，已经修偏了。 09/06 11:36
15F：→ creative88: 不是小明程度的问题 这些老师的答案没办法让人安心 09/06 11:37
16F：→ creative88: 但是该教派比较浅的东西 都没有讲深入到空性跟实修 09/06 11:38
17F：推 cool810: 常见、常执，有许多角度不同层次，要看起从哪个角度去讲 09/06 11:38
18F：→ creative88: 只摸了前面的东西 然後来抱怨说 没有空的感觉 不解脱 09/06 11:38
19F：→ cool810: 最粗分的常执，是把无常执为常，比如，五蕴是无常，把五 09/06 11:39
20F：→ leo1984: 心不用安，正确认知接受当下的态度解决问题 09/06 11:39
21F：→ cool810: 蕴执为常，即是把无常执为常的常见、常执，又如，我是无 09/06 11:39
22F：→ leo1984: 这时侯我说南传是因果观的常见又要不满了 09/06 11:40
23F：推 gogolee0210: 是啊，一般人的「生命的意义」、「修行」都是自己制 09/06 11:40
24F：→ gogolee0210: 造出来的「幻坑」，然後又自己花功夫去填这个「幻坑 09/06 11:40
25F：→ gogolee0210: 」，外道心外求法用功最多，还乐此不疲。 09/06 11:40
26F：→ creative88: 正确认知接受当下态度不就是安心 09/06 11:40
27F：→ cool810: 常，把我执为常，即是把无常执为常的常见、常执。 09/06 11:40
28F：→ creative88: 就我昨天讲的...你在抱怨学过的南北传没用 听你的论述 09/06 11:41
29F：→ cool810: 以上说的是把无常执为常的常见、常执，如果说到无我（空 09/06 11:41
30F：→ creative88: 我也知道只学到这样没用 後面还有东西 就酱 09/06 11:42
31F：→ leo1984: 正确认知接受就不用安啦，你吃饭要安心、拉屎要安心吗 09/06 11:42
32F：→ cool810: 性）所要诠述的远离常断二边见，这样的常见又是另一种。 09/06 11:42
33F：→ cool810: 所以，认识无常所要去除的常见，与认识无我（空性）所要 09/06 11:43
34F：→ creative88: 文字游戏 那你要不要正确认知接受 我名词代换成安心 09/06 11:43
35F：→ creative88: 不理你了 中午想去弄别的事 让其他人来 09/06 11:44
36F：→ cool810: 去除的常见，是不同的层次，首先要知道不要混为一谈。 09/06 11:44
37F：→ VanDeLord: 南北传没用？！谁说的？好大的口气。。。 09/06 11:44
38F：→ VanDeLord: 接触佛法30多年来，首次听闻，太骇人听闻，不知何人？ 09/06 11:46
39F：推 gogolee0210: 虽然说是「幻坑」，但那是指「相」上是因缘和合的， 09/06 11:48
40F：→ gogolee0210: 并体性上不是「无」呀！ 09/06 11:48
41F：推 gogolee0210: *但体性上不是「无」 09/06 11:51
42F：→ VanDeLord: 目前观察到，南传实证迅速，但没有根基容易走偏，因此 09/06 11:52
43F：→ VanDeLord: 需要具格善知识指引下修行。北传接引不需根基，偏重思 09/06 11:52
44F：→ VanDeLord: 维修，但不易走偏，实修稳但较慢。以上个人看法，仅供 09/06 11:52
45F：→ VanDeLord: 参考。 09/06 11:52
46F：→ leo1984: 佛跟你讲的是知变应变，然後你在学内心的常见 09/06 11:55
47F：→ leo1984: 又要跟小明一样开始不满了，你懂什麽 09/06 11:56
48F：→ leo1984: 南北传有没有错我不知道，缘生法嘛，没有一定 09/06 12:02
49F：→ leo1984: 但凡夫带着常见而越修越困惑是必然 09/06 12:06
50F：嘘 adampolo: 你这是拿民间信仰套佛法，跟佛法的断见常见没半毛钱关 09/06 12:06
51F：→ adampolo: 系。 09/06 12:06
52F：→ adampolo: 请左转民间信仰板。 09/06 12:07
53F：推 gogolee0210: 知变应变是心的作用，但也是因缘而起心动念啊 09/06 12:08
54F：→ gogolee0210: 就像变形怪变成皮卡丘、变成喷火龙、杰尼龟...等， 09/06 12:10
55F：→ gogolee0210: 不管怎麽变都只是相上的改变，不变的是他依然是变形 09/06 12:10
56F：→ gogolee0210: 怪咧。 09/06 12:10
57F：→ gogolee0210: 体性跟相从来就不是二。 09/06 12:10
58F：→ leo1984: 知变当然很容易，或内或外，重点在於应变 09/06 12:18
59F：推 gogolee0210: 不管怎麽变都是变形怪，不增不减、无因无果、亦无造 09/06 12:19
60F：→ gogolee0210: 作，但那是讲体性，不是讲相捏！ 09/06 12:20
61F：→ gogolee0210: 而体相从来就无法独立彼此而存在，是不二的捏 09/06 12:20
62F：→ leo1984: 法友一直很急告诉我，我观照了什麽，我觉境达到什麽 09/06 12:22
63F：推 gogolee0210: 所以昨天才跟您建议往「离即离非」的方向下手 09/06 12:22
64F：→ gogolee0210: 哎呀，那个体性跟观照无关，当有能所就有二了。但不 09/06 12:24
65F：→ gogolee0210: 是因此否定观照，因为观照也可以是帮助我们回家的一 09/06 12:24
66F：→ gogolee0210: 条路 09/06 12:24
67F：→ leo1984: 常见的东西如何在缘生法有用，你把我当故事的小王吗 09/06 12:25
68F：→ gogolee0210: 直到回到家了才发现，欸？原来本来就在家，根本得无 09/06 12:25
69F：→ gogolee0210: 所离，在家这件事无因亦无果、亦非造作而得。 09/06 12:25
70F：→ leo1984: 你在讲什麽东西，你乾脆把心经贴上来好吃了 09/06 12:28
71F：→ BRIANERIC2: 你讲的应变 什麽也应变不出来啊 09/06 12:28
72F：推 gogolee0210: 当然有用啊，以前执着於演人、演六道众生，演来演去 09/06 12:29
73F：→ gogolee0210: 都是用佛本俱的技能在演人而已。既然回到家了，知道 09/06 12:29
74F：→ BRIANERIC2: 你现在就是一个没有肌肉的人 在讲擂台上要怎麽拆招 09/06 12:29
75F：→ gogolee0210: 原来本来就是佛，那就可以不用执着演人了，就当作佛 09/06 12:29
76F：→ gogolee0210: 事，因为你本来如此，无来亦无去。 09/06 12:29
77F：→ BRIANERIC2: 然後说肌肉没用 紮马步没用 练拳没有用 应变才有用 09/06 12:29
78F：→ BRIANERIC2: 或者是一个没有存款的人 在讲说投资要随机应变 09/06 12:30
79F：→ BRIANERIC2: 投资的道理就是 低买 高买 这就是应变 09/06 12:30
80F：→ BRIANERIC2: 结果 听君一席话 如听了废话 09/06 12:30
81F：→ leo1984: 学佛者千万搞成这样态，佛经因为越写越多才变文言文 09/06 12:30
82F：→ BRIANERIC2: 阿事实上 肌肉大的人 他上了擂台根本不用应变 09/06 12:31
83F：→ gogolee0210: 但是发现自己本来是佛，难道就不能做之前的事情了吗 09/06 12:31
84F：→ gogolee0210: ？就要卡死在这边不动了吗？当然不是！而是清楚的知 09/06 12:31
85F：→ gogolee0210: 道，你所作皆是佛事，所作皆是功德，从来无所离。 09/06 12:31
86F：→ gogolee0210: 不用贴经啊，不然你又说拿经典压，那我乾脆拿实际上 09/06 12:31
87F：→ gogolee0210: 的实验心得跟你交流。 09/06 12:31
88F：→ leo1984: 你在那学佛经在那绕文言文，搞到自己也不知说什麽 09/06 12:32
89F：→ gogolee0210: 所以不用贴佛经嘛，直接跟你讲实验过程的心得跟数据 09/06 12:33
90F：→ gogolee0210: 还有结果嘛～ 09/06 12:33
91F：→ gogolee0210: 你依然可以用佛的身份在人道做事，但却不执着你是人 09/06 12:34
92F：→ BRIANERIC2: 我都讲白话你也不能回答我 你能应变什麽啊 09/06 12:34
93F：→ gogolee0210: 这件事，你变得无限的自由不是很好吗，三界都拘你不 09/06 12:34
94F：→ gogolee0210: 得欸 09/06 12:34
95F：→ BRIANERIC2: 阿事实上谁活着不是在应变社会 你是有应变的比较高？ 09/06 12:34
96F：→ BRIANERIC2: 我反而觉得你一直在对抗 你所谓的应变只是另外一种包 09/06 12:35
97F：→ leo1984: 你在那扯体性和观照，我就知道你在干什麽了 09/06 12:35
98F：→ BRIANERIC2: 装成应变 实际上是在对抗的意象 09/06 12:35
99F：推 gogolee0210: 就像你爱提的狗为例好了，你演狗也是用人的技能在演 09/06 12:37
100F：→ gogolee0210: 狗，你本来是人这件事情无因也无果。但是你回想起来 09/06 12:37
101F：→ gogolee0210: 你原本是人了，你就可以学习用人的身份去盖大楼、写 09/06 12:38
102F：→ gogolee0210: 程式..等，这些对於狗而言就是大神通。而只要你高兴 09/06 12:38
103F：→ gogolee0210: ，你也可以陪着其他还在演狗的人一起演狗，没人规定 09/06 12:38
104F：→ gogolee0210: 你不能演啊～ 09/06 12:38
105F：→ leo1984: 我常讲，你喜欢常见去八卦版比较过瘾 09/06 12:38
106F：→ leo1984: 我常讲，你喜欢常见去八卦版比较过瘾 09/06 12:39
107F：推 gogolee0210: 没有喜欢啊，做科学得出的结果跟喜不喜欢有啥关系， 09/06 12:42
108F：→ gogolee0210: 你喜欢1+1=3,1+1就会变成！=2喔？ 09/06 12:42
109F：→ leo1984: 你好聪明哦，讲出这麽深奥的道理 09/06 12:47
110F：推 gogolee0210: 经教也只是纪录实验过程跟结果，让我们顺藤去摸到那 09/06 12:47
111F：→ gogolee0210: 个瓜用的嘛！ 09/06 12:47
112F：→ gogolee0210: 引经不行，不引经也不行，你毛很多欸！ 09/06 12:47
113F：→ gogolee0210: 这不就是你自己眼中有刺，投射出来充满荆棘的世界吗 09/06 12:47
114F：→ gogolee0210: ？ 09/06 12:47
115F：→ Mian1997: 诸法无常，因果是常还是无常？ 09/06 12:52
116F：→ Mian1997: 万法皆灭那为何因果不灭？ 09/06 12:53
117F：→ Mian1997: 诸法无我，既然没有一个恒常不变的我在，那谁在造因果？ 09/06 12:53
118F：→ Mian1997: 因果有我吗？ 09/06 12:53
119F：推 gogolee0210: 那麽，之所以将「体」、「相」分开来讲，是为了方便 09/06 12:55
120F：→ gogolee0210: 描述不同面向用的，并不是说真的有二啦。 09/06 12:55
121F：→ gogolee0210: 就像物质的「波」「粒」二相性，也方便针对两个不同 09/06 12:55
122F：→ BRIANERIC2: 什麽常不常 大肠包小肠 你所谓的应变就是一种摆烂啊 09/06 12:55
123F：→ gogolee0210: 面向来谈，不是说有二捏 09/06 12:56
124F：→ BRIANERIC2: 你的应变就是你什麽都做不了 那是哲学在做的事 09/06 12:56
125F：→ gogolee0210: 又像火跟光之间的关系一样 09/06 12:56
126F：→ BRIANERIC2: 佛法可以有作用力的 你只是把他变成一种无用的哲学 09/06 12:57
127F：推 gogolee0210: 总之，第一义的东西不是这麽容易了解的，你今天能走 09/06 13:19
128F：→ gogolee0210: 进来实属不易，再把见地更圆满些，才不会可惜了自己 09/06 13:20
129F：→ gogolee0210: 噢，朋友～ 09/06 13:20
130F：→ MartinJu: 觉得小明倒了八辈子霉运，那个帕奥是附佛外道，最要好的 09/06 14:01
131F：→ MartinJu: 朋友竟然还要他放弃打电玩，做人真的是太失败了，连朋友 09/06 14:01
132F：→ MartinJu: 都没有，先好好学人情世故吧，这跟佛法不太有关系了 09/06 14:01
133F：推 BRIANERIC2: 你去看上面「AirComm」的PO文 他说人生有无限种组合 09/06 14:44
134F：→ BRIANERIC2: 没有任何可以依赖的观点。 他一句话就讲的比你体会的 09/06 14:45
135F：→ BRIANERIC2: 还深又清晰，结果人家还是比你有悟性，在执行各种对身 09/06 14:45
136F：→ BRIANERIC2: 心有帮助的行为，就你还反而把「没有任何观点」当成一 09/06 14:45
137F：→ BRIANERIC2: 种观点死抓不放，真正没有观点的人，反而非常的自由 09/06 14:46
138F：→ BRIANERIC2: 他不会反抗任何法门，因为那些都是自由的延伸 09/06 14:47
139F：→ BRIANERIC2: 也不会执着一定要什麽法门。 这叫中道 你偏离了中道 09/06 14:47
140F：→ BRIANERIC2: 感觉上在反对所有的法门和固定见解，事实上自己执着一 09/06 14:48
141F：→ BRIANERIC2: 个更深的「无法之法」「无见之见」 09/06 14:48
142F：→ BRIANERIC2: 法门的执着还可以破 你这种执着几乎破不了 09/06 14:49
143F：推 cool810: 我以前也接触过南传佛教，南传佛教禅修说的概念法与究竟 09/06 19:22
144F：→ cool810: 法，在北传佛教就说二谛的观念，二谛的胜义谛即观察究竟 09/06 19:23
145F：→ cool810: 的智慧所了解的法(胜义即究竟)，二谛的世俗谛即一般世俗 09/06 19:24
146F：→ cool810: 名言概念下所了解的法，北传佛教的大小乘宗义当中，毗婆 09/06 19:25
147F：→ cool810: 宗对二谛的诠释、经部宗对二谛的诠释、唯识宗对二谛的诠 09/06 19:26
148F：→ cool810: 释、中观宗对二谛的诠释，有不同层次的内涵，南传佛教所 09/06 19:26
149F：→ cool810: 诠的接近毗婆沙宗所诠的二谛，甚至，达赖喇尊者在讲法时 09/06 19:27
150F：→ cool810: 也经常提到外道宗义也有二谛，这些都要清楚不混为一谈。 09/06 19:28
151F：推 cool810: 十多年前隔壁佛板的板主是南传的行者，当时有许多讨论， 09/06 19:51
152F：→ cool810: 晚来的板友可能没跟到，可去翻一下过去佛板也有不少相关 09/06 19:52
153F：→ yogi: 受随佛邪说影响真的好可怕，连常见的定义都跟别人不一样，就 09/07 05:08
154F：→ yogi: 发地图炮攻击三传学人是常见。这些年来这种随佛学人我看多了 09/07 05:08
155F：→ yogi: ，来来去去的的论证总结来说只有一条：因为随佛说你们三传 09/07 05:08
156F：→ yogi: 有问题，故得证你们三传有问题。如果随佛学人都能有勇气承认 09/07 05:10
157F：→ yogi: 这样的立场也就罢了，偏偏为了隐藏这种自己都会觉得很耻的 09/07 05:11
158F：→ yogi: 立场来扭曲佛法名词的定义，再拿扭曲的定义来指着大家鼻子 09/07 05:11
159F：→ yogi: 说有问题，这样到底是有没有讨论的诚意r? 09/07 05:12
160F：→ kundalini: 这文章… 你只是来找人架吵的吧呵呵 09/07 08:09
161F：推 cool810: 有些人不知是孤陋寡闻还是怎样，别人没说的就以为别人不 09/07 21:02
162F：→ cool810: 知道，以我自己为例还没接触南传前，接触的都是汉传，高 09/07 21:03
163F：→ cool810: 中时在看的是禅宗和天台讲一心三观六即佛等，後来参加净 09/07 21:03
164F：→ cool810: 土宗的念佛会等，对自己来说过了那些阶段性现在就没再提 09/07 21:05
165F：→ cool810: 了，比如现在也早也不打电动了，但不是说没碰过，以前也 09/07 21:05
166F：→ cool810: 打很凶的花了不少时间，有时候是因为过了一个阶段性了。 09/07 21:07
167F：推 tzboy: 推c大所说 09/19 19:31