作者pizzafan (隔多天的约定容易忘)
看板Buddha
标题[讨论] 简单的说：为什麽要分出一阴一阳两物？
时间Fri Sep 9 05:58:48 2022
上半年看过某篇经忘了 大意是说
刚好也有外道提到植物也有生长过程种种符合人的条件
跟佛论断(或猜测)说植物也可修行罗?
佛只是回他说:如果这植物能行八正道~也一样能成佛!
(我是说..佛为什麽回避 有一个主魂这样的东西呢?)
因为好像老子曾经这样说:有物混成 先天地生 吾不知其名 强名曰道...
我不知道佛经有没有类似此语啦?(如果没有的话 只证明老子跟佛还是不一样的)
可是说... 这种东西 就会跟 存在主魂 的说法类似
(重点是佛有没有帮大家分辨过这个东西? 目前好像从缺 一直没翻到类似的)
然後又来考虑了:假如又确实真的有一个"先天地"的东西?
那它为什麽又要降生? 来分出一阴一阳这两种差别?
因为这就好像...
有一棵阴阳双生的植物 雌雄同体 能够自己无尽生 无限生 懂这意思吗?
从另一角度说 或者换另一个方式说 :
你今天喜欢良善的对待一个人 来世你就会有业报:你也被良善的对待
这所以:你原意可能只是想要当个好父亲或好母亲而已
可是却没想到来世会重新洗牌:你变成人家的子女 人家想回馈你
所以:你爸爸就是你儿子、你儿子就是你爸爸...世间很多就是这样无限循环而已
从来没有新意!(圣经里面说的太阳底下无新鲜事就是这样)
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1F：推 devil0915: 你这个是大哉问喔xd，认真讲的话是可以讲一整天的呢， 09/09 13:29
2F：→ devil0915: 先简单回答，1. 佛陀当然有讲「道」2.为何要降生？因 09/09 13:30
3F：→ devil0915: 为我们的本性(老子说的道)，有随缘的特性，遇到缘会起 09/09 13:30
4F：→ devil0915: 作用变出「心」而显出「相」。相就是我们平常感受到的 09/09 13:30
5F：→ devil0915: 世间万物。这些相本来没有好坏是非善恶之分，是我们有 09/09 13:30
6F：→ devil0915: 情众生使用意识(第六意识)，以第七意识(我执)为标准， 09/09 13:30
7F：→ devil0915: 来去把这些相做出二元化(好坏是非善恶……)的分别，不 09/09 13:30
8F：→ devil0915: 知道相是幻相，而去执着这些相，於是便有了轮回。所以 09/09 13:30
9F：→ devil0915: 「道」为什麽会「降生」？这是自然现象，就好像镜子为 09/09 13:30
10F：→ devil0915: 何能显像？这是本能、自然反应而已。 09/09 13:30
11F：推 cartervun: 植物也能成佛这点，小弟有些浅见 09/09 13:56
12F：推 cartervun: 在生命的秘密水知道里，研究者对水发出赞美和咒骂，水 09/09 13:58
13F：→ cartervun: 就会呈现不同的结晶，似乎水也有生命 09/09 13:58
14F：推 cartervun: 李嗣涔在灵界的科学书中，有一段研究者用念力把火柴搬 09/09 14:00
15F：推 cartervun: 运出盒子，後来火柴消失了，只有天眼的人看的到 09/09 14:03
16F：推 cartervun: 等火柴出现的时候，好像有意识，火柴飞出来，要拍打它 09/09 14:04
17F：推 cartervun: 还会闪避。但一旦被打到，火柴就显身出来掉在地上 09/09 14:06
18F：推 cartervun: 书中说，万物皆有灵，意识就是指物体进入量子状态，意 09/09 14:09
19F：推 cartervun: 识就出现。若此推论，植物、水、火柴都有意识，都可以 09/09 14:11
20F：→ cartervun: 成佛。 09/09 14:12
21F：推 cartervun: 其实我相信有生命共同意识，也就是整个宇宙中所有的意 09/09 14:27
22F：推 cartervun: 识是共同的，在李书中的虚数空间中。 09/09 14:28
23F：推 cartervun: 但是在实数空间里我们还是会有分别。 09/09 14:31
24F：推 cartervun: 但是在没成佛前还有妄想分别执着，这些会阻碍我们进入 09/09 14:35
25F：→ cartervun: 生命共同意识。直到成佛就没阻碍，就可以知道宇宙中所 09/09 14:36
26F：→ cartervun: 有的意识。 09/09 14:37
27F：推 GeraldLiu: 虽有百千万亿佛，但所有佛的思想皆一致，无有高下之别 09/09 19:54
28F：→ GeraldLiu: 这就是所谓的生命共同意识吧！而学佛修行，就是要让自 09/09 19:56
29F：→ GeraldLiu: 己达到那种思想境界，或生命境界里。 09/09 19:57
30F：→ GeraldLiu: 经中有言，百千万亿佛即是一佛，一佛即是百千万亿佛， 09/09 19:58
31F：→ GeraldLiu: 达到该境界，也就是成佛後，即是让自身神识融入一佛(法 09/09 20:00
32F：→ GeraldLiu: 身)中，但一佛身随时可一念间，化百千万亿佛。 09/09 20:01
33F：推 BRIANERIC2: 把东西移动的原理不是真的移动那个实体，是把那个实体 09/09 20:13
34F：→ BRIANERIC2: 先投射出一个「虚数空间」的「虚数体」，然後移动 09/09 20:13
35F：→ BRIANERIC2: 「神足通」也是这个，就是你的身体先投射出意生身 09/09 20:14
36F：→ BRIANERIC2: 以这个意生身去移动，「虚数空间」的形容很好，应该是 09/09 20:14
37F：→ BRIANERIC2: 来自於「虚空」与现代科学的概念结合 09/09 20:15
38F：→ BRIANERIC2: 不能说所有佛的思想一致，思想没有一致这种东西 09/09 20:16
39F：→ BRIANERIC2: 一体不可分割指的就是「觉性」 09/09 20:17
40F：推 GeraldLiu: 准确的说法是，核心思想一致。 09/09 20:18
41F：→ BRIANERIC2: 核心就是觉照 没有思想 09/09 20:19
42F：→ BRIANERIC2: 思想一致是不可能的 你不能说每尊佛有一样的念头想法 09/09 20:19
43F：→ BRIANERIC2: 同样一尊佛如果生在印度或泰国 思想一定不同 09/09 20:20
44F：→ BRIANERIC2: 思想是後天的东西，比方说这尊佛是冰箱、那尊佛是电视 09/09 20:21
45F：→ BRIANERIC2: 他们背後趋动的「电流」是一样的，大概是这样 09/09 20:21
46F：→ BRIANERIC2: 那我们一般众生就是断路（无明），没有功能的废物XDDD 09/09 20:22
47F：推 GeraldLiu: OK，同意核心没有思想。我不知道合适的词，暂用思想替 09/09 21:01
48F：→ GeraldLiu: 代。核心=觉照是OK的。 09/09 21:03
49F：→ GeraldLiu: 最近常常站在佛的角度，思索自己的思想OK不OK？有些OK, 09/09 21:04
50F：→ GeraldLiu: 有些不OK,有些即便站在佛的角度思索，仍不确定OK不OK。 09/09 21:06
51F：推 GeraldLiu: 话说那个冰箱，即便不通电，也不必然是废物，可移作他 09/09 21:29
52F：→ GeraldLiu: 用(置物柜)，电视也是同理。所以，能通电的冰箱=佛， 09/09 21:31
53F：→ GeraldLiu: 不能通电的坏冰箱，移作他用後=菩萨或众生。坏掉的冰箱 09/09 21:33
54F：→ GeraldLiu: 直接回收报废就是= 入轮回。 09/09 21:34
55F：→ GeraldLiu: 刚好家里有一个当置物柜用的坏冰箱。XDD 09/09 21:36
56F：推 BRIANERIC2: 讲废物是过头了，就是他觉照的功能没出来 09/09 21:41
57F：推 BRIANERIC2: 很容易报废进入轮回，他通电了他就可以源源不绝提供好 09/09 21:43
58F：→ BRIANERIC2: 的功能，所以有一种通叫做漏尽通，就是他已经通上了 09/09 21:43
59F：→ BRIANERIC2: 不会再断路了 09/09 21:44
60F：推 GeraldLiu: 坏掉还可修理(行)，漏尽通的话可能是冰箱公司永生保固 09/09 22:23
61F：→ GeraldLiu: 的概念，不然就是地球南北极的冰箱，任何箱子到了南北 09/09 22:24
62F：→ GeraldLiu: 极(净土)即自动存在冰箱功能，与通电与否无关。XD 09/09 22:25
63F：推 BRIANERIC2: 我对漏尽通的形容会想像成通了太阳能，只要这个太阳 09/09 22:50
64F：→ BRIANERIC2: 能的能量不灭那麽所有的东西都可以成就，什麽修理不 09/09 22:50
65F：→ BRIANERIC2: 修理那只是技术性的问题，就像你说的那是思想的问题 09/09 22:51
66F：推 BRIANERIC2: 但问题是觉照，只要觉照不漏，就不会因为被遮盖失去功 09/09 22:54
67F：推 BRIANERIC2: 能。又比如说你的思想遮盖觉照，所以你的念头没有光 09/09 22:55
68F：推 BRIANERIC2: 明，就像一个没有电的冰箱或电灯，所以问题不在於思想 09/09 22:57
69F：→ BRIANERIC2: ，不在於他是电视还是冰箱，在於有没有连通那个能源 09/09 22:57
70F：→ BRIANERIC2: 的来头，文组的可能比较不能接受用能量来形容觉性， 09/09 22:57
71F：→ BRIANERIC2: 但事实上觉性能量的最原始型态就是能量，现代的各派 09/09 22:57
72F：→ BRIANERIC2: 佛学大师才会全部接受量子理论 09/09 22:57
73F：推 BRIANERIC2: 不过呢，你知道了没有方法去解决那个断路，也没有用， 09/09 23:01
74F：→ BRIANERIC2: 所以那个和尚才会说要透过一些瑜珈的方法来做相限转 09/09 23:01
75F：→ BRIANERIC2: 移，说实话没有那个方法，你要联通可能性等於零，那 09/09 23:02
76F：→ BRIANERIC2: 个和尚是对的他有发现问题所在，但是你还没有发现 09/09 23:02
77F：推 BRIANERIC2: 你还看不到自己是个绝缘体，然後想要用绝缘的方式来通 09/09 23:04
78F：推 BRIANERIC2: 当然电流打到你身上偶尔会有一点触发，但马上就灭掉， 09/09 23:06
79F：→ BRIANERIC2: 就是因为没有你没有象限转移的方法 09/09 23:06
80F：推 BRIANERIC2: 实数空间要能够转移到虚数空间，他有非常高深的方法， 09/09 23:08
81F：→ BRIANERIC2: 不是土炮靠自己的方式就能够成功的 09/09 23:08
82F：推 BRIANERIC2: 在每一个阶段有哪一个觉受堵塞了，是什麽情况，要怎 09/09 23:13
83F：→ BRIANERIC2: 麽处理，闭门造车是不可能成功的 09/09 23:13
84F：推 GeraldLiu: 太阳能的形容很好，刚刚我就没想到，才弄了什麽永生保 09/09 23:30
85F：→ GeraldLiu: 固。不过就是论事，接收太阳能的载体技术应该还是有进 09/09 23:33
86F：→ GeraldLiu: 步空间，毕竟太阳能板终究还是消耗品，即便那些用在太 09/09 23:35
87F：→ GeraldLiu: 空卫星上的，应该已是最先进的了，它还是消耗品而已。 09/09 23:37
88F：推 GeraldLiu: 但若成为太阳能的本体，就是另外一回事了。 09/09 23:41
89F：推 BRIANERIC2: 在你还没有连上太阳能之前，载体技术的确是很重要， 09/09 23:41
90F：→ BRIANERIC2: 所以我才说不能自己在家土法练钢，要有善知识手把手 09/09 23:41
91F：→ BRIANERIC2: 的教学，如果没有诀窍或者阻碍没有畅通，就要想方设法 09/09 23:42
92F：→ BRIANERIC2: 的去请教学习，自己闷起来搞是最没效率的 09/09 23:42
93F：→ GeraldLiu: 透过瑜迦的方法可做相限转移，但做相限转移应该不必然 09/09 23:44
94F：→ GeraldLiu: 只能透过瑜迦，应该还有其它方法，路径，只是我不知道 09/09 23:46
95F：推 BRIANERIC2: 有很多种方法，但你必须要选择一种，在家土法炼钢会 09/09 23:47
96F：→ BRIANERIC2: 耽误你的时间，在我看来很可惜XDD 09/09 23:47
97F：→ GeraldLiu: 老实说象限转移是什麽意思我也没懂，只是觉的听起来好 09/09 23:48
98F：→ GeraldLiu: 像很利害而已。 09/09 23:48
99F：→ GeraldLiu: 目前的方式就是认真到大雄宝殿念经。真的有差，和在家 09/09 23:50
100F：推 BRIANERIC2: 我也没接触过但以我的推测就是在实数空间跟虚数空间 09/09 23:50
101F：→ BRIANERIC2: 之间，帮你建立一个连结转换的桥梁 09/09 23:50
102F：→ GeraldLiu: 自己念不是同一件事。 09/09 23:50
103F：推 GeraldLiu: 今天念完要离开时，突然遇到一个人，对我说：你很认真 09/09 23:54
104F：→ GeraldLiu: 。那人我根本从来没见过，一时还不知怎麽回应。可以确 09/09 23:54
105F：→ GeraldLiu: 定的是，在大雄宝殿念经时，会稍微观察别人。但同时也 09/09 23:56
106F：→ GeraldLiu: 被其它人悄悄观察着。 09/09 23:56
107F：推 restinpeace: 第一因是外道论 09/10 03:04
108F：推 restinpeace: 而佛陀植物没有补特伽罗！ 09/10 03:08
109F：→ restinpeace: 佛陀说，所以因此植物矿物不会有我，无我，投胎转世 09/10 03:08
110F：→ restinpeace: 的问题 09/10 03:08
111F：→ restinpeace: 再次推荐瑜伽师地论 09/10 03:09
112F：→ sysp: 情与无情同圆种智 不能小看无情物 09/10 05:52
114F：→ sysp: 净空法师在影片说 植物矿物都能成佛 09/10 05:56
115F：推 proton63: 推 restinpeace 09/10 13:18
116F：推 BRIANERIC2: 长阿含「一切树木。极小如车轴者。皆有鬼神依止」 09/10 13:44
117F：→ BRIANERIC2: 植物矿物不会轮回，但是他们里面的「精魂」会轮回 09/10 13:44
118F：→ BRIANERIC2: 就是他们里面的鬼神。 那他们里面的鬼神其实就是吸收 09/10 13:45
119F：→ BRIANERIC2: 他们的精气，自然就会长的有点像他们的形状 09/10 13:46
120F：→ BRIANERIC2: 所以说这个认知事物，他是很复杂的，有的人他以为佛经 09/10 13:47
121F：→ BRIANERIC2: 很多他就充满正确知见，但是他理解的内容很浅盘 09/10 13:47
122F：→ BRIANERIC2: 他读了佛经，结果悟性不好，把植物分别了出来 09/10 13:49
123F：→ BRIANERIC2: 结果佛经怎麽说的「山河大地放光说法」 09/10 13:49
124F：→ BRIANERIC2: 那怎麽解释？ 山河大地不就是植物矿物吗？ 他2D的脑袋 09/10 13:50
125F：→ BRIANERIC2: 就打结了啊… 所以说很多事情他的解释不是字面上这麽 09/10 13:50
126F：→ BRIANERIC2: 简单的。 心识本身就含括了主观意识跟客观的物质世界 09/10 13:51
127F：→ BRIANERIC2: 你把客观的物质世界分别出来了，修行要怎麽光明遍照… 09/10 13:52
128F：→ BRIANERIC2: 现在量子力学就是在解释这一块，主客观是一不是二 09/10 13:53
129F：→ BRIANERIC2: 只活在自己思想中的人，他的觉知就很难融入客观的世界 09/10 13:54
130F：→ BRIANERIC2: 就算他佛理读很多，也是用充满分别心的认知在取舍XDDD 09/10 13:55
132F：→ APttUser: B大:「把东西移动的原理不是真的移动那个实体，...」 09/10 17:00
133F：→ APttUser: 那段内容，我觉得与ig里的这篇文的最後一段:「禅修时， 09/10 17:01
134F：→ APttUser: 对於所用的方法不可以眼根看其形相，(略)，例如数息时 09/10 17:03
135F：→ APttUser: 只用心眼感觉鼻孔的呼吸，不要用眼睛看着鼻孔呼吸，也 09/10 17:03
136F：→ APttUser: 不要用耳朵听着呼吸声。」的旨趣有所关联、互相呼应。 09/10 17:05
137F：推 BRIANERIC2: 这个心眼就是觉知，六识必须要有效的净化转成这种心 09/10 17:12
138F：→ BRIANERIC2: 眼，这个是最大的关键 09/10 17:13
139F：推 BRIANERIC2: 这种觉知没有显发，无论他的佛理读得再多再融会贯通， 09/10 17:15
140F：→ BRIANERIC2: 都跟实相无关 09/10 17:15
142F：推 restinpeace: 佛陀看有情是心佛众生三无差别，那你成佛了吗？ 09/11 02:05
143F：→ restinpeace: 所以看到山河大地放光说法是个人的境界，不是一个实 09/11 02:06
144F：→ restinpeace: 际客观的外境，三界唯心万法唯识莫非忘了耶？ 09/11 02:06
145F：推 restinpeace: 而且念安般就是念心所的念，含有忆念觉知的意思，所 09/11 02:09
146F：→ restinpeace: 以佛经已有的词就不用再另外发明心眼这个词。 09/11 02:09
147F：→ restinpeace: 至於鬼神依树木而住刚好证明草木不是有情，而是犹如 09/11 02:10
148F：→ restinpeace: 房舍，能被非人所依住 09/11 02:10
149F：推 BRIANERIC2: 不对喔，山河大地都有光是客观说法，你的意识才是主观 09/11 09:51
150F：→ BRIANERIC2: 且受遮盖的，大乘的心在讲的都是这种超越个人观感， 09/11 09:51
151F：→ BRIANERIC2: 甚至没有心与心所，即无主客观对立境界 09/11 09:51
152F：→ BRIANERIC2: 我没有成佛，因为是心作佛，不是我成佛XDD 09/11 09:52
153F：→ BRIANERIC2: 心眼一词来自［无量寿经］ 09/11 09:53
154F：→ BRIANERIC2: 人体也是房舍，跟植物只是差在有情无情，房舍也不能 09/11 09:54
155F：→ BRIANERIC2: 成佛是真的XDDD 09/11 09:54
156F：推 restinpeace: 你这就是狡辩了 09/12 00:51
157F：推 BRIANERIC2: 那里狡辩？你说植物吗?这件事情其实我持保留态度，因 09/12 09:05
158F：→ BRIANERIC2: 为现代科学有观察到植物是有意识的， 虽然佛经当中只 09/12 09:05
159F：推 BRIANERIC2: 有说到鬼神依附，而且我也没有说植物会轮回啊，我是 09/12 09:12
160F：→ BRIANERIC2: 说他里面的鬼神，你有什麽问题咧？ 09/12 09:12
161F：推 adampolo: 人体本身有第6识加前5识，不算房舍。 09/12 09:22
162F：推 BRIANERIC2: 那植物人的身体是房舍吗？ 09/12 09:32
163F：推 adampolo: 植物人只是身体不能动而已 但八识俱全。我猜你要问的是 09/12 12:10
164F：→ adampolo: 脑死但仍用叶克膜维持心跳呼吸的身体是否是房舍? 09/12 12:10
165F：推 BRIANERIC2: 是的，而且你怎麽知道植物人的8识还在肉体内? 09/12 13:39
166F：→ BRIANERIC2: 如果8识可以离开肉体，那就是房舍啊 09/12 13:39
167F：推 GeraldLiu: 昨天看了一个youtube影片，说的是二十四个人格住在一个 09/12 15:13
168F：→ GeraldLiu: 身体的情况，看着看着想了蛮多，在这样的情形下，身体 09/12 15:14
169F：→ GeraldLiu: 真的就是一个房子，只是有的房子人口多，有的人口少… 09/12 15:15
170F：→ GeraldLiu: 因为我在想，自己的身体应该也不只住着一个人格而已， 09/12 15:16
171F：→ GeraldLiu: 比方说，有的比较勤劳，有的比较懒之类……另外我听的 09/12 15:18
172F：→ GeraldLiu: 法师提到说，称念佛号有点是在唤醒自己的某个人格特性 09/12 15:19
173F：→ GeraldLiu: 比方说比较慈悲的人格唤醒了，比较开心的人格唤醒了这 09/12 15:21
174F：→ GeraldLiu: 样……总之，细说不尽……若慈悲的人格掌权时，不慈悲 09/12 15:24
175F：→ GeraldLiu: 的人格应该也还是在，就是没有控制权这样……不说了… 09/12 15:25
176F：推 adampolo: 个人实修体验，第八识本不在身体内，是在虚空中。当然 09/12 18:05
177F：→ adampolo: 不同见解，我也尊重。 09/12 18:05
178F：推 BRIANERIC2: 第八识的确在虚空中 09/12 18:36
179F：推 restinpeace: 受熏执持根身器，去後来先做主公。所以是在虚空执持 09/13 02:27
180F：→ restinpeace: 你的身体？你对唯识的了解很萧平实啊？正觉的吗？是 09/13 02:28
181F：→ restinpeace: 的话我就不打扰了。 09/13 02:28
182F：→ restinpeace: 认为蕴内有我，或是 外有我，都是我见，这是基本常 09/13 02:29
183F：→ restinpeace: 识 09/13 02:29
184F：推 BRIANERIC2: 跟萧平实不熟，第八识在虚空跟蕴内蕴外有我无我，有 09/13 09:13
185F：→ BRIANERIC2: 什麽关联？啊意识不能在肉身外? 意识就一定只要在肉 09/13 09:13
186F：→ BRIANERIC2: 身内? 你的基本常识很怪耶，连心眼出自佛经都不知道 09/13 09:14
187F：推 adampolo: 翻译问题。我见的我，音译是阿特曼。是梵我，神我的意 09/13 12:15
188F：→ adampolo: 思。佛破斥的是婆罗门教的我，而不是自我的我。 09/13 12:15
189F：推 adampolo: 身见，认为身体是我，五蕴是我，才是一种邪见。 09/13 12:22
190F：推 restinpeace: 意法为缘生意识，所以意识在外面表示意根也在外面？ 09/14 00:02
191F：→ restinpeace: 噗～那我不打扰了，不见！ 09/14 00:02
192F：→ BRIANERIC2: 我们讲的身体是「人体」吧？ 如果你认为意识在人体内 09/14 00:52
193F：→ BRIANERIC2: 那你说的这个意识是属於生灭法吧？ 09/14 00:53
194F：→ BRIANERIC2: 那前面说的第八识在虚空中，所以才会有无明流转吧？ 09/14 00:54
195F：→ BRIANERIC2: 如果你认为所有的意识都在人体内，那不用修了啊 09/14 00:54
196F：→ BRIANERIC2: 还有，认为意识在虚空，不表示认为意识在身体外 09/14 00:56
197F：→ BRIANERIC2: 你怎麽知道我认知的「身」是什麽？ XDDD 09/14 00:56
198F：→ BRIANERIC2: 你认知的身是肉体 我认知的身是虚空 那何来内外？ XDD 09/14 00:57
199F：→ BRIANERIC2: 其实从这里就可以看出你的禅修无法摆脱身识 不够细微 09/14 00:59
200F：→ BRIANERIC2: 如果你禅修够细微的话 应该可以悟知心不只在肉体内 09/14 01:00
201F：→ BRIANERIC2: 这是大部份人的问题 那个第六识的观者抓前五识抓太紧 09/14 01:01
202F：→ BRIANERIC2: 所以内观就只能观到体内物质现象 无法观入虚空 09/14 01:02
203F：推 adampolo: 意根相当於缸中之脑的脑。是心法，非色法 09/14 07:32
204F：推 adampolo: 说到底，五蕴，包括身体，都是幻觉。 09/14 07:35
205F：→ pizzafan: 突然看到一组字 : More Than Words 09/15 02:40
206F：→ pizzafan: □ [问卦] 英国王室成员都是演员吧？ 09/16 03:22