作者aun5780 (突破库仑障壁)
看板Buddha
标题Re: [善知识] 跟法师聊天
时间Mon Jul 15 10:15:16 2019
真的是这样子吗
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之铭言：
: 大乘伪经瞎掰有十方诸佛
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0026_047
: （一八一）中阿含心品多界经第十(第四分别诵)
: 若世中有二如来者，终无是处，若世中有一如来者，必有是处。
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0001_012
: （一八）佛说长阿含第二分自欢喜经第十四
: 佛言：「如是答，依法顺法，不违也。所以然者？过去三耶三佛与我等，未来三耶三佛与
: 我等，欲使现在有二佛出世，无有是处。」
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0008_001
: 佛说大坚固婆罗门缘起经卷上
: 佛以是事告帝释天主并天众言：「汝等当知，同一时中，无处容受二佛如来、应供、正等
: 正觉，出现世间，宣说诸法。」
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0009_001
: 佛说人仙经
: 大梵天王知彼天众心之所念，而复告言：「汝等天众莫作是念，思欲四佛出现於世，乃至
: 八佛出现於世。是义不然。汝等当知，我从佛闻，无有二佛同出於世，何有四佛八佛同出
: 世耶？」
: 汉传佛教的经典早就清楚说明世界上不会同时存在两个佛，
: 在释迦牟尼佛的佛教还存在的时间内除了释迦牟尼佛外世界上不会有其它佛存在。
: http://tripitaka.cbeta.org/T09n0262_007
: 妙法莲华经普贤菩萨劝发品第二十八
: 尔时释迦牟尼佛语多宝佛：「是妙音菩萨欲得相见。」
: 「大乘假佛经」「妙法莲华经」的作者不懂佛法才会瞎掰释迦牟尼佛跟多宝佛见面聊天。
: http://tripitaka.cbeta.org/T13n0412_001
: 地藏菩萨本愿经卷上
: 一时，佛在忉利天，为母说法。尔时，十方无量世界，不可说不可说一切诸佛，及大菩萨
: 摩诃萨，皆来集会。赞叹释迦牟尼佛，能於五浊恶世，现不可思议大智慧神通之力，调伏
: 刚强众生，知苦乐法，各遣侍者，问讯世尊。是时，如来含笑，放百千万亿大光明云——
: 所谓大圆满光明云、大慈悲光明云、大智慧光明云、大般若光明云、大三昧光明云、大吉
: 祥光明云、大福德光明云、大功德光明云、大归依光明云、大赞叹光明云。放如是等不可
: 说光明云已，又出种种微妙之音——所谓檀波罗蜜音、尸波罗蜜音、羼提波罗蜜音、毘离
: 耶波罗蜜音、禅波罗蜜音、般若波罗蜜音、慈悲音、喜舍音、解脱音、无漏音、智慧音、
: 大智慧音、师子吼音、大师子吼音、云雷音、大云雷音。
: 「大乘假佛经」「地藏菩萨本愿经 」
: 的作者不懂佛法才会瞎掰十方诸佛集会赞叹释迦牟尼佛。
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0125_026
: 增壹阿含经卷第二十六
: 等见品第三十四（三）
: 佛世尊皆出人间。非由天而得也。
: 汉传佛教的增壹阿含经清楚说明所有的佛都是人在人间成佛，
: 不可能在三界外的西方极乐世界成佛。
: http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
: 上座部佛教马哈希尊者《帝释所问经讲记》78页对「假佛法大乘」的批判：
: 大乘佛教徒以极乐世界等同於涅盘。他们描述那是天堂，并说：在那里的所有众生成佛之
: 後，将在此世界里永远地免除老、病、死，而享有永恒的快乐。极乐世界与那些相信生命
: 永恒而赞颂的天堂没有很重大的不同。这信仰很可能是基於那些想宣扬常见的佛教徒的着
: 作。
: 上座部佛教「目犍连子帝须」尊者对伪经大乘十方诸佛之批判
: 佛教分裂後只有上座部坚持不修改任何佛说过的戒律和教义，
: 其它部派不只不守佛规定的戒律还不断窜改佛教教义发明更多假佛法，
: 例如大众部就瞎掰一切方向之外全都存在诸佛。
: 为了解决这种乱象阿育王请「目犍连子帝须」尊者为首的一千阿罗汉举行第三次结集，
: 第三次结集的论事中阿罗汉「目犍连子帝须」尊者批判了「大众部」的「一切方住诸佛」
: 「邪执」。
: http://tripitaka.cbeta.org/N62n0030_021
: 论事
: 第六章 一切方论
: 今称一切方论。遍四方上下，世界安住所，一切世界住诸佛，起自己之思惟，言「一切方
: 住诸佛」，乃大众部之邪执。
: （自）一切方住诸佛耶？（他）然。（自）东方住诸佛耶？（他）实不应如是言……乃至
: ……。（自）东方住诸佛耶？（他）然。（自）彼佛何名、何生、何姓耶？彼佛之父母何
: 名耶？彼佛之一双弟子何名耶？彼佛之近侍何名，持如何之衣，持如何之鉢耶？於如何之
: 聚落、村邑、都城、王国、地方耶？（他）实不应如是言……乃至……
: 我先解释一下为什麽「目犍连子帝须」尊者会问这些问题。
: http://agama.buddhason.org/SN/SN1411.htm
: 相应部47相应14经/乌迦支罗经(念住相应/大篇/修多罗)(庄春江译)
: 比丘们！凡那些存在於过去世的阿罗汉、遍正觉者，那些世尊也有这样最胜的一对弟子，
: 犹如我的舍利弗、目揵连；凡那些存在於未来世的阿罗汉、遍正觉者，那些世尊也必有这
: 样最胜的一对弟子，犹如我的舍利弗、目揵连。
: 上座部佛教的相应部经典说明所有的佛都有两个像舍利弗、目揵连一样的上首弟子。
: http://tripitaka.cbeta.org/T01n0001_004
: 佛说长阿含经卷第四
: 尔时，世尊告诸比丘：「过去诸佛给侍弟子亦如阿难，未来诸佛给侍弟子亦如阿难。」
: 汉传佛教的长阿含经说明所有的佛都有一个像阿难一样的给侍弟子。
: 「目犍连子帝须」尊者入灭後「大众部」的「一切方住诸佛」「邪执」逐渐演变成
: 「大乘假佛经」的「十方诸佛」，
: 「假佛法大乘经典」的「十方诸佛」中最有名的就是阿弥陀佛和药师佛。
: 既然「目犍连子帝须」尊者已经入灭就由我来代替他问你们这些「大乘」「十方诸佛」
: 的信徒。
: 阿弥陀佛和药师佛最後一世出家前的名字是什麽？姓什麽？
: 阿弥陀佛和药师佛最後一世的父母名字是什麽？姓什麽？
: 阿弥陀佛和药师佛的两大上首弟子名字是什麽？姓什麽？
: 阿弥陀佛和药师佛的给侍弟子名字是什麽？姓什麽？
: 阿弥陀佛和药师佛穿的三衣从哪来？
: 阿弥陀佛和药师佛托鉢乞食用的鉢从哪来？
: 阿弥陀佛和药师佛出生地点的地名是什麽？
: 阿弥陀佛和药师佛成佛地点的地名是什麽？
: 阿弥陀佛和药师佛第一次说法转法轮地点的地名是什麽？
: 既然大乘信徒说有「十方诸佛」，怎麽连「十方诸佛」的名字跟姓都讲不出来？
: 现在的佛教是释迦牟尼佛传下来的佛教，
: 释迦牟尼佛名字叫「悉达多」姓「乔达摩」，
: 释迦牟尼佛父亲的名字叫「萨都丹拿」姓「乔达摩」，
: 释迦牟尼佛母亲的名字叫「摩耶」姓「瞿昙弥」。
: 真正的佛全都是像释迦牟尼佛一样由父母所生有名有姓的名人，
: 现在佛弟子应该归依的佛只有释迦牟尼佛一个佛
: 不应该归依来路不明、没名没姓的「十方假佛」。
: https://youtu.be/9Yd4R8ugomA
: 达摩悟陀长老 (Dhammavuddho Thero)是马来西亚华裔1986年在泰国上座部佛教出家，
: 这个影片是达摩悟陀长老说明「假佛教大乘经典」、「大乘假菩萨观世音」、
: 「大乘假菩萨龙树」的错误。
: http://67meditation.blogspot.com/2017/04/venerable-jutipanno-mahathero.html
: 慧光尊者是马来西亚华裔比丘．一九九一年於泰国上座部佛教法宗派座下授持比丘戒。
: https://youtu.be/HYqtrvwrUbU
: 这个影片是马来西亚上座部佛教慧光尊者说明「假佛教大乘」的错误。
: 一贯道的信徒也说毁谤一贯道会下地狱，妙禅的信徒也说毁谤妙禅会下地狱，
: 有些大乘信徒没办法想出合理理由帮假佛法大乘经典护航时就是诅咒反迷信的人下地狱
: 这样实在很没用。
: 我要告诉你们早在第三次结集的时候以「目犍连子帝须」尊者为首的一千个阿罗汉尊者
: 就已经判定「十方诸佛」是假佛法，
: 负责第三次结集的一千个阿罗汉尊者全都有三明四无碍解智六神通。
: 「大乘假佛经」「地藏菩萨本愿经 」
: 的作者不懂佛法才会瞎掰十方诸佛集会赞叹释迦牟尼佛。
: 两千多年来上座部佛教一直维护佛教正法阻止假佛法大乘破坏佛教，
: 过去是这样，现在是这样，未来还是这样。
: 如果你们大乘信徒想要挑战佛教因果律就来诅咒看看看是谁会下地狱。
来看看长阿含经怎麽说
长阿含经 第18卷
https://tripitaka.cbeta.org/T01n0001_018
是为三千大千世界。如是世界周匝成败，众生所居名一佛刹。
一个三千大千世界
是一个佛刹
再来看看增一阿含经怎麽说
增壹阿含经 第29卷
https://tripitaka.cbeta.org/T02n0125_029
彼五百比丘白释迦文佛：「我等世界今在东方，佛名奇光如来，
是彼弟子。然我等今日亦复不知为从何来？为经几日？」
释迦摩尼佛在世时
就有一个奇光如来在另一个三千大千世界说法了
因此我们可以知道
一个三千大千世界
在同一个时间
只有一个佛出世
但不代表其他的三千大千世界没有佛在说法
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.219.102 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1563156919.A.C2F.html
1F：→ amidha: 一些北传阿含内容，是没有可以对应的南传经典内容。 07/15 11:30
2F：→ aun5780: 南传不是很多经典被烧掉了吗 07/15 11:31
3F：→ aun5780: 有兴趣也可以看看哪个底本比较早的问题 07/15 12:03
5F：推 tmac012004: 真的，不能所有的佛经都叫释迦摩尼佛背书，很多真的 07/15 12:54
6F：→ tmac012004: 不是他讲的，佛教徒要能分辨真假佛经 07/15 12:54
7F：→ aun5780: 所以我们有能力分辨吗? 07/15 13:08
8F：→ aun5780: 我们手中有底本、抄本、早期译本吗? 07/15 13:08
9F：→ aun5780: 在战乱中遗失的 被烧掉的 失传的 我们有办法拿到吗 07/15 13:09
10F：→ aun5780: 你要如何证明南传《尼科耶》比汉译《阿含经》 07/15 13:11
11F：→ aun5780: 使用的原文底本更早、更可靠、更完整、更没有添加或遗失 07/15 13:12
12F：推 tmac012004: 必须要看过佛教考古的书才能判断哪些是真伪经，不然就 07/15 13:12
13F：→ tmac012004: 看南传的经典，比较原始，可信度较高 07/15 13:12
14F：→ aun5780: 就是这个问题 07/15 13:13
15F：→ aun5780: 你怎麽知道 南传的经典比较原始 07/15 13:13
16F：→ aun5780: 汉传阿含经就不原始吗 07/15 13:13
17F：→ aun5780: 汉传阿含经已经有东方奇光如来了 07/15 13:13
18F：→ aun5780: 要怎麽证明汉传阿含经使用的原文底本比尼科耶还晚呢 07/15 13:14
19F：→ aun5780: 如果有尼科耶或汉传阿含经的原始抄本跟原文底本 07/15 13:15
20F：→ aun5780: 我们当然可以来讨论一番 问题是我们根本就没有这些东西 07/15 13:15
21F：→ aun5780: 是要怎麽判断对方的底本或抄本比自己不原始呢 07/15 13:15
22F：推 tmac012004: 这要看考古的书，佛教最先是传到斯里兰卡，所以最原始 07/15 13:16
23F：→ aun5780: 可以去google图书找这本书 07/15 13:22
24F：→ aun5780: 巴利语佛经译注 增支部（一） 07/15 13:22
25F：→ aun5780: 这个是南传没问题了吧 07/15 13:22
26F：→ aun5780: 从第48页开始 07/15 13:25
27F：→ aun5780: 会开始推导巴利语佛经跟大乘佛教中的关联 07/15 13:25
28F：→ aun5780: 当然你可以不相信这些推论 但这都是有根有基的 07/15 13:26
29F：→ aun5780: 不要在资讯不足的情况下 做出任何判断为佳 07/15 13:26
30F：→ ppt123: 增支部范围不等於增壹阿含 增壹阿含是阿含中被研究说掺杂 07/15 13:29
31F：→ ppt123: 较多可以添加内容的文献 引用时不能那麽快全当成权威来源 07/15 13:30
32F：→ aun5780: 对 就是因为这样 07/15 13:31
33F：→ aun5780: 所以很多明明就跟大乘是相同的教法 07/15 13:31
34F：→ aun5780: 硬被说不可以拿来做为根据了 07/15 13:31
35F：推 ppt123: 较多可疑添加..13:30那边更正注音key错~该观点可参考维基~ 07/15 13:35
36F：推 adampolo: 巴利三藏经藏小尼柯耶佛陀品，就有十方三世诸佛的记载。 07/15 14:53
37F：→ adampolo: 1954年第六次集结也有收录，根本不值一辩。 07/15 14:53
38F：→ aun5780: 他们会说不够原始 07/15 15:13
39F：推 ppt123: 佛陀品的巴利原文并没有说同时有十方诸佛~扯大话前先查查~ 07/15 17:53
40F：推 adampolo: 翻译不同而已啦。诸佛确定是有的。 07/15 18:28
41F：→ adampolo: 还有金银佛国嘞 07/15 18:30
43F：→ Bonaqua: 右键可以转换成繁体。下面有二篇学者 伊藤义贤 写的。 07/15 18:45
44F：→ Bonaqua: 对於考据，学界也有认为大乘是佛说的证据。 07/15 18:47
46F：→ aun5780: 这翻译的文字会不会太优美 07/15 23:04
47F：→ aun5780: 回到正题 为什麽这个南传经典 07/15 23:06
48F：→ aun5780: 诸佛国土写成这样 都快比华严经壮阔了 07/15 23:07
49F：→ aun5780: 然後受持这边经典的人说没有诸佛国土 07/15 23:07
50F：→ aun5780: 认真问 07/15 23:07
51F：推 adampolo: 就是怕天下没有白吃的午餐啊，不敢发菩提心，也怕浪费 07/16 00:19
52F：→ adampolo: 福报。就好比我小孩物质生活比我当年好多了，但却也想 07/16 00:19
53F：→ adampolo: 到他将来担的责任也比我们更重。 07/16 00:19
54F：推 ppt123: @原po 因为某些人只读中文版 就好像研究莎士比亚靠读中文 07/16 06:19
55F：→ ppt123: 翻译本 然後高谈阔论莎士比亚作品蕴含什麽深意~ 07/16 06:19
56F：→ ppt123: 看过英文版的人对这些肤浅还夸夸高谈的二手读者~觉得可笑~ 07/16 06:21
57F：→ ppt123: 连中文翻译本译者误译都不清楚~用误译内容夸夸其谈个起劲? 07/16 06:25
58F：→ aun5780: 原来英译本有绝对权威 07/16 07:41
59F：→ aun5780: 汉译本就是误翻 07/16 07:42
60F：→ aun5780: 真是自赞自夸的典范 07/16 07:42
61F：推 hvariables: 长阿含经和增壹阿含经的译经者是大乘信徒 07/16 14:40
62F：→ hvariables: 所以把大乘内容混进去 07/16 14:40
63F：→ hvariables: 在上座部巴利三藏根本没那些内容 07/16 14:40
64F：→ hvariables: 更重要的是你连十方诸佛的名字跟姓都讲不出来 07/16 14:41
65F：→ hvariables: 为什麽你要迷信来路不明、没名没姓的「十方假佛」？ 07/16 14:41
66F：→ aun5780: 不就找出了上座部巴利三藏十方世界数不清佛国土 07/16 16:25
67F：→ aun5780: 汉译本跟英译本不都翻出十方世界数不清佛国土 07/16 16:25
68F：→ aun5780: 就算有这些经文 你也不会承认的 07/16 16:25
69F：→ Mian1997: 为了宣传它的签名档到处转发新闻，前不久才在八卦版挑战 07/16 22:51
70F：→ Mian1997: 版规被退文水桶半年，见长荣罢工事件爆红又顺藤摸瓜钻到 07/16 22:51
71F：→ Mian1997: 航空版去转发新闻，真是为达目的不择手段啊，是南传的释 07/16 22:51
72F：→ Mian1997: 迦牟尼这麽教的吗？这种人的话能信吗？ 07/16 22:51
73F：→ Mian1997: 南传的释迦假佛啊 07/16 22:51
74F：→ Mian1997: 早在佛教传进斯里兰卡时就有大乘部派了，根本就还轮不到 07/16 22:58
75F：→ Mian1997: 汉传动手脚 07/16 22:58
76F：→ hvariables: 那是过去诸佛巴利三藏早就清楚说明这些佛不会同时存在 07/16 23:28