※ 引述《ilvepce (求真求圆融求和平)》之铭言： : 从"诸受皆苦"以及"无常故苦"以及四圣谛的苦谛看来, 能马上入涅盘无疑就是 : 佛陀在阿含教典里头的最高指导原则. : 苦来自於有我,有我才有贪嗔痴.所以迅速摆脱贪嗔痴自是一切声闻的最重要功夫 : 摆脱贪嗔痴心当然清净,可是就他一个人清净而已. : 或许烦恼止息的背後有无量卡车的愿力与责任未了. 一般不就是四圣缔传愈广，清静的人愈多，正好符合那个愿力与责任....呵 : : 就金刚经的观点，菩萨的大愿就是『我皆令入无余涅盘而灭度之』 : 何谓无余涅盘? : 诸乘定义不同哩! 如果菩萨鼓励大家证阿罗汉,那谁来当那位菩萨? 你说的对，总要有人当菩萨，可是度人也要看境界到不到阿~~所有人都念佛念咒 拜菩萨，那谁去证初禅至四禅、四果、涅盘? 想一想，以上初禅至四禅、四果、涅盘都无法证知的人，不就是凡夫? 又如何当菩萨? 就算有善心善行也是人天乘，应该算不上菩萨。 有些人做很多善事，福报很大，可是这样就是菩萨了吗? 其实涅盘的定义一开始是一样的。相关针对涅盘的学术研究是有的。 : 所以此处鄙人的看法认为应该是: 菩萨随顺个人的发心鼓励大家修学三乘菩提. : 最後都会到达大乘佛教认为的真正无余涅盘, 也就是成佛. : 如果选择二乘,菩萨也欢喜赞叹, 反正先让你得涅盘法喜, 到时候你参学多了, : 心量大了,能量足了,觉得自己仍有诸多不圆满处,该是在往下走了的时候了,自然就会 : 寻求佛道. 没错~~~我觉得还是有声闻的基础再去想菩萨行是怎麽一回事是比较合理的。 其实许多大乘经都是赞叹涅盘的。 : : 金刚经中有说菩萨的大愿就是：『我皆令入无余涅盘而灭度之』 : : 菩萨就算自己不取涅盘，也是欣乐世间众生证涅盘，脱离生死苦海的。 : 同意 : : 而菩萨之所以为菩萨就是他要让众生证阿罗汉入无余涅盘。 : 笔者浅见,应该说,无论三乘菩提皆赞叹. : 大乘佛教从来就不是没有止观的修学, 实际上来说南北三大系统的佛教 : 从开始以来就一直有师传徒的禅修"集团",所依的除了经以外,当然就是 : 阿毗达摩以及诸论. : 但是"经"里头的论述,其实并不太清楚而且有时候会有部派传诵的差异, : ....... : ....... : 心,发广大愿,具足正知正见与六度,修这些始终不辍,那麽总有一日效果 : 辉煌. : 怎麽说呢? : 您在以下不是有提到: 大乘的菩萨随时能入禅定吗? 是啊!我也很同意.就 : 这样来看,那为何这些行为不能入定? 真正厉害的是能用最一般的方法就 : 能够入法界实相的人. : 很多人以为非要七支坐法,盘腿,修五停心观才能入定,因而批判大乘的法 : 门无法入定,这种说法是很有问题的.比如谛闲法师与太虚大师都分别曾在 : 讲经与阅藏时入定. 另外也有人念佛入定. : 这些都是非典型的入定案例.无法用一般的禅修理论解释.必须要用大乘 : 的理论才能说明. 定其实很多种类，甚至初禅至四禅也不是佛教才有，所以无法用随时能入定来评判是 否为菩萨。 一个外道六师入九次第定，然後随处坐下就能入定，这是外道就能有的。 : 但是,如果只是不求甚解,贪求功德, 只想消灾免难,又无戒行,那麽这些 : 行为当然就是民间信仰.佛法只是躯壳罢了! 没错...... : : 其实大乘菩萨的本质就不是坐在那里禅坐为修行，没有一套禅坐系统是很正常的， : : 以维摩诘经来看，菩萨的境界是一种不需要禅坐，却异常高於阿罗汉的一种 : : 境界。 : 菩萨修的叫三昧,可坐可不坐. : 菩萨要修的三昧可多了,最基本的是通二乘的空,无相,无愿三昧.这也是利於不被 : 染污之地的最基本禅定. : 而所谓三昧,就是定慧等持的佛教专属禅定. : 大乘修习种种三昧的重点在於利益众生,其基本见地为般若波罗蜜与大悲心. : 大乘经里的三昧非常多,如大品般若经的百八三昧. : 如常见的一行三昧: : 就是一种先修习般若波罗蜜观智, 而再端身念佛的一种三昧. : 这些三昧不外乎都是要能达到以通晓五明,乃至接近佛的一切智智之能力为目标. : 而这些三昧,当然远不同於二乘行者自受用,急欲入涅盘,所入之禅定. 这我倒认为三昧与涅盘应该没有甚麽相违之处。当然啦~~~菩萨的三昧与阿罗汉的涅盘 都是非同小可的境界，可能也要证了才能了解..... : : 如果菩萨的境界是这种定义，那以念经念佛念咒，强调念几万遍的修行根本是错误的。 : : 念经念佛念咒的方式比禅坐还不直指其心，根本与印度教道教的多神信仰没什麽两样， : : 不可能是菩萨舍於禅坐以後的修行方式。 : 所谓几万遍都只是个方便数, 重点是你能念进去你的"心"的量或(能量)到底有多少? : 发心正确,知见正确,又会调整自己的方法至最佳"入定"模式.总有一天会念入"心". : 念入心之後,便会逐渐转化你的正报与依报. : 再者,初发心菩萨也要增强能力与移除障碍的,老是病恹恹,东碰壁,西撞墙的, : 一定无事可成,搞不好还会退转.念这些经咒就是转化这些障碍的一大方便.所 : 以不宜轻看. : 而诵经念佛持咒也能入心,还比禅修要方便多了.重点是你要找寻一条让你最能 : 专心的方法. : : 如果菩萨是以念经念咒念佛几万遍为修行，不证涅盘那是刚好而已，因为根本证不了。 : 这些都是应用软体让你集资净障的,不能老抓住不放,菩萨是要"法门无量誓愿学"的. : : 这段话应该就算是大乘也会有争议，那个『清净识』的存在就算是大乘也不一定认同。 : 人类的语言是有极限的, 那种状态你要怎麽形容? 不存在的存在? : 建议不要在这上面钻牛角尖. : : 依照金刚经是这样没错.....『我皆令入无余涅盘而灭度之。』 : : 当然很多人是将『无余涅盘』作另外的解释，那也只是自己的一厢情愿罢了。 : 那您又何尝不是一厢情愿呢? 就各尊重各的吧! : 大家都当阿罗汉~谁来当菩萨? : 而且我说过了~~"最高"目标..... : : 就西方心理学家研究，我们看见的很多在火场或意外舍身救人的英雄，反而容易 : : 在事後产生一种无法将那时的情境与现实脱离的症候群，就像是美国大兵去阿富汗回到 : : 家看电视还满脑子枪林弹雨一样的症候群。他的家人会有他不在这里的错觉。 : : （不懂可以看电影台美国狙击手） : : 这不一定跟是不是更无我有关。只能说林靖娟女士舍身取义是让人钦佩、动容、尊敬 : : 的行为。 : : 我相信有过无我禅修训练的英雄，可以减少类似的症候群现象，不过这就属於心理学 : : 、精神学的范畴了。 : 当然不一定,我的意思是说:有一类人只以自己的解脱为最高目标,而且急於一世解脱. : 他对自己身见的执着,搞不好还强於那些能舍身取义的凡夫. : 印顺导师也说过:不能说声闻乘者无慈悲心,但是有一类人坚持自己不证没法利益众生 : 到最後反倒成为北传形容的那种声闻. 以解脱为最高目标的话，放下身见是必要的，光出家本身就是放下身见的一种体现。 印顺导师的这段话我不置评，不证也是能利益众生，证了当然更能达到利益众生的目的 。哪有教众生佛法自己却不证的道理呢? 那就像叫人做这件事，自己却不做一样。尤其佛法是心法，经文只是文字，传扬也是需要 有实际证悟程度的人才比较好。 : : 你所提的阿赖耶识、庵摩罗识、如来藏就算是大乘本身也不一定有定论。 : : 这几个名词在大乘长久以来也没有统一的定义，顶多就是後世统一采取某一种说法而已 : : 。 , 遍计所执性, 圆成实性. : 我们从以下几个指标来看: : (1)合不合乎四圣谛: : 基本原理: 缘起(依他起性) : [阿含:业感缘起][唯识:阿赖耶识缘起] : 苦 : > 流转 (遍计所执性) : 集 : 灭 : > 还灭 (圆成实性) : 道 : 唯识:在了知阿赖耶识如何以依他起性运作的状况下,解决了众生遍计 : 所执的错误认知,以达到圆成实的灭苦状态. 个人是觉得有苦集灭道就够了....再去分析那是甚麽性并不会有甚麽帮助。 我拿起碗筷吃饭，不需要分析我的筷子是几公分、碗甚麽颜色才能完成吃饭的动作。 同理，我思维苦集灭道，那是甚麽性其实无关紧要... : (2) 合不合乎三法印(缘起): : 诸行无常 : ===> 依他起性(以阿赖耶识缘起解释) : 诸法无我 : 涅盘寂静 ===> 体认依他起性就能去除去众生遍计所执性(执取万物实有) : 以达成涅盘寂静状态. 同上...... : (3)阿含经就到处有心意识的说法, 本来的解释是 心 = 意 = 识. : 但是到了大乘佛教,为了解释轮回与了知烦恼的运作方式乃做为禅修与大乘 : 行门的理论基础, 就必须分开: : 心(阿赖耶识) = 集起 : 意(末那识) = 第六识所依 : 阿赖耶识与末那识不是实我或大我,而且两者都是无记 : (也就是你感觉不到他的存在). : 阿赖耶就是藏的意思,它只是一个一切身口意行为集中存放的仓库,而且它随 : 时都在变动. : 就好像一杯盐水,表面上看起来静止,但是里面动的可厉害,NaCl不断的结晶与 : 解离. : 而末那识是一个能有"我""我爱""无明""我慢"特质,能发动思想行为的"意"根. : 这是一个能以下原因所必须提出的理论: : (A)只有六识无法解释人类的我执或潜藏烦恼从何而来: : 人常常会在面临一些情境下升起烦恼, 这些烦恼藏於何处? : (B)只有六识无法解释人如何随业流转: : 人在生死流转时,业是放在何处? : (C)无想定与灭尽定如果没有六识外的末那识与阿赖耶,那麽根本等同一样,无 : 想定也就是涅盘. 此不合理. : (D)五识皆有根为依,独意识无依, 是故必有一意根也就是末那识. : 是故此诸识实不脱阿含名相范围. : 再者,其实识只有一个,即便是六识说,也是依功能分,如今大乘为解释更深法义 : ,再将六识延伸出第七与第八,其实很正常. 这些问题的解决方式就是创造一个『感觉不到它存在』的一个东西来解决？ 那这个解决方式其实也只是假设罢了....就是假设有个阿赖耶识.... 所以阿赖耶识只是一种说法，是佛灭後一千年才有的说法.... 如果要说业存放在阿赖耶识，那又会出现无限多的问题。比如：阿赖耶识是众生个别有 还是所有众生统一有唯一的阿赖耶识？？阿赖耶识有几个，一个或无限？ 然後根据你给的答案，又会出现新的问题。 : (4) 包括说一切有部,化地部,乃至分别说部，南传等多部派都有为解释十二缘起所 : 安立的名相, 比如"细心", "种子","穷生死蕴", "有分识"等说法, 其实跟阿 : 赖耶识差不多. 原理是: : (a)意根与六识以阿赖耶识的种子为因看待万事万物, : (b)而人会以为眼前诸事物为真而有种种执取乃至造业. : (c)再以贪爱等染污的观念,心态与行为再度染回阿赖耶识,造成阿赖耶识污染. : (d)回到a to d持续进行染污. : 是故阿赖耶完全是缘起的,而污染的方式有一个动词叫"薰习". : 故: : 一切境界都是识的"成见或贪爱"之结果 : ===> 境界为假,不再执取. : ===> 识也是缘起,也不可执取 : ===> 灭苦 : 既然不脱无常,苦,空,无我,缘起,与四圣谛,三法印,何来是新宗教之说? : 只是解释得更详细而已,更何况阿含经的义理确实有明显的缺漏. : 阿赖耶有点像云端或伺服器或cache......... : 你的youtube的首页不是有你常看类型的影片吗?因为你的观看行为都被 : 云端与伺服器给纪录下来了,也就是说你"薰习"了你的云端. : 如果你乐好此类影片,总有一天你会满脑子这些影片的记忆,youtube 看 : 到你也会一股脑的把这些影片推荐给你. : 修行,不就是要"反薰习"这些恶习气与烦恼吗? 不，以阿含经来看习气与烦恼并不是反燻习的概念，它不是单纯你将不好的念头转为 好念头就没事。 阿含经的原理是放下，不是转念。当然转念也是很好，但是跟放下是两件事。 我上面提到过了，这样阿赖耶识不过就是假设性问题，然後随着答案的不同又会出现 下一个问题。用业报就足以解释一切，不需特地再帮业设立位置，你设立了位置， 业就没有尽的一日，你只是将它燻成比较香，或不臭不香，或有点臭但夹杂着香， 但那也是业阿～～～ 造业的主体并没有因此不见....也就是说阿赖耶识是一种常见。 其实也有学者已经提到这块，我也是看来的。 我记得印顺导师也有『虚妄唯识』的说法。 --

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