作者Uguar (零零漆)
看板Buddha
标题[请益] 临终前祖先现前要跟吗?
时间Fri May 6 00:21:15 2022
这是很现实的问题啊，有时候会听闻哪位老者往生前看见往生的亲朋好友来接引。
要跟着去吗???
说真的啦~跟着去应该是鬼道，如果要升天界应该不会跟去。
佛经中有写到一位阿罗汉往生後，有黑影出现但找不到阿罗汉的亡灵。
据说鬼道也有祂们的生活，但是不论如何那里的大家应该都没甚麽喜怒哀乐...
有时候是祭祖的时候孤魂野鬼反而拿到供养，这种我是最怕的。
再怎麽样祖先拿到供养也是会顾後代，孤魂野鬼拿到供养就到民间闲游了。
不论如何让亡者放下执念早些投胎还是最好的吧，不用留在祖牌的鬼道，虽然
有後代供养以鬼道的环境也过得不差。像我们修行人能升天界不是更好吗?
当我们禅修内心获得祥和喜乐又对世间无所牵挂的时候，是可以升天界的喔。
如果我们要往生了，结果过去往生的亲朋好友来接引，可以不理祂们吧...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.61.188 (台湾)
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1F：推 luciful3: 应该是跟佛菩萨去吧，之前听说有的鬼会装成亲人 05/06 00:28
2F：→ luciful3: 南无观世音菩萨 05/06 00:29
佛经中都是自修为主，跟佛菩萨的说法其实算民间信仰。
我身边有听闻熟人往生若对方亡灵来探望我都是请对方放下世间牵挂的。
你如果本身就是佛菩萨，别人家的亡灵来找你你收不收??
是我就不收，鬼属阴，人属阳，除非可接受解脱心法，不然阳气必失。人的阳气
会被吸掉。
然後就必须把亡灵送走，送不走还要花一堆功夫呢。
※ 编辑: Uguar (114.42.61.188 台湾), 05/06/2022 00:43:39
3F：推 BRIANERIC2: 奇怪 你对这些东西的认知很偏向民间信仰 但是我以自己 05/06 01:00
4F：→ BRIANERIC2: 的经验来看刚好是相反的 过去的亲友可以来接引你不觉 05/06 01:01
5F：→ BRIANERIC2: 得怪怪的吗？ 他们就是被业力牵走的根本无法自由自在 05/06 01:02
6F：→ BRIANERIC2: 更不用说可以去牵引新手往生者 一般来说人死後他就是 05/06 01:02
7F：→ BRIANERIC2: 一组讯号，会照他自己的频率去所属的世界 05/06 01:03
8F：→ BRIANERIC2: 我小时候住我外公家几年，长大後我就搬出去了，後来多 05/06 01:05
9F：→ BRIANERIC2: 年不见，後来他车祸，我去看了他一次，到他死前2、3天 05/06 01:06
10F：→ BRIANERIC2: 神智不清时，一直说要找我，家人以为他只是说梦话，他 05/06 01:07
11F：→ BRIANERIC2: 过世的当下，我刚好在骑车，突然觉得有一个讯号粘在我 05/06 01:08
12F：→ BRIANERIC2: 身上，有一点灰白，但是不够明亮，像早上起来昏昏那种 05/06 01:09
13F：→ BRIANERIC2: 感觉，我当下感知是他，就找了一个面海的地方坐下来帮 05/06 01:10
14F：→ BRIANERIC2: 他净化，然後请诸天帮忙带走，後来感觉到他比较「明亮 05/06 01:11
15F：→ BRIANERIC2: 」之後，就走了，从此不知去向，也没再找我，洒脱得很 05/06 01:12
16F：→ BRIANERIC2: 他过世时，在他家里我的组合式书柜突然全部崩塌，家人 05/06 01:13
17F：→ BRIANERIC2: 吓了一跳，打给我，话还没说我就说我知道外公走了XDDD 05/06 01:13
18F：推 restinpeace: 学佛但依佛语 05/06 01:13
19F：→ BRIANERIC2: 这是我唯一跟往生亲友互动的经验，我的经验是人要死之 05/06 01:14
20F：→ BRIANERIC2: 前他的中阴身是有一些智慧的，但是会受到他这一世的遮 05/06 01:15
21F：→ BRIANERIC2: 盖，昏昏傻傻的这样，会去那里那个变数很复杂 05/06 01:16
22F：→ BRIANERIC2: 但是生前有好的机缘是有帮助的，比方说你有念佛，死後 05/06 01:17
23F：→ BRIANERIC2: 虽然你仍昏沉，但依此机缘可能佛光的频率会来把你带走 05/06 01:18
24F：→ BRIANERIC2: 我发现你最近对「死亡」之後的去处突然有很多感触，这 05/06 01:20
25F：→ BRIANERIC2: 可能是初老的现象，就是你对修行摆脱生死不再这麽有自 05/06 01:21
26F：→ BRIANERIC2: 信，这是好事，不然一堆人五蕴用的很旺盛不知天高地厚 05/06 01:22
27F：→ BRIANERIC2: 事实上修行要摆脱生死的恐惧，甚至要在死前能维持住境 05/06 01:23
28F：推 luciful3: 我是亲友往生後中阴身七天内在佛前点灯，希望佛菩萨带他 05/06 01:25
29F：→ luciful3: 们去极乐世界 05/06 01:25
30F：→ BRIANERIC2: 界那是很不容易的，所以你要重新务实的检视自己的定境 05/06 01:26
31F：推 luciful3: 就算他们在三恶道也能随佛菩萨去 05/06 01:27
32F：→ BRIANERIC2: 那个定境对你的死亡来到够力吗？ 你要先深入你的死亡 05/06 01:28
33F：→ BRIANERIC2: 不然都以为自己的定境很厉害，一定可以往生天道XDDD 05/06 01:28
34F：→ BRIANERIC2: 因为一旦你在潜意识中，错误了自己的定境和境界，你就 05/06 01:29
35F：→ BRIANERIC2: 很难跟那个境界相应，等於你自己障碍自己的证量 05/06 01:29
36F：→ BRIANERIC2: 也就是说，当你「自认」可以升天，却还没到达这个条件 05/06 01:31
37F：→ BRIANERIC2: 时，这种信心是很危险的，当你真的死了，很有可能直接 05/06 01:32
38F：→ BRIANERIC2: 被天道给弹开，所以我的建议是，如果你不确定自己一定 05/06 01:33
39F：→ BRIANERIC2: 能保持住境界，直到死时必定解脱或升天道，要很务实的 05/06 01:34
40F：→ BRIANERIC2: 常常祈请诸天帮助，这种祈请跟解脱道的修行可以并行 05/06 01:36
41F：→ BRIANERIC2: 因为诸天也是你心识的投射，如果你平常并没有足够的证 05/06 01:38
42F：→ BRIANERIC2: 量时时「照见」这些境界，你必须对此保持绝对的谦虚 05/06 01:39
43F：→ BRIANERIC2: 对死亡谦卑，先能够摆脱头脑对知识的傲慢和束缚，深入 05/06 01:43
44F：→ BRIANERIC2: 你的死亡，观察心识的状态，为这些很深的障碍忏悔 05/06 01:44
45F：→ BRIANERIC2: 然後再进一步的深入熟悉诸天甚至无生的清净 05/06 01:45
46F：推 GeraldLiu: 有一组讯号粘在您身上。所以脱离色身後的神识，移动的 05/06 06:07
47F：→ GeraldLiu: 速度真的可以以一念想到那就到那里？如此真的是很利害 05/06 06:08
48F：→ GeraldLiu: 最近偶而会思考这类问题，不过有一点，不知如何定位？ 05/06 06:10
49F：→ GeraldLiu: 比方一念要到极乐世界，也要正确定位才能到达。 05/06 06:11
50F：→ devil0915: 看你下辈子想去哪里呀，如果想去鬼道那就跟祖先走。 05/06 08:24
51F：→ devil0915: 极乐世界在心里，是心清净显现出来的世界，你只要「正 05/06 08:31
52F：→ devil0915: 信」，「发愿」往生，临终时内心就会显出极乐世界的画 05/06 08:31
53F：→ devil0915: 面了。就好像一台电视，我们现在被定频(因为缘份未尽) 05/06 08:31
54F：→ devil0915: 在娑婆世界，临终时即可切换频道至极乐世界。要不要 05/06 08:31
55F：→ devil0915: 定位？相信有极乐世界就是定位，发愿就是定位。 05/06 08:31
56F：推 adampolo: 人死之後，第六识断灭。不是你想去那就去那。要不然谁 05/06 09:25
57F：→ adampolo: 会想要偷胎到猪身上去?非修行者只能随着入胎识的业感果 05/06 09:25
58F：→ adampolo: 生死流转。 05/06 09:25
59F：→ GeraldLiu: 恩，主要想了解的也是色身毁坏後的神识，自由度有多高 05/06 09:40
60F：→ GeraldLiu: 应该是自由度高的想去那就去那，自由度低的则是神识不 05/06 09:41
61F：→ GeraldLiu: 由己。修行主要也是修这个自由度吧！ 05/06 09:42
62F：推 canilogin: 临终或昏迷时的意识，应该很像在梦中不容易自主，看看 05/06 10:44
63F：→ canilogin: 自己在睡觉或作梦时是否能保持意识自主就知道了... 05/06 10:45
64F：→ canilogin: 而禅定力依个人状况可能发挥不同的作用，且易受身体因 05/06 10:47
65F：→ canilogin: 素如疾病或衰老的影响，如果临终前仍能保持禅定状态， 05/06 10:49
66F：→ canilogin: 大概率会往生色界天，这也是为何有人会举经典例子支持 05/06 10:51
67F：→ canilogin: 证初二果者若有初禅定力能速证三果往生不还天，不过这 05/06 10:52
68F：→ canilogin: 应该也是要看身体状态会不会影响禅定能力... 05/06 10:53
69F：→ canilogin: 如果不具禅定能力或禅定力退失，那应该就是以个人道果 05/06 10:55
70F：→ canilogin: 修证因素、福报资粮、与众生因缘等因素综合影响吧... 05/06 10:56
71F：推 devil0915: 从很多濒死体验的分享中可以得知，死後灵魂离体的时候 05/06 11:15
72F：→ devil0915: ，神识应该是很清楚的，但是可能思考能力会比较直，比 05/06 11:15
73F：→ devil0915: 较单纯。一般凡夫会随着当下看到的画面而有情绪、执着 05/06 11:15
74F：→ devil0915: ，自然就会随着那个业去投胎，所以是否自己选择要去哪 05/06 11:15
75F：→ devil0915: 的？以心来说，当然是自己选的，六道又叫做六趣，自己 05/06 11:15
76F：→ devil0915: 取自己走的。但凡夫不知心性，以为是随着业而去无法选 05/06 11:15
77F：→ devil0915: 择，我们学佛目的就是不要再当凡夫。 05/06 11:15
78F：→ devil0915: 另外假如修禅定想升天，最高境界是非想非非想处天，寿 05/06 11:19
79F：→ devil0915: 命八万大劫，看似不错，但一样没有脱离六道喔，一样还 05/06 11:19
80F：→ devil0915: 是凡夫而已，寿命尽一样要掉下来，不要忘了佛陀所说八 05/06 11:19
81F：→ devil0915: 难的其中一难是：生长寿天。 05/06 11:19
82F：→ Daehunny: 这内文早已有定见了~根本是假提问麽~说真的，板上大众会 05/06 15:32
83F：→ Daehunny: 不懂这个吗？大家又不是第一天上佛法板 05/06 15:32
84F：→ Daehunny: 老议题不用炒了 05/06 15:35
85F：推 canilogin: 这种事情你很难说是自己选的，就是因为难以自行选择， 05/06 16:12
86F：→ canilogin: 才会叫做生死轮回。比如说，身体的生病衰老死亡，是你 05/06 16:13
87F：→ canilogin: 自己想选的吗？ 可以选的话，很少人不想选健康地好好活 05/06 16:14
88F：→ canilogin: 着吧？ 但还能好好生活有能力时，确实能选择精进修行积 05/06 16:19
89F：→ canilogin: 累资量，像佛陀成道後就不是佛跟祖先，而是家族跟着佛 05/06 16:21
90F：推 devil0915: 所以都是自己选的呀^^ 叫六趣就是这个原因，自己去的 05/06 16:35
91F：→ devil0915: ，自心现的，不用抱怨，还是赶快脱离三界才是正途。 05/06 16:35
92F：推 adampolo: 是自己选的。但不是第六识的自己，而是自性选的。 05/06 16:49
93F：推 soulism: 若说要去那里是自己想去的，那地狱饿鬼怎麽会有无量无数 05/06 18:09
94F：→ soulism: 众生愿意去受苦。而人天多享乐众生怎会稀少到几乎没有。 05/06 18:09
95F：→ soulism: 所以六道众生都是引业成熟不得不去受报。并没有谁可以改 05/06 18:09
96F：→ soulism: 变，接你去那，那是外道的想法。 05/06 18:09
97F：推 devil0915: 我想就像a兄说的一样，是自性选的，凡夫不知道心的作 05/06 19:08
98F：→ devil0915: 用，不知道真正的「我」，当然只能随业流转。谁都不愿 05/06 19:09
99F：→ devil0915: 意去地狱，但凡夫众生起瞋恨心的同时就是在种地狱因， 05/06 19:09
100F：→ devil0915: 凡夫不知道而已，但学佛法知心性的人知道，自然会避免 05/06 19:09
101F：→ devil0915: 种地狱因。 05/06 19:09
102F：推 khara: 其实看「自己想」怎麽解释。 05/06 19:09
103F：→ khara: 就像很多人为何受肥胖三高之苦？答：「自己想(贪着食物)」 05/06 19:09
104F：→ khara: 但当然他并不想要受那个苦，可是苦就是随其所追之乐而来。 05/06 19:10
105F：→ khara: 生命在贪欲生起时，往往不会顾及後果。 05/06 19:10
106F：→ khara: 鱼看见饵就去咬，一旦被勾破嘴被钓离水，後悔无及。 05/06 19:10
107F：→ khara: 这就叫「以苦为乐」：误把必然带来苦的短暂假象当作乐。 05/06 19:10
108F：→ khara: 「魅魔」（succubus、incubus）可以google查一下。 05/06 19:11
109F：→ khara: 这常被用的传说，梦中定力不足时，随顺潜意识放纵则受其害 05/06 19:11
110F：→ khara: 类似地，如同 adampolo 所述， 05/06 19:11
111F：→ khara: 当生命四大分解时，欠缺定力的生命，自以为在趋吉避凶， 05/06 19:11
112F：→ khara: 自以为逃避黑暗走向温暖（妈妈的温暖...各种生物的原欲）， 05/06 19:12
113F：→ khara: 然後这些欲望自然随其业缘指引其走向新的业报之身。 05/06 19:12
114F：→ khara: 这是不是「自己想」？其实与世间很多後果不同初意可类比吧 05/06 19:12
115F：→ khara: 但这「自己想」可不是表层意识所以为的那麽简单： 05/06 19:12
116F：→ khara: 「我一向向往清净乐土」 05/06 19:13
117F：→ khara: 可是诸盖生起，「嘴巴说不要，身体却很诚实」 05/06 19:13
118F：→ khara: 乃至基督教所谓「你们心灵固然愿意，肉体却软弱了」 05/06 19:13
119F：→ khara: 在在表示，人们自以为趋向崇高理想(姑不论这理想是否误见) 05/06 19:14
120F：→ khara: 在训练不足的情况下其实还是很容易被潜意识(习气)牵着走。 05/06 19:14
121F：→ khara: 当然 何谓「自己」甚至这些妄念本质皆空那是深一层的理解了 05/06 19:15
反正有一万根香蕉的猴子还是猴子，要是我在坟场上有人祭祀满坑满谷纸钱也不会快
乐到哪里去。
在世时禅修到内在升起禅悦基本上有下功夫其实不难。
本人禅修是依照四阿含经作为禅修理论基础，虽说色界天不代表不会再轮回到恶趣，
但我本人是依照阿含经修习，佛陀认证过有初果就能人天七次往返脱离生死，其他
非四圣谛修法产生禅悦上色界天的确可能继续六道轮回，因为佛陀并未认证过。
122F：推 devil0915: 原来原po已经是修行者，那要不要跟祖先走应该早有定论 05/06 22:44
123F：→ devil0915: 吧？不知道原po的想法是什麽呢？ 05/06 22:44
我只是很好奇这里的佛弟子对祭祖跟修行可能产生的矛盾是甚麽看法。
任何在修行上的成就都可能会让我们脱离祖先牌位，脱离祖先亲切的呼唤。
※ 编辑: Uguar (114.42.61.188 台湾), 05/07/2022 00:31:29
124F：推 gogolee0210: 以睡觉时用不同的方式入眠为例子去对照、比较看看。 05/07 02:42
125F：→ gogolee0210: 1.直接睡死睡进去，遇到什麽梦境都会被习气牵着走， 05/07 02:42
126F：→ gogolee0210: 在梦里冒险、吃喝玩乐的不亦乐乎。 05/07 02:42
127F：→ gogolee0210: 2.使用置心一处，缘在真心上，在这个状态里面，藉由 05/07 02:42
128F：→ gogolee0210: 这个定力自然而然入眠，就像是从来没睡着一样，清醒 05/07 02:42
129F：→ gogolee0210: 着去面对场景的切换。当眼睛睁开时，又像是从没睡着 05/07 02:42
130F：→ gogolee0210: 般的切换场景回来。 05/07 02:42
131F：→ gogolee0210: 没什麽好跟不跟的，没办法念住在真心自性上，容易被 05/07 02:45
132F：→ gogolee0210: 境牵走，心随境转的都是六道轮回果。 05/07 02:45
133F：→ gogolee0210: 阿弥陀经不是说要念佛忆佛七天一心不乱？有教人要跟 05/07 02:46
134F：→ gogolee0210: 不跟什麽东西吗？ 05/07 02:46
135F：→ gogolee0210: 如连置心一处的基本功都没炼好，後面的心得一看就知 05/07 02:47
136F：→ gogolee0210: 道明显全都是戏论。 05/07 02:47
137F：推 soulism: 我回答一下，为何人会愿意去地狱，贪爱地狱之苦。就像当 05/07 05:22
138F：→ soulism: 人嗔心生起时，虽然是难受的感受，但却会爱着嗔恨的境界 05/07 05:22
139F：→ soulism: ，不愿意舍去，如我恨一个人，可以恨上一辈子，明明恨是 05/07 05:22
140F：→ soulism: 苦，却爱着这样的苦，会一次又一次的回忆这恨的苦。所以 05/07 05:22
141F：→ soulism: 地狱也是这样，虽然地狱苦，但我却会爱我和的一切，在苦 05/07 05:22
142F：→ soulism: 中爱着我。这便是佛説的众生无始来爱乐欣喜阿赖耶，对我 05/07 05:23
143F：→ soulism: 与我所有的一切执着不舍，因此造种种杀盗淫妄之恶业受地 05/07 05:23
144F：→ soulism: 狱之苦报。所以地狱是自己想要并且愿意去，并没有任何鬼 05/07 05:23
145F：→ soulism: 神能害我，或带我下地狱。 05/07 05:23
146F：推 gogolee0210: 像是金刚经最後四句也说了，“一切有为法，如梦幻泡 05/07 09:23
147F：→ gogolee0210: 影，如露亦如电，［应作如是观］”。 05/07 09:23
149F：→ proton63: 凡任何长久心已遍修习信、心已遍修习戒、心已遍修习听闻 05/07 09:57
150F：→ proton63: 心已遍修习施舍、心已遍修习慧者..走向上昇，走向殊胜处 05/07 09:58
151F：推 devil0915: 所以娑婆世界的意思是堪忍的世界，意思是世界虽污浊不 05/07 22:24
152F：→ devil0915: 堪但住在这边的众生很能忍受不愿离开。因为我们在这边 05/07 22:24
153F：→ devil0915: 轮回太久了，包袱太多，报恩报仇报不完，即使知道是苦 05/07 22:26
154F：→ devil0915: ，但还是要留在这边，让我想起一个笑话「老子为何要写 05/07 22:26
155F：→ devil0915: 道德经？」「因为老子爽！」 05/07 22:26
156F：推 devil0915: 另外回答一下原po说的祭祖问题，跟佛法会不会矛盾？我 05/07 23:04
157F：→ devil0915: 答案是不会。试想一下站在祖先立场，其他人的後代都有 05/07 23:04
158F：→ devil0915: 祭祀供养，而我们学佛了，不祭祀也不供养了，祖先内心 05/07 23:04
159F：→ devil0915: 会不会不爽，甚至迁怒於佛法呢？肯定会。毕竟祖先还是 05/07 23:04
160F：→ devil0915: 凡夫，我们的行为害祖先造业，害众生造业，这样对吗？ 05/07 23:05
161F：→ devil0915: 这样学佛就不圆满了。所以该祭祖还是祭祖，大家都怎麽 05/07 23:05
162F：→ devil0915: 做我们就怎麽做，内心不执着即可，祭祖又何妨呢？ 05/07 23:05