作者chen96374 (北極星的鼻涕)
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標題[討論] 陽光普照 關於菜頭
時間Sat Feb 15 22:47:57 2020
前幾天在看netflix 有看到一直想看,卻沒去電影院看的陽光普照
一看真的沒有失望,除了劇情稍嫌理想化之外,整個氛圍、取景、畫面都很棒
以下防雷....雖然也過那麼久了
時間直接拉到菜頭出獄,我印象最深刻的一句話就是
菜頭說: 我一出來的第一件事情就是問你在哪裡
人之常情,他一定會覺得怎麼都推給他
但是回歸到原點,整個故事主視角都在阿和
有個感覺是,他出獄的這段劇情,相信很多人都覺得他是壞人
但是客觀的看,社會上不是很多案例都這樣
什麼人出了什麼事,一股腦都推給別人
但是手是菜頭砍的,阿和年紀明顯也比菜頭小
辨別是非的能力照常理來說,應該是菜頭比較好
尤其看到他出獄後的談吐,對於阿和爸的語中帶刺
明顯跟不是一般混混的感覺,或許在獄內有成長
但是感覺不是個太笨的人
有件事情我思考很久,找阿和有什麼用?
要錢? 情緒勒索? 報復?
看了版上很多討論,感覺真正慘的是菜頭
但我感覺倒是....為自己的行為負責而已
再去找這些人有什麼用?...
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1F:推 newsbielt703: 利用 02/15 22:52
2F:→ unicorn86 : 討人情吧 因為菜頭扛了大部分的責任 所以要阿和幫忙 02/15 23:04
3F:→ unicorn86 : 開槍送錢 02/15 23:04
4F:→ StarLeauge : 不想放過他,不讓他太好過,順便要一點該有的 02/15 23:05
5F:推 degneva : 是報復阿 他們開賓利出去的時候菜頭就有說了 他覺得 02/15 23:05
6F:→ degneva : 是阿和欠他的 然後聊到當初阿和被欺負 他幫阿和出氣 02/15 23:06
7F:→ degneva : 結果阿和什麼事情都推給他 出獄也沒去看他 男主角確 02/15 23:06
8F:→ degneva : 實不夠義氣 02/15 23:06
9F:→ degneva : 應該說討人情 2F的說法比我精確 02/15 23:07
10F:推 LaAc : 就勒索啊 02/15 23:12
11F:→ LaAc : 不過他的下場是自找的。並不是說社會底層就可以為所 02/15 23:12
12F:→ LaAc : 欲為,他的每個行徑都是再在往死路上狂奔。出獄了還 02/15 23:12
13F:→ LaAc : 不珍惜社會給他的第二次機會跑去混黑道,阿和他爸給 02/15 23:12
14F:→ LaAc : 他台階下還拒絕,那死了其實也剛好啊。 02/15 23:12
15F:→ LaAc : 不過一個混混橫死街頭本來就沒有什麼好可惜的,我也 02/15 23:12
16F:→ LaAc : 不懂板上在惋惜什麼 02/15 23:12
17F:推 mindy201 : 你說得對,菜頭是個聰明的人,所以找阿和是要「情緒 02/15 23:29
18F:→ mindy201 : 勒索」--我利用你的內疚幫你做事。 02/15 23:29
19F:→ mindy201 : 打錯,幫「我」做事 02/15 23:30
20F:→ mindy201 : 其實我不覺得阿和有什麼大錯,那些說他沒義氣的人, 02/15 23:34
21F:→ mindy201 : 根本就忽略了,他應該是真的從來沒想過菜頭要把人家 02/15 23:34
22F:→ mindy201 : 的手砍掉,拿刀去嚇唬人、打一架跟什麼也沒說就砍掉 02/15 23:34
23F:→ mindy201 : 手差別是很大的。原因是雙方在車上對質的時候,旁邊 02/15 23:34
24F:→ mindy201 : 沒有人,所以當阿和說到這件事的時候,菜頭根本就沒 02/15 23:34
25F:→ mindy201 : 反駁,可見確實就是如此。 02/15 23:34
26F:→ ultmisia : 我站菜頭那邊…因為愛的深,恨自然也深 02/15 23:44
27F:→ ultmisia : 持刀…偷車,對當時的菜頭都是在明示 02/15 23:45
28F:→ ultmisia : 而真正讓人絕望的,是阿和沒來看他 02/15 23:46
29F:→ mindy201 : 如果你是阿和,只是跟好友菜頭抱怨一下被霸凌,沒想 02/15 23:47
30F:→ mindy201 : 到他就砍掉人家的手,雖然他看來好像很有義氣,但你 02/15 23:47
31F:→ mindy201 : 真的會心甘情願就扛下全部責任、坐更久的牢嗎?如果 02/15 23:47
32F:→ mindy201 : 阿和的人格特質是這種不顧一切會豪氣扛下責任的人, 02/15 23:47
33F:→ mindy201 : 那他就不會被霸凌,而是罩別人的老大了。性格決定命 02/15 23:47
34F:→ mindy201 : 運,菜頭也是,兩個都怪不得別人。 02/15 23:47
35F:→ mindy201 : 也是啦,菜頭確實愛得滿深的,才會義無反顧一刀砍下 02/15 23:54
36F:→ mindy201 : 去,毀掉別人人生的衝動,在那年紀可能會覺得是「我 02/15 23:54
37F:→ mindy201 : 一切都是為了你好」的美好,阿和不去看他確實讓他很 02/15 23:54
38F:→ mindy201 : 絕望,這是一定的,不過還是一樣,性格使然,阿和的 02/15 23:54
39F:→ mindy201 : 性格很壓抑(加上工作很忙要養家),他本來就沒能力 02/15 23:54
40F:→ mindy201 : 去處理他對菜頭的內疚,也就不會去做。當然,他如果 02/15 23:55
41F:→ mindy201 : 懂得或試著想去處理,他倆的結局可能就不會這麼糟。 02/15 23:55
42F:→ mindy201 : 而他性格跟誰很像?他爸。他爸也不懂得處理,才鑄下 02/15 23:55
43F:→ mindy201 : 大錯。 02/15 23:55
44F:推 degneva : 但事因阿和而起啊 菜頭沒反駁嗎? 你可以重看 他提到 02/16 00:01
45F:→ degneva : 阿和提議兩人拿刀去找黑輪的 兩人就一人拿西瓜刀 02/16 00:01
46F:→ degneva : 一人拿開山刀 這像像在開玩笑嗎? 不是吧 結果人家 02/16 00:02
47F:→ degneva : 菜頭確實當真了 最終結果就是你們砍了人的手 這可 02/16 00:02
48F:→ degneva : 不是用「我只是嚇嚇他」一言兩語就能撇清責任 要說 02/16 00:02
49F:→ degneva : 主角完全沒責任嗎? 我完全不認同 他事後會被菜頭找 02/16 00:03
50F:→ degneva : 麻煩完全是咎由自取 這部戲的每個人物處事若能更週 02/16 00:03
51F:→ degneva : 到一點 很多遺憾也不會發生 比如說主角的哥哥可能就 02/16 00:03
52F:→ degneva : 不會死 菜頭可能也不會這麼恨主角 02/16 00:04
53F:推 LaAc : 阿和當然有錯啊,所以他坐牢了。菜頭被教唆去砍斷人 02/16 00:04
54F:→ LaAc : 家手,讓一個青年變成終生殘疾,怎麼看都錯更大 02/16 00:04
55F:→ LaAc : 如果菜頭懂得反省,他怎麼會出來後還找人家麻煩? 02/16 00:05
56F:推 degneva : 所以我不是說了嗎 像戲中一開始檢方問主角的時候有 02/16 00:10
57F:→ degneva : 沒有教唆 就呈現了主角想撇清責任的樣子 02/16 00:10
58F:→ degneva : 後來兩人入獄 主角先出獄 菜頭也埋怨主角沒有一次 02/16 00:10
59F:→ degneva : 去探望他 這就是問題的癥結點啊 事因你而起 你當然 02/16 00:11
60F:→ degneva : 有點肩膀 02/16 00:11
61F:推 LaAc : 不知道阿和要探望幾次才能抵那150萬 02/16 00:13
62F:推 degneva : 菜頭就是怨恨主角的作為罷了 02/16 00:14
63F:→ degneva : 你可以想像一下 你幫朋友出氣 結果失手出了大事 然 02/16 00:16
64F:→ degneva : 後你朋友完全放生你 事後也完全沒關心你 換成你怨不 02/16 00:16
65F:→ degneva : 怨? 所以才說主角被找麻煩 真的沒有太無辜 也不冤枉 02/16 00:17
66F:推 LaAc : 僅僅是怨恨,並不是勒索人家150萬、逼人在立委服務 02/16 00:18
67F:→ LaAc : 處開槍和運毒的好理由,就跟替人尋仇不可以砍人家手 02/16 00:18
68F:→ LaAc : 是類似的道理,這傢伙坐牢沒學到教訓 02/16 00:18
69F:→ wendychang87: 菜頭的怨恨很合理吧? 02/16 00:18
70F:→ LaAc : 放生不至於吧?基本上砍手本來就菜頭幹的,阿和也付 02/16 00:19
71F:→ LaAc : 了他那部份的刑責 02/16 00:19
72F:→ LaAc : 事後不關心頂多就證明阿和不把他當好朋友,正常人不 02/16 00:20
73F:→ LaAc : 會因為這樣就勒索人家齁 02/16 00:20
74F:→ LaAc : 怨恨合理啊,行為不合理而已 02/16 00:20
75F:推 degneva : 菜頭就是個問題人物齁 既然怨恨合理 行為有啥好不合 02/16 00:25
76F:→ degneva : 理== 02/16 00:26
77F:推 vanessahu : 菜頭還有怨恨阿和的爸爸當時沒有出錢賠償吧 讓他們 02/16 00:26
78F:→ vanessahu : 家最後散了 阿和因為妻小而重新振作 可是菜頭沒有 02/16 00:26
79F:→ vanessahu : 重生的動力 02/16 00:26
80F:→ degneva : 但是面對問題人物 你可以讓他不成為你的問題 個人的 02/16 00:27
81F:→ degneva : 選擇罷了 02/16 00:27
82F:→ degneva : 你大可幫助菜頭啊 但你選擇逃避 那就是像劇中這樣了 02/16 00:28
83F:推 LaAc : 喔考量到菜頭是8+9,那是真的挺合理的 02/16 00:30
84F:→ LaAc : 其實我講這些也只是想講菜頭從進監獄到死都沒什麼好 02/16 00:30
85F:→ LaAc : 可憐的,另一方面阿和當然也不是完全沒問題。只是他 02/16 00:30
86F:→ LaAc : 在菜頭出獄後弄他這件事上是受害者而已 02/16 00:30
87F:推 slategray : 沒有生活重心與失去朋友讓他很鑽牛角尖 02/16 00:31
88F:→ LaAc : 本來就沒有人有任何義務要幫菜頭啊,阿和勉強算有一 02/16 00:31
89F:推 degneva : 探望一下是多難== 就說了自作孽不可活啦 02/16 00:31
90F:→ LaAc : 點責任要關心一下,不過阿和他爸本來就沒有責任擦別 02/16 00:31
91F:→ LaAc : 人的屁股 02/16 00:31
92F:→ LaAc : 沒探望也不算犯罪啊,惹到一個混混,也不能說他真的 02/16 00:32
93F:→ LaAc : 犯了什麼罪該受到折磨 02/16 00:32
94F:→ LaAc : 就像一個衣服穿很少的女人在夜店被強暴,你也不能說 02/16 00:33
95F:→ LaAc : 衣服穿多一點、不要出入聲色場所有多難吧 02/16 00:33
96F:推 kutkin : 事情就是因為阿和搞的 02/16 00:34
97F:→ kutkin : 你不能用成年人去看國中生的價值 02/16 00:34
98F:→ kutkin : 菜頭的怨恨累積到成年,再用成年人的手段處理 02/16 00:35
99F:→ kutkin : 你想的是....成年人應該怎麼想... 02/16 00:36
100F:→ kutkin : 不是,他就是執念累積到成年。 02/16 00:36
101F:→ kutkin : 打個比方,你在當兵被兵變,那怨恨不會 02/16 00:37
102F:→ kutkin : 因為你後來成為人生勝組而減少 02/16 00:37
103F:→ kutkin : 因為在那個時間點,女人就是你的全部 02/16 00:38
104F:推 LaAc : 我沒有要用他的邏輯思考的意思,一個8+9想幹壞事的 02/16 00:41
105F:→ LaAc : 確是滿合理的,但不代表這是對的,一般人也許在這種 02/16 00:41
106F:→ LaAc : 情境下會氣得半死,但不會勒索人家,當然被兵變也不 02/16 00:41
107F:→ LaAc : 會。不管他腦中是什麼國中生的價值觀,他都是在不斷 02/16 00:41
108F:→ LaAc : 反錯,然後找死 02/16 00:41
109F:推 a54l87lkk : 那就是你完全不適合看這部片,社會底層的人所想的 02/16 01:12
110F:→ a54l87lkk : 跟遇到的不一定是你所說的想改變就改變,阿和從一開 02/16 01:12
111F:→ a54l87lkk : 始推的一乾二淨,若是菜頭有意再多拖阿和下水就直 02/16 01:12
112F:→ a54l87lkk : 接跟檢察官說了,代表他在乎著這個小老弟,可能認 02/16 01:12
113F:→ a54l87lkk : 為當哥哥的多點刑期沒關係,但是換來的是對方出獄 02/16 01:12
114F:→ a54l87lkk : 後的不聞不問,理當認為心灰意冷,而且教唆的刑責理 02/16 01:12
115F:→ a54l87lkk : 應不會比動手的人低,那是因為菜頭沒有把他挖出來, 02/16 01:12
116F:→ a54l87lkk : 而因為這個案子家破人亡的菜頭想報復無情無義又前途 02/16 01:12
117F:→ a54l87lkk : 光明的阿和是完全合理的 02/16 01:12
118F:推 LaAc : 也許這部片真的是站在滿懷怨恨的混混角度去拍的,那 02/16 01:26
119F:→ LaAc : 我的確不適合看,因為我不會同情這種人,如果他真的 02/16 01:26
120F:→ LaAc : 在乎自己家人,幹嘛當混混?幹嘛幫朋友砍人?不是說 02/16 01:26
121F:→ LaAc : 他悲慘、他社會底層、他弱勢沒人愛就是對的,總要講 02/16 01:26
122F:→ LaAc : 點道理嘛,有冤屈不是用非法手段討公道的。進監獄前 02/16 01:26
123F:→ LaAc : 的他不會,出獄後也不會,這要怪誰? 02/16 01:26
124F:推 neilkcin : 樓上是不是也覺得寄生上流很難看? 02/16 02:30
125F:推 neilkcin : 我覺得不用把受害者的這個概念套進來,因為這是貼近 02/16 02:33
126F:→ neilkcin : 真實生活的電影,生活中每一個決定都是自己承擔,不 02/16 02:33
127F:→ neilkcin : 一定都會有受害者。 02/16 02:33
128F:推 neilkcin : 因為鍾導的手法,我比較推薦用悲劇分析來看蔡頭,悲 02/16 02:36
129F:→ neilkcin : 劇有兩大要素 02/16 02:36
130F:推 neilkcin : 一是悲劇性格,二是命運,看蔡頭他爸你就可以知道他 02/16 02:37
131F:→ neilkcin : 的性格是在什麼樣的家庭環境養成 02/16 02:37
132F:推 neilkcin : 打錯字,蔡頭他家 02/16 02:39
133F:推 teleoldmom : 我就是從菜頭角度看這部 02/16 02:41
134F:推 LaAc : 難看不至於,畢竟電影難不難看跟我喜不喜歡電影的故 02/16 02:42
135F:→ LaAc : 事不見得有關,我覺得朴社長死得冤枉倒是真的。 02/16 02:42
136F:推 Sinkage : 不覺得菜頭跟阿和有當過真正的朋友 02/16 03:35
137F:噓 uglykevin199: 純噓某樓 02/16 09:43
138F:推 kutkin : 所以LaAc你無法用劇中人物角度思考 02/16 12:33
139F:→ kutkin : 對菜頭那就是他的道理 02/16 12:34
140F:推 alg5820 : 阿和根本算教唆傷人了 結果法院上講的那麼隱晦 實際 02/16 12:40
141F:→ alg5820 : 上就是把責任推給菜頭 加上還有家庭在幫說話(果然 02/16 12:40
142F:→ alg5820 : 什麼朋友都假的) ,菜頭傻呼呼當衝組去砍人 刑期比 02/16 12:40
143F:→ alg5820 : 阿和多三年 出獄後阿和還一整個不理睬,菜頭賠不出 02/16 12:40
144F:→ alg5820 : 錢 全家被查封,唯一的奶奶還在服刑中過世,是我的 02/16 12:40
145F:→ alg5820 : 話絕對不會讓阿和這麼好過(果然朋友什麼都假的) 02/16 12:40
146F:推 kutkin : 阿和連道義上的探視都沒做到了 02/16 12:51
147F:→ operatorm : 阿和是裏頭賠最少的,菜頭全家賠爽爽,如果有人教反省 02/16 16:00
148F:→ operatorm : 自己的話 02/16 16:00
149F:→ operatorm : (菜頭撈到男配也值啦,死後加3等 02/16 16:00
150F:推 heureux307 : 這片看一堆人在幫+9講話才真的笑死人,阿和跟他爸 02/16 23:39
151F:→ heureux307 : 的反應才是大多數台灣人最常見的反應。對於某些人 02/16 23:39
152F:→ heureux307 : 來說透過電影劇情會自己幻想就很懂社會底層了,而且 02/16 23:39
153F:→ heureux307 : 還能化身社會觀察家對人說三道四 02/16 23:39