作者cito (シト)
看板SAN
标题Re: [讨论] 刘备应该把刘璋留在蜀地吗
时间Wed Jun 19 16:28:30 2024
刘璋老爸刘焉是江夏人
当初向汉室提出由刘氏宗族掌管州郡
对益州当地人来说，也只是比较早来的外地人
而且只有二十出头年
一堆统治更久的都没被当作是在地政权了
而庞羲手下的东州兵
成为刘焉父子的重大筹码
并且利用美熟女卢氏的儿子
在地经营三代的五斗米道的"张鲁"去汉中
刘璋也只是刘焉长子刘范/次子刘诞都被李傕挂後，而刘焉也挂後
利益权衡下比较好控制而推出的(跳过了刘焉属意的三子刘瑁)
当然刘璋後来的表现也蛮硬的就是了
张鲁不乖，在益州的家人全部鲨了
连他爸刘焉喜欢的美熟女卢氏都不例外
也平息了赵韪之乱
更在赤壁曹贼兵败後
趁临江空虚
派袭肃等将领一举攻占秭归和巫县
总之
刘璋的在地魅力
可能还比不上张鲁的五斗米教的渗透性
所以才会放刘大耳进来
※ 引述《HidekiRyuga ("好人"流河)》之铭言：
: 刘璋投降刘备後
: 刘备将他送到公安去
: 东吴得公安後利用刘璋的身份来恶心蜀汉
: 某种程度也动摇了蜀地某些人对刘备父子的支持度
: 如果当时刘备把刘璋留在蜀地
: 利用他的身份来巩固自己的合法性 会不会比较好
: 至於缺点就是要严加看管他防他复辟
: 大家觉得呢？
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1F：推 Houei: 光"巴夷(含很能打的賨人)日叛"刘璋而投张鲁就很伤(华阳国志 06/19 17:42
2F：→ colamonster: 稍微说一下，以当时的任官制度(本地人不能担任州牧/ 06/19 22:58
3F：→ colamonster: 州刺史)，除非你是反抗朝廷的叛贼政权，不然不可能有 06/19 22:59
4F：→ colamonster: 「本土政权」，建议是不要用这个观念去带入比较好 06/19 23:00
5F：→ cito: 谢谢可乐怪补充 06/19 23:20
6F：→ cito: 只是想表达，相较这些政权，五斗米道是比较有在地影响力的。 06/19 23:22
7F：→ Houei: 巴夷不会铁板1块 庞羲部曲有賨人 攻张鲁"数为所破" 虽难确 06/20 13:27
8F：→ Houei: 认收巴夷时间数量 惟"数"可姑且推 张师君那的少数民族较强? 06/20 13:27
9F：→ Houei: 後汉书直指张鲁"雄於巴汉"的结果论当旁证 电动看不太出来XD 06/20 13:34
10F：→ cito: 电动张鲁 统51武26智73政78魅89 很久了(偶尔智变74) 06/20 20:18
11F：→ boman: 有人认为袭肃会是来自刘璋送曹操的三百兵的将官，这比较有 06/20 21:47
12F：→ boman: 可能，益州兵在荆州无处可去而投吴军。 06/20 21:48