作者kmplayer (kk)
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標題Re: [新聞] Super教師獎得主教甄免初試惹議 桃教育局
時間Tue Sep 8 23:04:47 2020
已經聊到Super教師和特殊優良教師是否優秀，我認為討論有點失焦了。
聚焦一下，這次的教甄，大部分的人詬病的是規則上的"公平性"
請問大家準備教甄都提早多久準備呢?幾個月?半年?一年?甚或好幾年?
此次簡章公布時，欲報名的準教師們是否還來得及參加"Super教師"或"特殊優良教師"
甄選?倘若來不及參加，就代表此次考試制度上有瑕疵(有意或無心的瑕疵在此不討論)
今天舉辦一個類公務人員考試(教師甄試)，考科要更改難道不需一年前就公布?
本來初試要考教育專業科目等科目，突然說曾獲得Super教師及特殊優良教師者可免考
初試，這公平嗎?
某局還出來說不影響考生權益；有部份考生免筆試、直接進入複試，若因此正取，
難道沒有影響到備一那位倒楣鬼的命運?
※ 引述《joctc (準備好了)》之銘言：
: ※ 引述《zhijung (如果有緣份，遲早會遇到)》之銘言：
: 對於教師來說，特殊優良教師和Super教師是官方和民間兩個最重要的獎項，
: 各縣市教育局會請各校推選優秀老師(也可自薦)，選出「優良教師」，
: 表現更佳的會成為「特殊優良教師」，並且可以代表縣市參加全國師鐸獎甄選，
: 各縣市特優師依據教師人數比例，台北市我記得有數十個，
: 而全國師鐸獎一年會選出72個，就孔子72弟子的概念～
: 民間部份，全教總是最重要教師工會之一，也是唯一有舉辦優良教師選拔的單位，
: 一樣是各校推選，但當然限制要是工會成員，選出「Power教師」，
: 表現更佳的是「Super教師」，可以代表縣市參加全國Super教師甄選，
: Super教師我覺得更難，因為各階段(國小、國中、高中)只選一個當選～
: 也就是說每一年台北市只會有3個Super教師，
: 當年各縣市的Super教師出去比，也只有3位老師能當選全國Super教師
: 所以上面在吵不公平，一是說只有會員能參加，那其實你可以爭取特殊優良教師，
: 就我所知，至少台北市是規定五年內有拿過特殊優良教師和Super教師都能免初試，
: (要能夠免初試的前提是該縣市的筆試只能當門檻，不佔最終總分比序項次)
: 特殊優良教師要準備的資料只能說超多，我那年是一本500頁為限，最多三本，
: 也就是說最多可以準備1500頁的事蹟資料，現場說是一疊一疊書山也不為過，
: 近年來好像有改比較少了，正確的方向～
: 特優師名額是Super教師的好幾倍，而且只要是老師都能參加，
: 更重要的是因為要準備很多資料，基本上你想參加應該不太有人跟你搶。
: 另一個爭議的是當選Super教師不一定優秀，還有人說做那些事倒不如好好準備筆試
，
: 要知道Super教師一個縣市一年只有一個，而且評審是去年當選全國Super教師的人，
: 我覺得...看不起特優師可能還有得吵，看不起Super教師真的沒道理...
: 我自己野人獻曝一下，之前在台北的國中任教時，當選過特優師和Super教師，
: 各位參考一下我的三折頁：https://reurl.cc/Groyyx
: 選上特優師那年，我的教學年資8年，台北市教育局把當選特優師的老師找去，
: 教我們怎麼整理資料，才能在全國師鐸獎中脫穎而出，我在現場根本小菜鳥，
: 每一個老師的資歷和成就都很顯赫，我都汗顏自己怎麼能擠身這個行列當中，
: 想當然師鐸獎是落選的～ 不過至少拿了個特優師的獎狀～
: 隔年把這個資料濃縮，再報名台北市Super教師，
: 通過初選要去蘭州國中(台北市教師會的辦公室)面談，
: 到現場等候區遇到新民國中的徐為紘主任，短短幾分鐘閒聊驚覺眼前這個根本偶像，
: 過幾天成果公布，果然是徐主任當選當年台北市Super教師，
: 但我也幸運的獲選「評審團特別獎」，還一起被送出去爭取全國Super教師的榮譽，
: 結果頒獎當天，徐主任當選全國Super教師，我覺得實在是實至名歸！
: 回到自己學校，同事們見我就叫「Super」，自己當然很不好意思，
: 因為光是同校就有不少比我認真、投入的老師，但我也覺得自己一定夠努力，
: 絕對不像某些板友覺得很會做資料、搞一些花樣就能夠得獎。
: 好，來說說教甄吧，幾年前因為家庭關係，決定辭去台北的教職，
: 到妻小所在的縣市考私立學校，也幸運考上一間很棒的私校，
: 不過看到有公立學校開缺消息，家人也催促我要再試著去考考看，
: 我發現我根本考不贏剛畢業或是代理沒多久的老師，光是筆試就被刷掉了，
: 心裡恨不得南部縣市也能像台北一樣，有特優師或Super教師資格就能免筆試。
: 今年，幸運地考上某次教甄的初試，在準備面試時我是胸有成足，
: 結果還是落榜了，該校錄取了一位剛畢業的學弟(真的很恭喜)，
: 我的面試分數是不錯，但是只佔20%，筆試和試教各40%，我的優勢其實不大，
: 教書那麼多年來的講義、辛苦設計的問題導向教學和小組合作學習教案，
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/studyteacher/M.1599577489.A.FD8.html
1F：推 tinahou: 同意 程序正義是最基本的 規則提早說大家都沒意見09/08 23:13
2F：推 fly770918fly: 同意本篇論點09/08 23:29
3F：推 sushima: 推 09/09 00:44
4F：推 zamp: 這篇論點若成立 所有教甄的規定都應該一年前就公告？09/09 01:04
5F：推 zamp: 我想這篇根本誤會教甄本質。今天校方可以用各種方法來決定 09/09 01:12
6F：→ zamp: 哪些人進入複試，只要教評會開會決議就好。今天教評會委託09/09 01:12
7F：→ zamp: 教育局聯招，也是被委託人（教育局）說好就好，有需要先跟09/09 01:12
8F：→ zamp: 應考老師報告嗎？ 09/09 01:12
9F：→ zamp: 獨招要考個體育專長的教練，有帶過什麼比賽、拿過什麼獎可加09/09 01:12
10F：→ zamp: 分，難道也要一年前先公告給全世界知道？09/09 01:12
獨招和聯招的公平性，考過教甄的人應該很清楚吧?以公正性而言，聯招>獨招
難道不是?
體育缺在獨招常遇到針對專長的加分，但"加分"和"直接進入複試"是不同的，
天差地遠應該不需解釋。考過教甄的朋友應該都很清楚；
我還看過限定專長或證照才能報名的呢!不過後來被教育局糾正而修改簡章了。
(因為明顯有圖利特定考生之虞)
11F：推 zamp: 今天主辦單位說有這個資格可加分，你沒有就只能摸摸鼻子不加09/09 01:17
12F：→ zamp: 分而已。又不是因此不能考，難道要去跟學校理論沒有早一年09/09 01:17
13F：→ zamp: 公告......09/09 01:17
14F：→ getwild: 敝校辦了不少次聯招，每次跟教育局開會都常常會討論到一 09/09 08:09
15F：→ getwild: 些簡章上的變更要不要提前公告？原則上是會影響應試資格09/09 08:09
16F：→ getwild: 認定、考科變更、計分比例變動才會提前公告，特定資格免09/09 08:09
17F：→ getwild: 筆試又不影響上面寫的，不需要提前告知。 09/09 08:09
18F：→ joctc: 只照去年簡章讀書的人，當然希望今年也照去年考，那麼那些09/09 08:30
19F：→ joctc: 努力提升自己或貢獻教育的人，教甄不能網羅這些人嗎？ 09/09 08:30
沒有要討論甚麼網羅人才，現在要的就是一個公平；如果你是考生，認真準備了一年，
但明年簡章公佈，得過"教育部教學卓越獎"的教師可直接進複試，但你沒此資格，
你會覺得很合理?
20F：→ NomeL: 樓上這樣講就很有問題了。你要怎麼分辨誰是努力提升自己、09/09 09:15
21F：→ NomeL: 貢獻教育的人？ 又沒有客觀的標準 09/09 09:15
22F：→ ckroy: 臺中教大公費碩士班報考資格是不是也要抓出來鞭？突然要求09/09 09:45
23F：→ ckroy: 必須有英語檢定資格09/09 09:45
24F：→ ckroy: 跟Super教師獎外加名額比起來，沒有英檢認證就不能報考相對 09/09 09:46
25F：→ ckroy: 嚴重許多，只不過每年開的名額很有限罷了。09/09 09:47
26F：推 Mieke: 因為自己拼命讀筆試，別人卻能免筆試，覺得不公平吧，沒想 09/09 11:17
27F：→ Mieke: 過拿獎不容易09/09 11:17
28F：推 alex1985: super教師就是客觀標準了阿，到底在講啥09/09 11:34
Super教師是客觀標準?抱歉我笑了，你乾脆說大學甄選入學，備審資料和面試是
客觀標準好了。
我相信有許多Super教師和特殊優良教師很優秀也很認真，但憑書面資料的篩選，
無論如何稱不上是"客觀標準"。
29F：→ alex1985: 推Z大與g大，只是免初試，比起年資加分條款，這更有意義09/09 11:37
30F：→ alex1985: 今天就是進複試的多一人，給評審多一個選擇 09/09 11:38
31F：→ alex1985: 教甄要的是最適合或最優秀的人，你是的話何必擔心多一人09/09 11:40
單純討論公平性，多一人空降進複試，複試中就可能有一人被擠掉，
你說給評審多一個選擇?
用犧牲公平性、犧牲考生權益換的，你覺得可以?
32F：→ NomeL: super教師（定義）努力提升自己、貢獻教育???????????09/09 13:03
33F：→ NomeL: 這完全是兩碼事吧 把它合在一起講是在？09/09 13:
34F：推 kingkinggod: 直接讓super教師在第二階段加分就好了，公平筆試很難 09/09 16:01
35F：→ kingkinggod: 嗎？09/09 16:01
36F：→ Mieke: 第二關加分，更多考生會喊不公平。09/09 16:55
37F：推 mimijung: 推這篇 09/09 17:07
38F：推 alex1985: 初試沒有影響其他人、複試也沒有加分，何來不公？09/09 19:15
你說的對，初試沒有影響任何人，但複試有影響到人啊，這特殊管道進複試的人若正取，
備一的那個就落榜了，不止影響，還可能是影響一輩子!
請問決定是否成為正式老師的，是初試還是複試?
39F：→ alex1985: 就直說擔心多一個super教師競爭就好了，瞎扯一堆 09/09 19:16
40F：→ alex1985: 你覺得super教師沒什麼，第二階段就贏過他了09/09 19:17
41F：推 alex1985: 真的不公平嗎？那學歷、經歷加分不是更不公平？09/09 19:20
42F：→ alex1985: 好歹super教師直接反映出教學實績，學經歷還不一定呢09/09 19:21
建議不要輕易臆測他人立場，我多年前已上岸，我也沒有評論Super教師，你說"你覺得
Super教師沒甚麼"，這帽子扣大了
※ 編輯: kmplayer (220.142.162.14 臺灣), 09/09/2020 21:00:34
43F：推 kingkinggod: 職業類科有證照有加分，有業界經驗優先分發，都沒有09/10 06:51
44F：→ kingkinggod: 人喊不公平了。第二階段加分再怎麼不公平也比免筆試09/10 06:51
45F：→ kingkinggod: 好多了。09/10 06:51
職業類科證照有加分?至少就我所知，全國聯招並不採計證照，我們在討論聯招，
就請專心討論聯招吧!
業界經驗優先分發這件事情被罵到翻，只是你不知道而已
甚麼叫"業界經驗"?到相關產業工作一年。這很了不起嗎?
但大學畢業後直接實習然後直接代理的人，哪來時間去業界工作呢?
當然，如果有先知的話，他應該會先去工作一年，然後再回來考，只要正取，
哪怕正取最後一名，也可以比其他正取生先選學校；如果你還是覺得這樣很OK，
那應該沒甚麼好討論的了，我們不在同一個頻率上。
46F：推 zamp: 如果你是考生，認真準備了一年，但明年簡章公佈，得過"教育09/10 07:05
47F：→ zamp: 部教學卓獎"的教師可直接進複試，但你沒此資格，你會覺得很09/10 07:05
48F：→ zamp: 合理? 09/10 07:05
49F：→ zamp: 回原po 我覺得很合理啊09/10 07:06
你覺得合理，不代表公平啊。
50F：推 Dalaia: 啊其實不公的地方只有一個 簡章公佈後有人還在為筆試會不 09/10 07:06
51F：→ Dalaia: 會進在拼命 拿獎的人在簡章公佈時就確定進複試 有一整個09/10 07:06
52F：→ Dalaia: 月可以衝刺試教口試09/10 07:06
53F：→ zamp: 有些甄選有資績加分的 我努力十年也跟不上 我也覺得合理 摸09/10 07:07
54F：→ zamp: 摸鼻子去考沒資績加分的09/10 07:07
OK，你逆來順受，如果你還在準備考試，明年簡章出來，全面要求要某個資歷可加分或
可空降複試，你真的可以都不要考?
55F：推 Dalaia: 以上是針對北部免筆試 保送複試規定的觀察 當然並非有比別09/10 07:10
56F：→ Dalaia: 人長的準備就一定穩上 也是有失敗沒考上的09/10 07:10
57F：推 an123456781: 回應原po 我也覺得很何以09/10 10:53
58F：→ an123456781: 合理09/10 10:53
59F：推 antry7623: 嗯...我是覺得，人家花了3年5年去拚出一個不知道能不 09/10 19:01
60F：→ antry7623: 能獲得的獎，得以有機會直接進入複試。可是你沒拚獎， 09/10 19:01
61F：→ antry7623: 可以有3年5年的時間讀筆試，哪個比較簡單？09/10 19:01
舉個數學科的例子，國際奧林匹亞數學競賽，冠軍得主夠強了吧?
相信那已經不是花了3年5年就能拼出來的獎，那非常講究天份；得主是不是也應該要
直接進複試?
對於此事件(Super教師、特殊優良教師免筆試)
覺得合理的，可以接受的板友們，若你們已經上岸，我還能理解。
畢竟事不關己，己不操心。
若還在準備考試，我就無法理解了，對這樣不公平，可能會圖利特定人士、傷害你們權益
的規則，你們怎麼能不生氣?
※ 編輯: kmplayer (220.142.162.14 臺灣), 09/10/2020 20:54:18
62F：→ getwild: 社會是現實的，學校要挑的是能力強、教學優、帶班有一套 09/10 21:33
63F：→ getwild: 的教師，把情緒帶進這個競爭的試場是否有點？09/10 21:33
64F：推 eric2003002: 學校想挑什麼樣的人才，需要考量全體一致性嗎？09/10 23:16
依你所言，學校想挑原校的代理教師，也是很可以的了，其他不知情的考生白繳錢、
白花時間，也都可已被接受了?
學校想挑人才無可厚非，但合法的手段只有在命題上多斟酌，不是嗎?
65F：推 a54888131: 之前不是已經有老師說過，選上super教師的幾乎都正式， 09/10 23:21
66F：→ a54888131: 沒幾個super老師會再報名教甄吧？若真有，站在教育界的09/10 23:22
67F：→ a54888131: 立場，當然想讓他們繼續為教育界服務，直接進複試並非09/10 23:24
那倘若獲獎者不是正式教師呢?還是可以直接跳過筆試，這就是我認為不妥的問題點1
再者，以部分板友所言，"Super教師是優秀的證明，直接進入複試"覺得很可以
我想請問，Super教師正因優秀，更應該參加筆試，從中勝出，讓考生們不會對
考試公平性存疑，對吧?這是我認為不妥的問題點2
68F：→ a54888131: 不合理之舉，若這都叫圖利，那代理年資加分豈不也是圖09/10 23:24
69F：→ a54888131: 利代理多年的老師、傷害剛出道考生的權益？ 09/10 23:25
70F：→ a54888131: 倘若現在真有一位代理老師，因為複試成績不佳，被一位09/10 23:26
71F：→ a54888131: 免初試的super老師打下來，那就表示後者真的有實力啊09/10 23:27
代理年資加分方面，同意您說的，確實不妥，無論是筆試、試教、口試，皆應以考生
當場的表現為評分標準。
我也代理過幾年，個人心得，當過代理教師的原因為
1.我還沒準備好
2.我還不夠強
3.運氣不好
但無論如何，代理年資長短和教甄加分綁在一起真的影響公平性。
72F：推 zamp: 我認同super教師免初試 是認同拿到這個獎的人極適合擔任教09/11 06:01
73F：→ zamp: 職 跟我有沒有上岸無關 另外 數學奧賽獲獎者 他的數學也許09/11 06:01
74F：→ zamp: 很強 但他適不適合擔任教師又是另回事 09/11 06:01
照你這樣說，得到Super教師獎的，做資料也許很強，但是否適合擔任教職，也是另回事
。
這樣說吧！
1.這次四縣市聯招所敘述可直接進入複試的資歷，小弟我本身也有此資格。
2.我多年前已上岸，不考教甄也好幾年了。
討論這些，不為自己，只為了真理越辯越明，以及板上正在奮鬥的各位準教師。
※ 編輯: kmplayer (220.142.162.14 臺灣), 09/11/2020 06:44:06
※ 編輯: kmplayer (101.10.31.73 臺灣), 09/11/2020 07:23:17
※ 編輯: kmplayer (101.10.31.73 臺灣), 09/11/2020 07:30:36
75F：→ getwild: 如果還沒上岸的代理教師、實習老師只會抱怨這個，還不如 09/11 11:25
76F：→ getwild: 把時間拿去充實實力 09/11 11:25
77F：推 hippopig: super教師好像還要任教三年才能申請 09/11 13:10
78F：→ hippopig: 真的有點不利年輕老師 09/11 13:10
79F：→ terry1043: 台北市初試是外加名額，又不會跟筆試的卡，複試決勝負 09/11 18:01
80F：→ terry1043: 。 09/11 18:01
81F：推 zamp: 我想你不了解super教師的遴選方式 也沒認識super教師 所以才 09/11 19:44
82F：→ zamp: 會把super教師類比奧賽金牌 建議可以上網看看幾個super教師 09/11 19:44
83F：→ zamp: 的故事 做過的事 09/11 19:44
84F：→ dogan123: 要公平直接限制非應屆不得考好不好？ 09/11 21:18
85F：→ ariesw: 覺得這串討論串已經流於主觀了 每個立場都在以偏概全= = 09/11 23:46
86F：→ ariesw: 要講公平性 幾年前聯招突然多了原住民區 早就不公平了 09/11 23:47
87F：→ samuraiheart: 我覺得就是變成多元管道啊 沒有不公平 不想考初試 09/12 13:46
88F：→ samuraiheart: 的人可以選擇其他方式(不過也沒比較簡單就是了) 09/12 13:46
89F：→ samuraiheart: 還有什麼免初試可以多一些時間準備口試 那一直沒上 09/12 13:49
90F：→ samuraiheart: 的一樣多好幾年準備 所以那一個月沒這麼有決定性吧 09/12 13:49
91F：推 magicdio: 仔細一看 09/25 21:45
92F：→ magicdio: 在護航SUPER教師的人 09/25 21:45
93F：→ magicdio: 就是全教總之友嘛 09/25 21:45
94F：→ magicdio: 哈哈哈 09/25 21:45
95F：→ magicdio: 我只是不小心路過啦，太好笑了 09/25 21:45
96F：推 number89757: 推原po，這很明顯不公平啊！一堆人扯東扯西真噁爛 09/30 19:56
97F：推 osblue: 支持原po 10/10 22:56