作者fx600 (GO)
看板rent-exp
標題[討論] 侵占公電/公設的房東怎麼處理?
時間Sun Jan 2 16:21:38 2022
(代友發文)
[前言]----------------
北市,72年建公寓,一樓屋主自從出租地下室後~
公共電費暴增,經查有私接公共電路給租屋用
關於此地下室,早年是「防空避難室」
目前1/3區域是公寓住戶停放機車用
其它3/2區域則被一樓屋主隔間,私用不開放
自從開放出租後,住戶除要面對複雜人士進出地下室、占用停車空間
現在還得全戶分攤公共電費,十分不合理
搞不好房東還跟房客收電費= =,臉皮厚到匪夷所思
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初步詢問過法律人士、電力公司,初步有以下認知:
律師:
1.侵占/偷竊無誤,但要有人願意提告
(言下之意要我們聘請律師+鄰居失和躲不掉)
2.如果不想搞這麼難看,建議先私下跟對方說清楚(照樣鄰居失和吧= =)
台電:
3.私接公共電路確實違法,但本案私接到地下室私佔空間
建物規範來說一樣算公共空間,建議我們先找建管處釐清租屋合法性
問題:
1.這種(無權狀/號稱有專有/專用)的公共空間私用
有保密檢舉的技巧嗎?該檢舉租屋,還是違建?
目前是偏向不要有租屋行為最乾脆
2.承上,關於專有/專用合約,真有明確合法性?
或只是建商與房東的自爽契約?建管處或相關公家機關會認可嗎?
難道地下室公共用電,一樓房東想怎麼用都可以嗎?
3.老公寓難免不少住戶陽台有加設氣密窗(當年社會趨勢)
(雖然違建本來就不對,但至少不困擾鄰居)
若請建管處介入此案,會順道查緝全棟住戶嗎?
4.任何其它建議,請不吝指教,謝謝
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/rent-exp/M.1641111700.A.DBA.html
1F:→ rehtra: 咦,氣密窗算是違建?? 01/02 16:50
2F:→ mimily0504: 氣密窗不算,應該是說陽台加窗或外推窗 01/02 16:58
是的謝謝說明,算陽台/窗台外推
當年風氣使然,感覺老屋根本標配...雖然不是本文討論重點~
但還是好奇目前台北市建管處如何看待外推加窗?
沒誤會的話頂多列管拍照,但不拆?(簡單說就是只要不再亂改建增設,就默許了?)
4F:→ mimily0504: 基本上也算違建,但是違反法規,跟佔到公區不同 01/02 17:01
5F:→ mimily0504: 佔到公共空間,就住戶間的私權糾紛,有的是提起訴訟 01/02 17:03
6F:→ mimily0504: ,要求分房祖租,有的是禁止 01/02 17:03
10F:→ mimily0504: 公寓地下室跟頂樓平台似乎是有點不同,有些的確可以 01/02 17:10
11F:→ mimily0504: 取得權狀和出租,要看你們公寓的狀況 01/02 17:10
謝謝分享,那些文章大致上有看過,但總感覺還是有點灰色空間
而且裡面第一篇那個滿滿的法律文言文,真的是看三遍還是看不懂(哭)
住戶是想說,與其到處聽說,是不是直洽建管處介入較乾脆
現在遲遲沒接觸,單純是因為上述原因,怕連累有窗戶外推的的鄰居們
不知道有沒有人有相關檢舉經驗?(檢舉一戶,建管處會順便稽查整棟嗎)
12F:→ mimily0504: 產權的部分如果能解決,我是房東的話,公電和出租用 01/02 17:12
13F:→ mimily0504: 電分開計算,這點太簡單。 01/02 17:12
14F:→ mimily0504: 看住戶在意的是,有人進出,想禁止,還是不想付多出 01/02 17:18
15F:→ mimily0504: 來的公電。公電部分應該商量好就能解決,如果就是想 01/02 17:18
16F:→ mimily0504: 禁止.... 住戶再考慮找建管或律師吧 01/02 17:18
坦白說,目前住戶心態也是很人性糾結
一方面不甘心電費被吃豆腐、增加外人進出的不適
一方面又不想當黑臉,日後與一樓房東狹路相逢機率高,回個家都要備戰狀態很累
這部分我是想說,合法解決方法應該都很難不撕破臉
想半天不就是檢舉或提告這條路...就我了解檢舉違建或違法出租似乎沒有保密檢舉管道
所以也在想是否還有其他技巧性手段可解決這問題
18F:→ mimily0504: 這篇是民國73年左右的公寓,年代和你們的比較相近, 01/02 17:23
19F:→ mimily0504: 也可參考看看 01/02 17:23
感謝分享,如沒誤會,102條規定意思是73年之後的房子
都一定必須有防空避難室,所以1樓無權獨自佔有
即使屋主與建商有任何私約,私約其實是建立在違法之上不具效力...?
不知我的認知是否有錯誤...
無論如何感謝M大熱心分享意見
※ 編輯: fx600 (1.200.30.219 臺灣), 01/02/2022 23:11:38
20F:→ mimily0504: 看起來像是你講的,但不敢肯定,你如果知道確切的年 01/03 01:32
21F:→ mimily0504: 份,也可到生活法律板詢問,那邊禁營利問題,其他住 01/03 01:32
22F:→ mimily0504: 戶身份發問的話,不會違規。 01/03 01:32
謝謝建議,有過去問了,但似乎乏人問津QQ
可能一來這種問題一來少見
二來...我想多數房東都很怕這種話題吧,100%合法的應該是少數
23F:→ abcpiii: 都問過律師跟台電了...沒有當事人不出面的方式 01/03 20:10
24F:→ abcpiii: 你的問題是第三點吧,這要問你自己,沒有那個刮別人鬍子 01/03 20:13
25F:→ abcpiii: 自己不刮的,也許也有讓你更意外的部分而你不知道,最好 01/03 20:13
其實單純外推這種舊式違建就我查詢,頂多就是拍照列管不准再變動(默認合法)
只是想聽近年有被檢舉的,是否檢舉一戶,全棟會被順便稽查
26F:→ abcpiii: 開所有權人會議 01/03 20:13
27F:→ abcpiii: 現在世道就是這樣,當年大家說清楚,不要蠻幹對你沒好處 01/03 20:14
我也想過你的觀點,但換角度說..先無視鄰居蠻幹的是他吧= =
搞的好像住戶很不好意思得罪人一樣,本末倒置...不過還是感謝建議,我再研究研究
※ 編輯: fx600 (61.228.183.201 臺灣), 01/05/2022 10:46:06