作者rochiou28 (胡扯)
看板Baseball
标题Fw: [分享] 关於许多人对这次经典赛赛制的几个疑问
时间Tue Mar 14 00:11:55 2023
※ [本文转录自 BaseballXXXX 看板 #1a3qbDTR ]
作者: scandinavian (scandinavian) 看板: BaseballXXXX
标题: [分享] 关於许多人对这次经典赛赛制的几个疑问
时间: Tue Mar 14 00:03:23 2023
最近许多人针对这次经典赛赛制提出一些疑问，大致有以下3点，这边做一些分享：
1.预赛各组球队战力不均问题
也就是很多人认为B组较好打，而我们所在的A组比较困难
实际比完也是如此，B组战绩呈现最分明的情况，没有球队战绩相同
而A组则是最胶着的情况，所有球队战绩相同，两组状况形同翻板
这个问题只能说是主办单位(MLB)的问题
由於经典赛不是国际棒球公认的第三方WBSC所主导
为了让MLB开放顶尖选手参与造就强度最大的国际赛，WBSC可以说是能让步就让步
而
MLB是美国职棒大联盟，
不是像WBSC、IOC这种
全然客观的第三方单位
所以比赛就存在着许多商业利益取向、以美国为主的现象
说是要比拟足球界的世界盃，实际上因大会无法做到全然客观立场，根本不可能
实例如：
(1)
预赛分组队伍是MLB自己直接决定的，而非透过公平公开的抽签
这包含了资格赛队伍的分配，同样是MLB自己爱怎麽分就怎麽分
试想若分来A组的不是巴拿马，而是实力与各队差距较大的捷克或英国
那今天A组晋级的球队就是台湾和义大利
(2)
资格赛制度没有全体落实，而是只有分组垫底球队
照理说应该是所有队伍都要打，就像WBSC、奥运举办的赛事那样最公平
显然MLB(美国)自己抱持着老大的心态，不想打资格赛
2.地主队赛程竟然有当天晚场接隔天午场的不利情形！？
没错，这是一个
非常严重的问题
早在2022年9月底赛程还没决定时，就有发过赛程建议的文章
(请参考 Baseball板 文章代码
#1ZCSFUZa 内有详细分析
[分享] 经典赛预赛A组赛程安排再提供一些建议)
文章中就已说明
当天晚场接隔天午场是相当不利的情形
并提到对於认为是劲敌的对手，可以给他们安排这样的赛程(并有提供赛程范例)
没想到正式赛程公布，每天都有球队被安排成当天晚场接隔天午场的赛程
奇怪的是被这样安排的除了巴拿马、古巴、义大利，
还有我们地主自己也是！？
只有荷兰没有，事後来看这四队当中只有古巴在隔天午场的比赛中生存下来
而我们也没有被排在巴拿马、古巴、义大利隔天午场的比赛里(看似有利的情形)
当时2022年11月初赛程一公布，就立刻又发了一篇建议文章
(请参考 Baseball板 文章代码
#1ZPXQyBN 内有详细分析
[分享] 针对2023经典赛官网预赛A组赛程的看法)
内容提到我们
晚场接午场的比赛不佳、
休息日在第二天不妥当
以及地主球队除非有特别或有利自己的理由，否则
一般不会安排午场比赛
并说明如果还有更动可能要再尽力争取看看
但悍创从一开始到现在比赛都结束的回覆一直都只是简短的官方制式答腔
「都是大联盟安排的，我们已经有协调」之类的
从未说明这样安排的
实质用意为何？对我们究竟有什麽好处？
既然新闻已经透漏地主相关单位亦有介入赛程协调，面对质疑，为何不出来说分明？
3.战绩相同且互有胜负时，为何是比较失分率而不考虑得分因素？
这个是有来龙去脉的，而非有些人认为的只是选一种对大家都一样的公平就好
今年1月底在 Baseball板 发的这篇文章已经解释的相当详尽
(文章代码
#1ZqMOV0h [分享] 论历届WBC分组战绩相同时的决定排名方法)
战绩相同时要分出排名最公平的作法是
加赛
但许多国际赛考量赛程时间因素而不实施，以
胜负关系(对战)、失分率来决定
传统的棒球国际赛在战绩相同且互有胜负时就是看「
失分率」
2006年第一届经典赛便已是如此规定
(2009年第二届采双败淘汰赛制故无此方面问题)
2013年第三届时，WBSC正好推出一个新的比较方式(当时是用来决定後位名次)
就是大家耳熟能详的「
对战优质率(TQB)」(即得失分都考虑)
MLB於是采取了这个方案，并调整成直接以TQB值决定所有排名
但是当时发生了一起重大事件—
加墨之战严重冲突事件，相信许多板友都有印象
详细请看刚刚提到的文章，这里不再赘述
简言之就是为了潜在较佳的TQB值而寻求得分，加上另一队不了解规则所引发的冲突
MLB在事後做出改革，
为了避免球队寻求较佳TQB值的压力
在2017年第四届又
改回只看失分、不看得分的「失分率」
外加引进「
加赛」制度，减少直接以数据就淘汰球队的情形
尽管失分率亦非完全没有弊病 (请看文章内提到的第四届墨西哥抗议情形)
但或许已是MLB认为最好的做法
文章中也早就提到了2023年第五届可能出现
5队战绩相同的情形
并提出三种战绩相同排名规则的方案
出乎意料的是，MLB没有将第四届较为公平的加赛制度沿用进来
而是直接采用了最简单的
以胜负关系、失分率直接决定排名
(不过就算这届有加赛制度，我们也是因失分率排名最後而无法打)
以本届A组的战绩来看(5队战绩相同)
MLB一开始虽然知道可能有这样的情况，但认为发生机率极低，不太可能发生
没想到真的发生了，当下也只能依照规则来行事
不过之後极有可能会大力检讨做出改革
因为大家都知道
「以数据直接淘汰球队」的情形在公平性上极为牵强
就像各国职棒球季
当球季结束有队伍战绩相同且攸关晋级季後赛时，必须加赛决定晋级球队
不攸关晋级时，则可以以数据直接决定排名
在以往3队战绩相同且互有胜负、攸关晋级的情形
3队最多可能有2队以数据直接淘汰
若是加上第四届的加赛制度，则最多只会有1队以数据直接淘汰，堪称勉强可以接受
但这次发生5队战绩相同且互有胜负、攸关晋级的情形
是
直接以数据比较方式淘汰了多达3队！相信外界也都认为此规则不妥
这边认为MLB针对此制度的改革可能会有两种作法(供参考)：
(1)引进第四届的
加赛制度，5队战绩相同采用交叉加赛(1vs4、2vs3)决定晋级球队
这样也只需要多一天的时间，且只有1队会以数据被直接淘汰
(2)或是预赛改回
一组4队，直接避免5队战绩相同的情形
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.121.94 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BaseballXXXX/M.1678723405.A.75B.html
1F：→ scandinavian: 本文可以的话希望有好心板友协助转录至棒球板，感谢 03/14 00:04
2F：→ scandinavian: (经典赛期间棒球板发文门槛不足) 03/14 00:05
※ 编辑: scandinavian (203.217.121.94 台湾), 03/14/2023 00:07:32
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: rochiou28 (36.235.177.228 台湾), 03/14/2023 00:11:55
3F：→ zxc906383: 爲啥要全部队伍都打资格赛？ 03/14 00:12
4F：推 pollux945: A组22222，B组43210 03/14 00:15
5F：推 sam92084: 可能就是想要“公平”吧 那这样就不是资格赛了啊 就只是 03/14 00:16
6F：→ sam92084: 多一轮预赛XDDDD 03/14 00:16
7F：嘘 sanshin: 台湾是悍创争取晚接午的 03/14 00:23
8F：→ teuese: 结果来的不是英国，而是多明尼加跟委内瑞拉。直接不用打 03/14 00:25
9F：推 tom77588: 这次A组这样战绩也好啦，至少让MLB知道赛制还要再改 03/14 00:28
10F：推 k5253XLMz: FIFA掌管所有国家各自的足协，因此都排有国际赛周。再 03/14 00:29
11F：→ k5253XLMz: 来踢足球的国家超级多，能踢进决赛圈的真的是少数 棒 03/14 00:29
12F：→ k5253XLMz: 球连mlb自己办的经典赛撇除这届球员都爱来不来的了， 03/14 00:29
13F：→ k5253XLMz: 再强制所有队从资格赛打起真的会没人要玩 03/14 00:29
14F：推 bxxl: 就像是奥运,只有地主稳进,其他国家都要重新打分区资格赛 03/14 00:29
15F：推 jkokpcu: 1v4 2v3 ㄧ定有2队打晚接午又要再吵一次赛程 03/14 00:36
16F：推 jkokpcu: 还是数据算一算让大家回去算了再加赛也是没投手然後晋8强 03/14 00:38
17F：→ jkokpcu: 的又没多的时间休息去日本再被虐一次 03/14 00:38
18F：→ cobras638: MLB看到这次真的都战绩都一样还会去改赛制吗? 03/14 00:41
19F：推 slimfat0202: 没认真去推，各队休息日後排午场排不起来吗？ 03/14 00:41
20F：推 aweara: 分组是主办国各一组 然後2017前4强是种子队放每组一个 然 03/14 01:13
21F：→ aweara: 後依照世界排名跟地理 商业去分 然後只有规定最多3场主场( 03/14 01:13
22F：→ aweara: 後攻) 03/14 01:13
23F：推 ZhuangZi5566: 来的怎麽可能是多委，要也是资格赛的尼加拉瓜来 03/14 01:33
24F：推 aweara: 也很奇怪 照理来讲我们第5队是巴拿马 日本那边第5队应该是 03/14 01:38
25F：→ aweara: 尼加拉瓜 怎分捷克过去 03/14 01:38
26F：嘘 amimimi: 悍创：赚钱重要 03/14 03:13
27F：推 cowardooooo: 全部队打资格赛，其次就是世足的会外赛的意思 03/14 06:04
28F：→ cowardooooo: D组排到只有以色列晚接午，也是很厉害。其实早已有网 03/14 06:06
29F：→ cowardooooo: 友排出五队都不会晚接午的情况 03/14 06:06
30F：→ GonFreecss: 「翻版」的意思是两者雷同，不是相反...... 03/14 11:46