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※ 引述《d8888 (Don)》之铭言: : ※ 引述《d8888 (Don)》之铭言: : : → yctsai: 坦白说 你只是为了反对而反对 您就按照稻秆经去努力吧 08/01 09:51 : : → yctsai: 看你的文章激动成那样 还闪字 真有心 我笑了! 08/01 09:53 : : → yctsai: "识缘名色 名色缘识" 您拿 四大 说得通吗 08/01 09:54 1. 佛陀是讲 "六根六境 缘起" 非 "四大",人因六根六境才缘起烦恼 关於 色与四大 其实我早解释过(以太阳为例那段),可能对你的观点不利,被你闪过, 我也提问你 "经典不但说 识缘名色,也说 名色缘识" 你要如何解释 ? 您也没回 四大本身也是因缘生,你若要强执 色 是 四大缘生,还可再分析更细,保证不是四大! 四大组成或四大为缘,而且这些都不会帮助你 见法,那只是佛陀时代外道的看法。 佛陀讲的 因缘法、缘生法,是 观察当下的 六根 六境,因贪爱所打的的 结, 分析四大为缘, 是无法解脱人生烦恼,证得无生 ! 佛陀观察的因缘法与缘生法,是当下" 眼睛看到什麽 耳朵听到什麽 ... 大脑在想什麽" 并不是 眼睛是 四大(地水火风) 所造、耳朵是四大所造 ..., 我说的这些 应该都对大家的实际修行有帮助,也不是在攻击谁。 佛陀说 如实观察 六根六境 的缘生,如实知,就会见法,见法就是须陀洹, 其实与您的讨论,我是站在 分享佛陀 对於如何 见法的教导。 您若按照 大乘稻秆经 揉杂的外道见 是无法见法。 2. 您引的圣典经文 以四大解释色阴,不是佛陀的说法,是部派采用舍利弗阿毘昙的说法 根本佛教时期,没有这本舍利弗阿毘昙,这本 阿毘昙 (假托舍利弗、作者不明) 部派佛教时期,分别说部以此为自部论,後来也造成 雪山上座 与说一切有部 分裂 这本古论,也影响到比部派更後期的大乘。 舍利弗阿毘昙论卷 第三 问分阴品第三 问曰。几阴。答曰五阴。何等五。色阴受阴想阴行阴识阴。云何色阴。若色法是名色阴。 云何色阴。十色入若法入色。是名色阴。云何色阴。四大若四大所造色是名色阴。云何色 阴。三行色。可见有对色。不可见有对色。不可见无对色。是名色阴。云何色阴。若色过 去未来现在。内外麁细卑胜远近。[5]是名色阴。云何色法。[6]眼耳鼻舌身入。色声香味 触入。身口非戒无教。有漏身口戒无教。有漏身进有漏身[7]除。正语正业正命正身进正 身除。是名色法。云何十色入。眼耳鼻舌身入。色声香味触入。是名十色入。云何法入色 。身口非戒无教有漏身口戒无教。有漏身进有漏身除。正语正业正命正身进正身除。是名 法入色。云何四大。地大水大火大风大。是名四大。云何四大所造色。眼耳鼻舌身色声香 味。身口非戒无教。有漏身口戒无教。有漏身进有漏身除。正语正业正命正身进正身除。 是名四大所造色。 : 杂阿含298经 : 缘识名色者,云何名?谓四无色阴:受阴、想阴、行阴、识阴。云何色?谓:四大、四大 : 所造色,是名为色。此色及前所说名,是为名色。 : 杂阿含58经 : 「善哉所说!欢喜、随喜。更有所问:世尊!何因、何缘名为色阴?何因、何缘名受、想 : 、行、识阴?」佛告比丘:「四大因、四大缘,是名色阴,所以者何?诸所有色阴,彼一 : 切悉皆四大缘、四大造故。 : 相应部22相应82经/满月经 : 比丘!四大为因、四大为缘而有色蕴之说;触为因、触为缘而有受蕴之说;触为因、触为 : 缘而有想蕴之说;触为因、触为缘而有行蕴之说;名色为因、名色为缘而有识蕴之说。」 : 相应部12相应2经/解析经 : 而,比丘们!什麽是名色?受、想、思、触、作意,这被称为名;四大与四大之所造色, : 这被称为色,这样,这名与这色,比丘们!这被称为名色。 : 北传和南传的经典,有说「名色」的「色」是「色蕴」,而「色蕴」就是「四大、四大 : 所造色」。有另外的经典,直接把「名色」的「色」说成「四大与四大之所造色」。 : 所以你问我「"识缘名色 名色缘识" 您拿 四大 说得通吗」。我觉得通得很。大乘道杆 : 经的说法也通得很。 : 个人觉得喇,要说大乘道杆经内的理论为外道见以前,您先把最喜爱的原始佛典相关内容 : 进行比对,会比较好 我是有深入的比对,才介绍给您知道 -- 如是我闻: 一时,佛住王舍城迦兰陀竹园。 尔时,世尊告诸比丘:「譬如世间所作,皆依於地而得建立, 如是一切善法,皆依内六入处而得建立。」 杂阿含901经 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.137.24
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddha/M.1438479780.A.0FF.html ※ 编辑: yctsai (61.230.137.24), 08/02/2015 09:51:02 ※ 编辑: yctsai (61.230.137.24), 08/02/2015 09:51:55 ※ 编辑: yctsai (61.230.137.24), 08/02/2015 09:54:29 ※ 编辑: yctsai (61.230.137.24), 08/02/2015 09:56:29
1F:推 rupru19: 识缘名色;名色缘识。因为识,名色生起;名色因为识而 08/02 10:47
2F:→ rupru19: 升起。名色缘六入。色(物质)的成分有是四大。 08/02 10:47
3F:→ rupru19: 当下眼睛看到,耳朵听到都是生灭的,心识也是生灭的 08/02 10:47
4F:→ rupru19: 如实了知四大生灭、心识生灭而无常无我。不懂争议在哪? 08/02 10:47
5F:→ yctsai: 你的结 因贪爱是打在眼识 不是四大组成 08/03 05:15
6F:→ yctsai: 佛陀是教人 观 眼睛怎样起眼识 不是 由什麽组成 08/03 05:37
7F:→ yctsai: 眼球也不是四大组成 是假想四大 ,组成 也不是 因缘法 08/03 05:40
8F:推 rupru19: 你认为色聚,地水火风是假想? 08/03 10:12
9F:→ yctsai: 色聚 是 部派时期 二十一派的其中一派的见解 08/03 22:10
10F:→ yctsai: 是不是遐想 你可以回溯想 你观的过程 是概念或自然现象 08/03 22:14
11F:→ yctsai: 在下不与您争辩 08/03 22:15
12F:→ yctsai: 眼识 耳识 ... 在您六根没有没有败坏前 并没有灭 08/03 22:17
13F:推 rupru19: 你是如何观的呢?只观名法不观色法,那也只是看到概念而已 08/03 22:55
14F:→ yctsai: 在下是从 "根境的缘起" 开始观,名色 是 六根六境 08/04 07:30
15F:→ yctsai: 六根与六境是在缘起中是不能分开看的 08/04 07:32
16F:→ yctsai: 人能觉知六境 是靠六根的正常运作,根与境正在运作中, 08/04 07:35
17F:→ yctsai: 表现出来就是 六识 08/04 07:37







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