作者pizzafan (山野匹夫疏懒成性)
看板Buddha
标题[闲聊] 3个问题 : 罗汉? 另有涅盘? 印证罗汉?
时间Fri Jan 4 21:02:02 2019
可能也不只三个 有另外想到的人 就尽管随意高兴提出吧
我也只是临时想到随口提
(1) 罗汉是什麽? 罗汉是知道什麽? 罗汉是代表什麽意思?
我们一般只知 : 罗汉好像就是代表确定不再轮回的保证? 就是这样了吗?
(2) 那麽就产生第2个问题 既然罗汉已是罗汉 已成罗汉
那麽为什麽又另有个叫涅盘的东西? 彷佛有别於罗汉? 不同於罗汉?
意外死亡的比丘 佛好像也说 他们算涅盘了? 那还要修禅入涅盘是干什麽?
一般未证罗汉者 有可能直接修禅入涅盘吗? 有这样的事蹟是什麽? 瞬得罗汉瞬入灭?
(3) 从来只听闻 佛印证谁谁成罗汉? 其余 你有听过罗汉印证罗汉的吗?
那今世谁谁能确认 谁是罗汉? ( 不就等於 根本连讲都不能讲 否则等於越位代佛语? )
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1F：推 NKAC: 哪有什麽涅盘/罗汉好讨论的？那些名词代名词被发明出来之前 01/04 21:12
2F：→ NKAC: 那些「 」就存在了并没有什麽差别也从没变过 01/04 21:12
3F：推 soulism: 1.无生,不再受生.2.涅盘原始的意义是烦恼永尽,不再有受生 01/04 21:27
4F：→ soulism: 因缘,不到四果是不能叫涅盘.但是习俗要这样叫也只能随顺 01/04 21:29
5F：→ soulism: 3.证果会有漏尽通,能知比他境界低的人的证悟情况,所以佛 01/04 21:30
6F：→ soulism: 能知道别人.凡夫没漏尽通不能知道别人的证悟,但可以从经 01/04 21:31
7F：→ soulism: 论开示来判断,某人证悟了没,或者修行到什麽段阶. 01/04 21:33
8F：推 Uguar: 阿罗汉应该只限出家人，在家人要证阿罗汉不大可能 01/04 21:49
9F：→ Uguar: 其实应该南传佛教里的僧团不乏已经证阿罗汉的大德 01/04 21:50
10F：→ Uguar: 只是时代因素让证果的条件变得复杂严苛 01/04 21:50
11F：→ Uguar: 在阿含经里阿罗汉并不是很罕见 01/04 21:51
12F：→ Uguar: 或许根本没这麽难，变成一辈子有初果就很了不起 01/04 21:52
13F：→ Uguar: 以打禅的用功程度，南传佛教就算不是全部，也有相当比例 01/04 21:53
14F：→ Uguar: 是真的在修禅定的 01/04 21:53
15F：→ Uguar: 以我的了解啦~~~ 01/04 21:54
16F：→ Uguar: 努力禅修~一年没结果，十年总是有的，不然三十年 01/04 21:55
17F：→ Uguar: 这东西就有个方式一直练下去而已，要说难也不难 01/04 21:56
18F：→ Uguar: 又不是练马戏团 01/04 21:56
19F：→ Uguar: 练几十年，几百人，没一个人有成就那一定有问题 01/04 21:57
20F：→ Uguar: 光禁慾，去到那环境大家都僧侣，根本也没比跳芭雷拉筋难 01/04 21:59
21F：→ Uguar: 禅修又不是做甚麽高难度动作，也就坐在那里而已 01/04 22:01
22F：→ Uguar: 很多人根本已经证阿罗汉或许也不确定 01/04 22:02
23F：推 Uguar: 以我感觉禅修根本不难，就每个人用功进步程度不一罢了 01/04 22:04
24F：推 cool810: 初果断三结；二果不仅断三结，进一步减少了多分的欲界贪 01/04 22:16
25F：→ cool810: 、瞋烦恼；三果不仅断除了三结，且完全了断除了欲界的贪 01/04 22:17
26F：→ cool810: 、瞋烦恼，断除三结+欲界贪、瞋，故三果称为断除五下分结 01/04 22:17
27F：→ cool810: ；四果阿罗汉不仅断除了三结+欲界贪瞋的五下分结，进一步 01/04 22:18
28F：→ cool810: 断除上界的五上分结，五下分结+五上分结全断而证阿罗汉。 01/04 22:19
29F：推 cool810: 《杂阿含393经》： 「世尊告诸比丘：…三结尽，得须陀洹 01/04 22:22
30F：→ cool810: (初果)，…若三结尽，贪恚痴薄，得斯陀含(二果)，…五下 01/04 22:23
31F：→ cool810: 分结尽，生般涅盘阿那含(三果)，…若一切漏尽，…自知不 01/04 22:23
32F：→ cool810: 受後有(四果阿罗汉)。」 01/04 22:24
33F：推 cool810: 《大般若经》：「舍利子！…永断此三结故得预流果(初果) 01/04 22:26
34F：→ cool810: ；此由修道薄欲贪、瞋恚得一来果(二果)；此复由上品修道 01/04 22:26
35F：→ cool810: 永断欲贪、瞋恚得不还果(三果)；此复由增上品修道永断五 01/04 22:27
36F：→ cool810: 顺上分结，…永断此五顺上分结故得阿罗汉果(四果)。」 01/04 22:28
37F：→ cool810: (以上修行进程，可参阅友板buddhism《地道建立》系列文) 01/04 22:31
38F：推 cool810: 佛果不仅断除了五下分结与五上分结的烦恼障，进一步断除 01/04 23:37
39F：→ cool810: 同时现证通达一切所知品的所知障，成就一切种智(正等觉) 01/04 23:38
40F：→ cool810: 《金光明最胜王经》：「诸佛如来，究竟断尽诸烦恼障、所 01/04 23:39
41F：→ cool810: 知障故，名为涅盘。」 01/04 23:40
42F：→ cool810: 《大般若经》：「永『断』一切烦恼、所知二障麤重习气相 01/04 23:41
43F：→ cool810: 续，『证』得无上正等菩提，乃名如来、应、正等觉。」无 01/04 23:42
44F：→ cool810: 余的断障烦恼障和所知障，才能证得一切种智的佛果位，换 01/04 23:43
45F：→ cool810: 句话说，如果还没有完全断尽障碍解脱的烦恼障，以及障碍 01/04 23:45
46F：→ cool810: 通达一切所知品的所知障，就不能说是佛，佛的定义是如此 01/04 23:46
47F：推 cool810: 阿罗汉、佛都是果位，这样的果位又称为无学位，无学的意 01/05 00:00
48F：→ cool810: 思是已断除该道的所断品，没有该道的所断品需要再断除了 01/05 00:02
49F：→ cool810: 已达该道的究竟，这样的果位称为无学位，已到达该道究竟 01/05 00:03
50F：→ cool810: 例如三果不能称为无学位，因为还有五上分结还没断尽，当 01/05 00:04
51F：→ cool810: 三果完全断除五上分结，成就了阿罗汉道的究竟极果，也就 01/05 00:05
52F：→ cool810: 是四果阿罗汉，即到达了该道的究竟，这时候才称为无学位 01/05 00:06
53F：→ cool810: 同样的，完全断除了菩萨道的所断品，才成就佛果的无学位 01/05 00:08
54F：→ cool810: (所谓断一分无明，证一分法身，无余的断除所断而达究竟) 01/05 00:12
55F：推 XDDDpupu5566: Nibbana = The end of kilesa 01/05 04:08
56F：推 hawls: 关於涅盘的问题可以见维基百科-涅盘-南传上座部佛教诠释， 01/05 10:53
57F：→ hawls: 内容和《阿毗达摩概要精解》写得差不多。 01/05 10:53
59F：推 hawls: 如果是涅盘和证道果之间的关系，可以参考《清净智论》的（1 01/05 10:57
60F：→ hawls: 1.-13.）至出起观智到16.省察智的部分。 01/05 10:57
62F：推 cool810: 涅盘是苦的止息，就是灭谛，佛陀说四圣谛，苦、苦的生起 01/05 17:54
63F：→ cool810: (集)、苦的止息(灭)、灭苦的方法(道)，四圣谛也就是知苦 01/05 17:55
64F：→ cool810: 、断集、证灭、修道。苦集是世间因果，灭道是出世间因果. 01/05 17:56