打聽那麼重要就納入簡章阿 哈囉那麼多做什麼? 簡章就寫 初試 門檻 複試比重 試教5% 口試5% 打聽90% 這樣有沒有爽??? 沒有程序正義 就沒有實質正義 法治國精神 就是公平正義 你還是混淆問題 考生要的是公平客觀考試制度 在體系的人 要的是能配合他們經營的 難聽點就是結黨營私 公家機關不是這樣操弄的 江西話少講 ※ 引述《PeteNiu (彼得牛)》之銘言： : ※ 引述《jjs2427 (賤狗)》之銘言： : : 首先，學校是政府機關，因此無論做什麼事，都必須依法行政。 : : 那麼高中以下的教師甄試，是依據「公立高級中等以下學校教師甄選作業要點」， : : https://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000141 : : 當中規定「教師甄選得以筆試、口試、試教、實作方式辦理，以二種以上方式綜合考評為 : : 原則」， : : 所以Pete大認為可以用「打聽」當做評分標準，那是違法的，應該沒有一個人事主任敢同 : : 意這種教甄簡章吧？？？ : 謝謝您的回覆，讓我們一起用理性的角度討論這個問題。 : 其實我很不想繼續回覆此討論浪費板上資源， : 也看到許多無法就事論事，直接詆毀人格的留言， : 其實感覺很喪氣，雖然我知道跟鄉民認真就輸了 : 但是為人師表的我們在網路上可以這麼的嗜血及口無遮攔， : 我相信現實的各位將你們的留言透過話語講給學生聽也會覺得丟臉， : 而我們如此的表裡不一，又如何成為學生的榜樣。 : 但既然感覺j大您想釐清一些疑慮，我也希望我們能回歸理性討論。 : 「得以筆試、口試、試教、實作方式辦理，以二種以上方式綜合考評為原則」 : 先看一下這個法條，想一下各位是否會被學校要求繳交學經歷的書面資料， : 若單純以字面上解釋"口試"，是否不含書面資料呢? : (書面資料應該只是資格審查，真正口試其實不需任何紙本資料， : 所以你沒帶紙本資料也符合資格應考) : 但是各位面試敢不帶三折頁，敢不帶厚厚一本的獎狀自傳及其他參考資料嗎? : 所以其實美其名為口試(仔細看並無口試細則)， : 評審其實是透過面談及"書面資料"， : 來了解此教師的個人特質、談吐、個人經歷、展現出來的企圖心及道德觀， : 那打聽呢?打聽可否補充某些書面資料不足之處? : 還有各位最在意的打聽違法嗎?我不知道，各位可以補充 : 但我可以說，若評審教甄前認識此應考教師， : 對於此教師已經有些主觀意識(無論好或壞)， : 在面試時給予此教師相較於其他人不公平的分數， : 各位覺得舒服嗎?不舒服，但仍然一切合法。 : (而且此事情獨招聯招皆可能發生) : 所以公平與否真的不在於打聽與否， : 在於我們可不可以思考有更好的機制， : 甄試出更適任的老師， : 因為現有制度就是上榜的老師不一定是所有應試者中最適任的一位。 : 既然如此，那何不透過其他機制， : 找出最適任的一位， : 除了打聽，各位也可以集思廣益，是否還有其他機制。 : 若打聽違法或違背一般人之道德觀念， : 那何不政府帶頭做，成立一個資料庫， : 所有留資料的人具名，且只能填寫客觀資訊 : (例如主動協助辦理某活動或指派辦理某活動時配合意願較低)， : 將此代理實習教師之教學經歷真實呈現，一切攤在陽光下 : 是否比現在面試時應試教師只呈現他想呈現一面， : 而掩蓋任何他不想呈現之面向更好呢? : 若政府這樣做，我相信真的沒有甚麼違法疑慮， : 我再次強調，現有制度就是不夠好，大家都知道， : 我提出了我的想法，你們覺得不夠好， : 在批評我的想法之前，你可以先想想， : 若你是主政者，你可以提出甚麼更好的方法，大家一起討論。 : 若只有批評，而無更好的建議， : 不會對社會更大貢獻，只會顯示出你也只停留在某些水準，而無法讓自己更上層樓。 : 至於教師淘汰機制，對於目前的我而言，我是認同的， : 因為目前我不會被這個機制淘汰掉， : 但是對於二十年後的我，我真的無法保證我是否認同， : 因為人老了之後，思考及行為會變得緩慢， : 但不代表此老師沒有價值， : 只是可能透過淘汰機制，無法展現此老師的價值， : 而放大了此老師的缺陷，進而被淘汰。 : 說真的，若不是因為教師的終身聘任制， : 相信競爭的人也不會那麼多， : 各位尚未上岸的老師也不會用放大鏡檢視各種不合理的狀況， : (因為這些狀況在其他行業屢見不鮮) : 各位因為還沒上岸，所以自然希望淘汰一些不適任老師， : 但是試想，光這個獨招聯招各位就一個人一個意見，無法每個人皆滿意， : 更何況淘汰機制，請問各位認為淘汰機制真的能公平的淘汰不適任老師， : 而不會又再次淪為某些人的手段及工具嗎? : 還有不適任老師是誰認定?你?我?鄉民?大眾? : 用誰的標準才算公平呢?這都是你需要再次思考的問題。 : 最後我還是得說，我不是獨招的代言人，我也沒有崇尚獨招，非獨招不可， : 我只是獨招的得利者，因為我透過獨招上岸 : 從行政角度而言，我做我該做的， : 學校制度是獨招，我就幫忙獨招， : 學校制度是聯招，我就幫忙聯招 : (而且參與聯招說不定對於我們行政而言還少很多工作) : 而且學校透過獨招教甄，某些科有打聽(含本科)，但有些科也堅持不打聽 : 我只是陳述事實，現在的我只是打雜的， : 連評審都沒資格當，更不用說我是否能透過打聽來決定某個老師的去留， : 但期望各位有一天你們成為有決定權的一份子時， : 能多方面好好思考，做出對得起良心的事，莫忘初衷， : 各位教甄加油。 --

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