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https://bit.ly/2GDdcI2 近幾屆奧斯卡收視頹靡,今早爆出一個令人更傻眼的新聞。 為了省時,今年的四個獎項:最佳攝影、剪輯、真人實境短片及妝髮,將改在廣告時間頒 發,隨後再播出得獎者發表感言的片段... 完全不尊重電影創作者,希望影藝學院撤回此項愚蠢決定。 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.212.135
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1549938891.A.C1F.html ※ 編輯: rhappyd (106.107.212.135), 02/12/2019 10:37:12
1F:→ charlie01 : 還真的這樣搞了 不意外02/12 10:35
2F:→ Paul0807 : 哇 還好Roger Deakins去年拿了 不然被垃圾學院污辱02/12 10:37
3F:噓 EMPCHOU : ....02/12 10:38
4F:推 book8685 : 也才12分鐘 連這也要計較02/12 10:40
5F:推 qpr322 : 最弔詭的是現在掌舵學院的人本身是攝影師,結果自己02/12 10:41
6F:→ qpr322 : 不尊重同行,還是他是故意的不讓人說話?02/12 10:41
reddit上某網民的分析,給大家參考 (難道又是邪惡老鼠的陰謀?): I’m sure it’s just a coincidence that the 4 categories they chose to elimina te don’t feature a nominee from Disney, ABC’s parent company. I obviously do n’t advocate removing any categories but how else do you explain removing liv e-action short film but not animated short film? ※ 編輯: rhappyd (106.107.212.135), 02/12/2019 10:44:23
7F:推 book8685 : 新聞有說明年這4項會豁免 02/12 10:44
8F:推 Bastille : 爛獎一個 還不就在比哪個入圍的塞的公關費夠高02/12 10:44
9F:→ charlie01 : 豁免個刁 有哪個入圍者聽到這樣感覺會比較好嗎XD02/12 10:46
10F:推 BF109Pilot : 最佳攝影算是很重要的獎了,這樣搞??02/12 10:47
11F:推 book8685 : 從去年9月10月 公布要縮時間就很奇怪了02/12 10:53
12F:→ book8685 : 3小時20分 到3小時40分的時間 其實都可以用劇本減少02/12 10:54
13F:→ book8685 : 你要一開始砍到3小時 感覺也太過分02/12 10:55
14F:推 jidytri815 : 頒獎人少廢話一點不就好了 砍得獎者片段是三小02/12 10:56
15F:→ jidytri815 : 金球獎不也直接頒 入圍影片也跑超快02/12 10:57
16F:推 book8685 : 其實技術層面都還是可以縮 奧斯卡的表演就歌曲也砍? 02/12 10:59
17F:推 currylovekuo: 不太明白為什麼要縮減時間 02/12 11:01
18F:→ beartsubaki : ... ... ... 幕後人員一年就這麼幾次可以跑到幕前得 02/12 11:02
19F:→ rhappyd : 回樓上,多塞點廣告電視台才能賺錢啊 02/12 11:02
20F:→ beartsubaki : 到掌聲 而且還要是當年度的佼佼者才有機會 結果這樣 02/12 11:02
21F:→ beartsubaki : 搞 不擺明表達這行業就是不重視這群人的辛勞專業嗎 02/12 11:03
22F:→ beartsubaki : 這種決定還蠻讓人失望傻眼的02/12 11:03
23F:推 currylovekuo: 乾...原來要塞廣告喔02/12 11:09
24F:→ currylovekuo: 那今年奧斯卡可以不用看了 02/12 11:09
25F:→ currylovekuo: 吃相難看 02/12 11:09
26F:推 pattda : 我以為會是音效特效耶 攝影跟剪輯...? 02/12 11:09
27F:→ pattda : 今年是ABC嗎?... 那把動畫放廣告阿 反正會給豬蛛人02/12 11:11
28F:推 shabi : 不太懂為什麼又跟迪士尼有關了02/12 11:11
29F:推 walkingwh : 因為這四個獎都沒有迪士尼電影 而老鼠又是這次轉播 02/12 11:13
30F:→ walkingwh : 的大股東02/12 11:13
31F:推 shabi : 但是這是學院決定的吧02/12 11:14
32F:推 pattda : 皮克斯=超人2=破壞王=迪士尼=黑豹=ABC02/12 11:14
33F:推 Darkbeat18 : 這個舉動就是擺明跟你說,這幾個獎項是雜魚,不care02/12 11:14
34F:→ Darkbeat18 : 收視率02/12 11:14
35F:→ pattda : 主要是因為這次轉播單位才有人這樣扯吧XD02/12 11:14
36F:→ pattda : 再怎樣攝影也不該上雜魚名單02/12 11:15
37F:噓 sdf88523 : 垃圾迪士尼02/12 11:16
38F:推 CAtJason : 待會有人會酸沒有廣告贊助哪來的奧斯卡 先補血 02/12 11:18
39F:推 shabi : 我沒要護航的意思但是這樣沒證據亂喊不就跟大家討 02/12 11:18
40F:→ shabi : 厭的metoo運動一樣不是嗎 02/12 11:18
講米老鼠很合理啊,去年奧斯卡說要新增最佳大眾電影(Best Popular Film)還不是為了 黑豹跟復仇者?吃相太難看了 你上面說學院決定,要知道米老鼠對學院的影響力是很大的。
41F:推 BlGP : 不如規定得獎人不能講話就好了 02/12 11:24
42F:推 jason0986 : 我以為台灣計時已經很垃圾了欸 02/12 11:25
43F:推 if2 : 少酸一點川普就能省12分鐘啦 02/12 11:27
44F:推 book8685 : 計時垃圾是公開你剩幾秒很奇怪阿02/12 11:27
45F:→ book8685 : 不然合理的得獎人致詞本來要自己寫好設計致詞長度02/12 11:28
46F:推 pattda : 開場可以縮短一點 廣告塞過頭才是問題吧 02/12 11:30
47F:→ pattda : 因為奧斯卡是最好賺的節目 所以要塞滿 這很本末倒置 02/12 11:30
48F:→ pattda : 塞到大家不想看轉播 最後廣告只能減少不是嗎XD 02/12 11:31
49F:→ pattda : 合理的廣告量 給大家一個合理的轉播不是更好02/12 11:32
50F:→ book8685 : 沒主持人已經算是縮短了 只是影藝學院每次說要改革02/12 11:33
51F:→ pattda : 說到底還是錢的問題 整個奧斯卡總有浪費的地方 02/12 11:33
52F:→ pattda : 改善就可以省一筆啦02/12 11:33
53F:→ book8685 : 都讓人翻白眼 只有狼叔成功 84找安跟法蘭柯????02/12 11:34
54F:→ pattda : 對阿這次還沒主持卻還是要縮時間 ABC轉播是最兇狠02/12 11:34
55F:→ pattda : 時間控管超嚴格 關麥 直接叫觀眾快離開XD02/12 11:35
56F:→ book8685 : 3個小時已經算奧斯卡最緊縮的 怎不學學艾美獎02/12 11:35
57F:→ book8685 : 對阿 連給你面子特寫跳遠景都沒了02/12 11:36
58F:→ pattda : 安...(忍住不打安海XD)那屆是災難阿 莫再提XD02/12 11:36
※ 編輯: rhappyd (39.12.74.61), 02/12/2019 11:39:24
59F:推 Yatagarasu : 這太扯了,乾脆找明星來唱歌跳舞,頒獎用字幕就好 02/12 11:38
60F:→ book8685 : 比較好奇 舞台怎不學中國節目跳廣告logo02/12 11:39
61F:→ book8685 : 只在片頭片尾念廠商02/12 11:40
62F:推 rocit : 得獎人廢話太多 02/12 11:41
63F:→ wrt : 大家不要再裝了,說真的,這些講乎凱爾? 02/12 11:43
64F:推 book8685 : 講乎凱爾???????????? 02/12 11:45
65F:推 huhuiying : 移攝影剪輯是完全不懂電影的邏輯吧 不可思議的反智 02/12 11:46
66F:→ book8685 : 要乎凱爾 那就直接記者會公布就好 學金球獎某一屆? 02/12 11:46
67F:推 Yatagarasu : 這裡面光是攝影就超重要好嗎... 02/12 11:46
68F:推 huhuiying : 攝影剪輯是影像藝術的靈魂好嗎 沒他們就沒電影 02/12 11:48
69F:→ rhappyd : 獎乎凱爾是什麼? 02/12 11:48
70F:→ book8685 : who care(s)? 02/12 11:50
71F:推 pattda : 我猜一下走勢 現在應該群體要抗議有可能放棄 02/12 11:50
72F:→ pattda : 堅持走這步 那就是全體上台的人抗議 之後就會改掉 02/12 11:51
73F:→ pattda : 對阿 拿掉攝影剪輯真的是會員的想法嗎? 認真的嗎? 02/12 11:51
74F:→ pattda : 要加S XD 02/12 11:53
75F:推 hhwang : 根本就是無聊的節目和廢話太多才會超時 02/12 11:53
76F:→ pattda : 廢話太多有四方 主持 頒獎 得獎 引言 02/12 11:54
77F:→ hhwang : 廢話是指那些主持人裝熟頒獎人耍冷那種 02/12 11:55
78F:→ pattda : 表演有開場 唱歌 紀念環節(有本事砍這個阿XD 02/12 11:55
79F:推 Yatagarasu : 真的這樣搞我就等著其他得獎人在得獎感言開炮 02/12 11:58
80F:推 Greein : 就時間控管,時段越晚越拖收視率後腿,無線台依賴廣02/12 11:59
81F:→ Greein : 告生存,奧斯卡獎又是廣告價碼數一數二的節目,所以 02/12 11:59
82F:→ Greein : 不想拖太晚。技術獎項不管對電影愛好者多重要,普02/12 11:59
83F:→ Greein : 羅大眾的關注度就是比較低,對收視率沒有幫助,所以02/12 11:59
84F:→ Greein : 砍直播先拿他們開刀。美國三大影視獎項另兩個,艾 02/12 11:59
85F:→ Greein : 美獎部分獎項提前公布並頒發(沒有直播),葛萊美電 02/12 11:59
86F:→ Greein : 視直播不頒發技術獎項。 02/12 11:59
87F:→ a123b456c788: 奧斯卡走向自我毀滅中 02/12 11:59
88F:推 joey0602 : 真的超不尊重幕後人員欸。今年沒主持人其實已經能加 02/12 12:03
89F:→ joey0602 : 快很多了吧 02/12 12:03
90F:推 hhwang : 某人明知道收視習慣改變,這時候就選擇用收視考量護 02/12 12:05
91F:→ hhwang : 航,真是好棒棒的觀點呢 02/12 12:05
92F:推 sleepyrat : 現在奧斯卡是不是該跟金馬獎好好學習了?? 02/12 12:06
93F:推 pattda : 攝影不會低啦 砍音效跟特效吧(毆 02/12 12:06
94F:→ pattda : 然後播5.X小時嗎XD 他們會先酸時間控管不好 02/12 12:07
95F:→ Greein : 至於前面提到學院想增設最佳大眾電影是迪士尼的關係 02/12 12:07
96F:→ Greein : ,前面一篇匿名會員投票,才提到迪士尼的黑豹劇組是 02/12 12:07
97F:→ Greein : 反對方並不願意。毫無證據的陰謀論也太多。 02/12 12:07
98F:→ Greein : 收視習慣改變和收視考量本來就不衝突,因為收視習慣 02/12 12:09
99F:→ Greein : 改變,所以完全放棄收視考量?會這麼想才不現實吧。 02/12 12:09
100F:推 hhwang : 其實陰謀論滿合理的,為什麼被砍的是妝髮不是服裝, 02/12 12:09
101F:→ hhwang : 是剪輯不是音效剪輯 02/12 12:09
102F:推 a2156700 : 最佳剪輯? 不會吧 這不是大獎嗎?02/12 12:11
103F:→ Greein : 而且闡述電視台會這樣做的原因等於爲他們護航?這 02/12 12:13
104F:→ Greein : 跟之前只是提到伍迪艾倫的爭議很棘手,就覺得別人是02/12 12:13
105F:→ Greein : 認為亞馬遜不用付錢有什麼區別?難不成討論除了謾罵02/12 12:13
106F:→ Greein : 、諷刺,不能有其他的面向? 02/12 12:13
107F:推 pattda : 忘記還有混音 其實特效也滿多商業片觀眾愛看 無法砍 02/12 12:15
108F:→ pattda : 就決定是你啦 混音跟音效XD 02/12 12:16
109F:→ Greein : 明年今年這四項就豁免,換其他技術獎項遭殃了。 02/12 12:17
110F:推 pattda : 要這麼硬嗎 不過明年會不會砍 難說 不然比照艾美 02/12 12:19
111F:→ pattda : 把某幾個提早頒也行 02/12 12:19
112F:推 davidchen27 : 說砍音效混音的也是無知道不行,你去看一部完全沒聲 02/12 12:20
113F:→ davidchen27 : 音但畫面很美的電影呀,每一個技術都是有它無可取代 02/12 12:20
114F:→ davidchen27 : 的價值,請給予應有的尊重 02/12 12:20
115F:推 pattda : 你講的我也知道 但電影原先就是影像無聲音阿 02/12 12:21
116F:推 hhwang : 我是不相信「豁免」這種鬼話啦 02/12 12:22
117F:→ pattda : 連最重要的都能砍 還有甚麼不能 02/12 12:22
118F:→ hhwang : 今天講出「豁免」不過就是要拗回來一點 02/12 12:23
119F:→ pattda : 不過講到無聲 音效遠比配樂重要 但配樂比較有記憶性 02/12 12:24
120F:→ Greein : 艾美獎提早頒發但沒有直播,今年奧斯卡獎是廣告時現 02/12 12:25
121F:→ Greein : 場頒,廣告後播出得獎感言。但技術獎對在意的人來 02/12 12:25
122F:→ Greein : 說就是很重要,沒有人會覺得自己次之想被砍。 02/12 12:25
123F:推 pattda : 今年一定會有人講鼓舞的話 然後全場拍手 02/12 12:26
124F:→ pattda : 講酸言 全場大笑XD 然後 明年就都回來啦XD02/12 12:27
125F:推 huhuiying : 主辦方先找出一部可以「豁免」攝影剪輯 換句話說就 02/12 12:28
126F:→ huhuiying : 是沒用到攝影剪輯的入圍作再來說獎項移出轉播02/12 12:28
127F:推 smalltalker : 比金馬還廢02/12 12:29
128F:推 sleepyrat : 可以學台灣新聞台開子母框,一邊頒獎一邊播廣告~~ 02/12 12:30
129F:推 theclgy2001 : 幕後人員有板上享受字幕配樂的假文青支持啊有差嗎 02/12 12:31
130F:→ theclgy2001 : 嗎 02/12 12:31
131F:推 jimmylily : 這也太糟糕,不是都沒主持人了嗎?是要省什麼時間 02/12 12:34
132F:推 pattda : 也就是沒主持刪三個 有主持呢? 不過主題曲這次 02/12 12:35
133F:→ pattda : 全上就是了 原先只有兩個 也是吵過才改 02/12 12:36
134F:推 dragon50119 : 格調有夠低的典禮 吃相真難看 02/12 12:38
135F:→ Greein : 不過沒主持人也表示沒人控場,其實主題曲最初的作法 02/12 12:39
136F:→ Greein : 就顯然只想讓榜單表現良好的兩首熱門歌曲表演,直 02/12 12:39
137F:→ Greein : 接放棄冷門入圍。 02/12 12:39
138F:推 book8685 : 已經被否決啦 02/12 12:41
139F:→ book8685 : 台灣新聞台開子母框 確實有被某年我國引用 02/12 12:42
140F:推 hhwang : 挑軟柿子捏是世間常理,ABC就是欺負你人氣不夠,這 02/12 12:43
141F:→ hhwang : 樣當然是要嚴正抗議什麼也不能退讓啊 02/12 12:43
142F:噓 vvvvaaaa : 奧斯卡已經快被藝術學院跟政治正確爛咖玩爛了,先搞 02/12 12:46
143F:→ vvvvaaaa : 懂頒獎典禮的目的是頒獎還是廣告好嗎,這群廢物既得 02/12 12:46
144F:→ vvvvaaaa : 利益者 02/12 12:46
145F:推 book8685 : 頒獎典禮的長度 我以為是台灣沒有腳本團才這樣 02/12 12:47
146F:→ book8685 : 覺得頒獎直播時間無法控制 可以把所有腳本彩排過02/12 12:48
147F:→ book8685 : 時間阿 02/12 12:48
148F:推 peter080808 : 最佳攝影 最佳剪輯是技術類大獎欸 這樣搞XDDDDD02/12 12:50
149F:→ Greein : 這關政治正確什麼事?而且這四個獎項在典禮過程會02/12 12:50
150F:→ Greein : 正常頒發,這項決策應該跟負責轉播的ABC關係比較大 02/12 12:50
151F:→ Greein : 。 02/12 12:50
152F:→ peter080808 : 奧斯卡最佳原創歌曲才改滾蛋好嗎 02/12 12:51
153F:推 pattda : 說到重點啦 是不是ABC要負最大責任XD 02/12 12:51
154F:→ Greein : 腳本彩排過沒有問題,但得獎感言不可能彩排,也最 02/12 12:51
155F:→ Greein : 難預測。 02/12 12:51
156F:→ pattda : 原創歌都走出去才後悔想回頭 有些還滿好聽 02/12 12:52
157F:推 book8685 : 感言無法彩排 但台下的人都是artist 02/12 12:53
158F:→ book8685 : 他們不可能停留在媽 我在這裡上電視階段吧(誤) 02/12 12:54
159F:→ pattda : ABC是可以狠到感覺可能講完但事實沒有就進廣告 02/12 12:54
160F:推 peter080808 : 攝影和剪輯是歷史非常悠久的講項真的不懂 02/12 12:54
161F:→ pattda : 台灣才有一堆媽寶(毆) 還有嗯...嗯 我不知道要說 02/12 12:55
162F:→ book8685 : 台灣有no real live的阿 還不是珍奶秀後慢5秒的 02/12 12:55
163F:推 hhwang : 上台不就是要「媽我上電視了」嗎?XDDDD 02/12 12:55
164F:→ pattda : 甚麼 外加離題 台灣很鬆散阿 都做自己XD 02/12 12:55
165F:推 NuevaMendoza: 攝影剪接是重要技術獎項 擺到廣告時段? 02/12 12:55
166F:→ book8685 : 不會45秒都在 媽 我上電視了階段 02/12 12:56
167F:推 sony1256 : 後面兩個就算了 攝影和剪輯....竟然沒有 02/12 12:56
168F:→ Greein : 所以即使腳本彩排過,時間控場還是相當困難,因為現02/12 12:56
169F:→ Greein : 場直播有很多不可控的變因,他們也知道不可能趕感 02/12 12:56
170F:→ Greein : 言很長的得獎者下台(就算心裡很想)02/12 12:56
171F:→ NuevaMendoza: 這樣搞 乾脆把技術獎項全砍 跟金球獎一樣好了02/12 12:56
172F:→ book8685 : 後面兩個也是故意的吧 其他在正式播出項目不也可以 02/12 12:57
173F:→ book8685 : 去掉(爆) 分化電影人 02/12 12:58
174F:推 sleepyrat : 反正沒主持人,就先看入圍名單,再讓頒獎人上台頒獎 02/12 12:58
175F:→ hhwang : 本來就已經有麥克風消音奏樂這種事了,不過我看這 02/12 12:58
176F:→ hhwang : 種事也是欺善怕惡,如果克林伊斯威特(隨手舉例)得 02/12 12:58
177F:→ hhwang : 獎你敢消他音 02/12 12:58
178F:→ book8685 : 艾美獎已經走過了阿 跟金球獎人沒來直接收掉一樣 02/12 12:59
179F:→ book8685 : 奏樂 消音都old了 降麥台灣率先 02/12 13:00
180F:推 hhwang : 我突然想到有人拿金球時上台第一句話是「誰來把我 02/12 13:00
181F:→ hhwang : 們那桌清一下」XDDDD 02/12 13:00
182F:推 pattda : 連老人獎都敢倒數耶XD 除非還有時間 還有收視 02/12 13:01
183F:→ pattda : 高峰的人不敢趕XD 02/12 13:01
184F:→ Greein : 艾美獎直接提早頒發,典禮轉播只頒重要獎項,而且 02/12 13:02
185F:→ Greein : 艾美獎還分日間和黃金時段,美國以外的觀眾只關注 02/12 13:02
186F:→ Greein : 黃金時段的艾美獎,沒人記得日間艾美獎的得獎者。 02/12 13:02
187F:推 book8685 : 那次降麥超經典的 國外跟遠古之前 麥還都會拍手 02/12 13:03
188F:→ book8685 : 爬起來的 02/12 13:03
189F:推 pattda : 日間大家都不會看阿XD 演員也都肥皂劇 02/12 13:04
190F:→ book8685 : 就是欺善怕惡阿 如果有個絕對top的人拿到榮譽獎02/12 13:04
191F:→ book8685 : 學院會把這一個人跟其他得獎放vcr打發掉嗎 02/12 13:05
192F:→ Greein : 收視高峰絕對落在後面頒發的最佳導演、女男主角、影02/12 13:06
193F:→ Greein : 片,這種絕對不會砍,而且前後廣告破口的價碼特別貴02/12 13:06
194F:→ Greein : 。 02/12 13:06
195F:→ pattda : 貢獻獎也是有時間控管 02/12 13:06
196F:→ book8685 : 影藝學院是太好命 怎不發製作人員來台考察(誤) 02/12 13:07
197F:→ pattda : 那當然不敢砍阿XD 有本事砍過世環節XD 02/12 13:07
198F:推 KYLAT : 今年的收視率會比去年更慘 02/12 13:08
199F:→ book8685 : 負責實際時間操作的人很可憐 權限也很低啦 02/12 13:08
200F:→ hhwang : 死人不會抗議,如果死的人ABC看不上眼還是會砍吧? 02/12 13:08
201F:→ hhwang : 他們現在只是還沒想到,不要提醒他們 02/12 13:08
202F:→ wei840124 : 也太不尊重....... 02/12 13:09
203F:→ pattda : 今年強片太少 有點興趣缺缺 02/12 13:09
204F:→ book8685 : 因為能夠排入表演流程都有分秒數 但有些東西沒大頭 02/12 13:09
205F:→ book8685 : 放手才.... 82屆不就罵過 放mj不放別人 02/12 13:10
206F:→ pattda : 可是活著的人最終都會上過世環節耶 XD 02/12 13:10
207F:推 Greein : 沒記錯的話,因為項目太多,本來就會提前開(技術) 02/12 13:11
208F:→ Greein : 獎的葛萊美獎近年也縮減過一次電視直播的獎項,讓 02/12 13:11
209F:→ Greein : 獎項更集中,葛萊美獎的轉播權在CBS,每家廣播網的 02/12 13:11
210F:→ Greein : 想法其實都很相似。 02/12 13:11
211F:推 elapseregret: 我超愛看非明星的得獎感言耶 覺得更加真誠動人 02/12 13:11
212F:→ Greein : 樓上,只是廣告時頒獎,廣告後還是會播放得獎感言,02/12 13:13
213F:→ Greein : 應該還是看得到動人的感言...吧。 02/12 13:13
214F:推 vking223 : 不如直接發獎狀獎座,宅配到家簽收就好02/12 14:46
215F:推 likeaprayer : 目前的方案是每年輪流有4~6個技術獎不直播頒發02/12 15:13
216F:→ likeaprayer : 看起來會成為永久的改制 02/12 15:13
217F:→ likeaprayer : 奧斯卡過去因為是獎項比較少 才能全數在直播頒發 02/12 15:14
218F:推 book8685 : 現在獎項是略超過3小時 但也沒很多啊 02/12 15:22
219F:推 hhwang : 維基了一下,不覺得現在的獎項比以前多 02/12 15:23
220F:→ book8685 : 應該要詢問美國 有誰能在4.5小時頒完含2個貢獻獎 02/12 15:23
221F:→ book8685 : 的40項吧(金鐘獎) 02/12 15:23
222F:→ book8685 : 少了每年從主持人開麥的8分鐘開場 其實已經省很多 02/12 15:25
223F:→ hhwang : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Academy_Awards 02/12 15:27
224F:→ rhappyd : 奧斯卡獎項應該是變少吧 以前連配樂都還有分劇情跟 02/12 15:30
225F:→ rhappyd : 喜劇 02/12 15:30
226F:→ hhwang : 最近新增獎項:動畫長片(01)妝髮(81)音效剪輯(63) 02/12 15:31
227F:→ Greein : 不管原因為何,可以確定的是目標是想把典禮時長控 02/12 15:32
228F:→ Greein : 制在3個小時(不包含紅毯),讓轉播能在黃金時段期 02/12 15:32
229F:→ Greein : 間結束。 02/12 15:32
230F:→ likeaprayer : 我指的比較少是跟其他頒獎典禮對比~~" 02/12 15:32
231F:→ likeaprayer : 葛萊美光是各音樂分類 獎項就數倍於奧斯卡了 02/12 15:33
232F:→ likeaprayer : 全部都頒獎給12小時也頒不完 02/12 15:33
233F:→ rhappyd : 話說奧斯卡一直有在提Best Stunt Coordination(特 02/12 15:33
234F:→ rhappyd : 技/動作設計獎) 但連續被拒21年 不知道有生之年有無02/12 15:33
235F:→ rhappyd : 機會看到 02/12 15:33
236F:→ Greein : 葛萊美獎能上直播的獎項已經是精華版,但近年還是02/12 15:35
237F:→ Greein : 有再縮減過一次。02/12 15:35
238F:→ likeaprayer : 以前男女歌手還分開 現在都被合併 02/12 15:36
239F:推 orzisme : 葛萊美獎項是真的很多。但奧斯卡沒有。與其砍技術獎 02/12 15:37
240F:→ orzisme : 直播時間。不如精簡主持環節,像什麼叫披薩叫觀光客 02/12 15:37
241F:→ rhappyd : grammy每年除了通類必轉播外,其他都不固定,前幾年 02/12 15:39
242F:→ rhappyd : 嘻哈類沒轉播,但今年又有 02/12 15:39
243F:→ orzisme : 明星亂入特映場給驚喜等等。因為這些才是額外的 02/12 15:40
244F:→ Greein : 如果那些環節的時段收視率比較好,電視台也不可能 02/12 15:40
245F:→ Greein : 砍掉,現在還有人說得出叫披薩的環節,但那一屆技術 02/12 15:40
246F:→ Greein : 獎的得獎者可能還得翻資料才能確定。 02/12 15:40
247F:→ orzisme : 對於自己獎項的基本價值如果沒有堅持。那就是被廣告 02/12 15:41
248F:→ rhappyd : 技術獎我比較有印象的是13年音效剪輯,Skyfall跟030 02/12 15:42
249F:→ rhappyd : 0平手 02/12 15:42
250F:→ Greein : 葛萊美獎能上直播的獎項其實已經超精簡,但前幾年 02/12 15:42
251F:→ Greein : 還是再縮編,變得更集中。 02/12 15:42
252F:推 likeaprayer : 葛萊美就是搞輪流制 除了四大獎外 都有可能被砍直播 02/12 15:43
253F:→ hhwang : 並不是大家不會記得技術獎項得獎人,而是媒體推波助 02/12 15:44
254F:→ hhwang : 瀾只會講噱頭的部分,像是演唱會的報導也只會強調 02/12 15:44
255F:→ hhwang : 說了什麼笑話,不會講歌手的表現,大量重覆之後大家 02/12 15:44
256F:→ hhwang : 才只記得那些東西02/12 15:44
257F:→ orzisme : 商挾持,這些技術人員對他們不重要。但對電影獎是 02/12 15:44
258F:推 Greein : 電視台這些決策百分百出於商業考量,所以遭殃的才會02/12 15:44
259F:→ Greein : 都是技術獎項,而不是全世界都注目的所謂「重要獎02/12 15:44
260F:→ Greein : 項」。 02/12 15:44
261F:→ orzisme : 非常重要的。要選擇立基的價值阿... 02/12 15:44
262F:推 wcc960 : 老美商業(廣告、收視率)至高無上排第一也不意外 02/12 15:46
263F:→ wcc960 : 連奧運賽程都要妥協了,更何況同屬娛樂圈的奧斯卡 02/12 15:47
264F:推 hhwang : 什麼重要什麼不重要還不都是媒體炒作的結果,就算 02/12 15:47
265F:→ hhwang : 實質票房很好,但只要不給版面就變成冷門 02/12 15:47
266F:推 lovelva00 : 看來金鐘獎比較厚道一點XD 02/12 15:47
267F:推 likeaprayer : 重要性跟$$成正比的... 02/12 15:48
268F:推 Greein : 現在看起來,奧斯卡獎是在向葛萊美這些其他獎項的 02/12 15:48
269F:→ Greein : 的作法看齊。傳統的電視收視率持續萎縮下去,這些 02/12 15:48
270F:→ Greein : 仰賴傳承的節目也在跟著轉型,今年連超級盃都創下10 02/12 15:48
271F:→ Greein : 年收視率新低紀錄。 02/12 15:48
272F:→ likeaprayer : 哪些獎哪些橋段收視率高 就被當作"重要"的 02/12 15:49
273F:→ likeaprayer : 超級盃跟比賽精采度有關 以及中場秀 02/12 15:49
274F:→ likeaprayer : 奧斯卡是收視率僅次於超級盃的特別節目 所以商業 02/12 15:50
275F:→ Greein : 今年超級盃不是只比去年或前年,是10年新低的紀錄。 02/12 15:50
276F:→ likeaprayer : 考量怎麼樣也切不掉 02/12 15:51
277F:→ likeaprayer : 但還是希望學院能跟電視台爭取恢復 02/12 15:51
278F:推 orzisme : 現在電視收視就只會繼續降而已。與其在傳統媒體思維02/12 15:52
279F:→ likeaprayer : 不然繼續砍下去 奧斯卡真的就只剩跑流程 02/12 15:52
280F:推 Greein : 美國本來就是商業至上的社會,我記得蔡康永講過他在02/12 15:52
281F:→ Greein : 美國唸電影時的編劇課的故事,完全體現出好萊塢對02/12 15:52
282F:→ Greein : 商業價值的重視。 02/12 15:52
283F:→ orzisme : 中打轉。其實更應開拓網路的部分...這樣不是更有商 02/12 15:53
284F:→ orzisme : 業效果... 02/12 15:54
285F:推 pattda : 講到網播也是龜龜毛毛 不夠大方 02/12 15:55
286F:→ pattda : 電視看不到網播不方便 當然收視只能掉也無法"掉" 02/12 15:56
287F:推 Greein : 開拓網路最大的困難在於如何轉化成真正的收益,畢 02/12 15:56
288F:→ Greein : 竟美國無線廣播網,目前最重要的收益來源還是廣告 02/12 15:56
289F:→ Greein : 金,不然也不會每年都有那麼多節目,因為收視率不 02/12 15:56
290F:→ Greein : 盡人意而不得善終。 02/12 15:56
291F:→ pattda : 現在做法竟然是縮短播出減少收視流失集中高收獎項 02/12 15:57
292F:→ pattda : 這不是自欺欺人的做法XD 02/12 15:57
293F:→ pattda : 可以直接播出阿 或者有自己廣告 玩法更多元阿 02/12 15:58
294F:→ likeaprayer : 覺得砍表演也很蠢 奧斯卡能看的表演就那幾個 02/12 15:58
295F:→ likeaprayer : 全部表演砍掉那只剩念稿得獎名單了 誰想看= = 02/12 15:59
296F:→ pattda : 你不搞好黏著度 以後看的只會更少 02/12 15:59
297F:推 lovelva00 : 所以請珍惜三金,起碼還有趕人音樂XD 今年葛萊美還 02/12 15:59
298F:→ lovelva00 : 有講一半直接進廣告的XD 02/12 15:59
299F:推 atagarasu : 不好好把網路轉播搞好收視率只會一直掉的 02/12 16:00
300F:→ pattda : 葛萊美是哪台阿? CBS?02/12 16:00
301F:噓 ghostl40809 : ......省錢+玩政治正確 下次要不要辦在教堂閉門會議 02/12 16:00
302F:→ Yatagarasu : 收視習慣改變這問題根源不處理改什麼都白搭02/12 16:01
303F:→ pattda : 電視高層還是保守居多 戲劇都跌到... 難道要等死?02/12 16:01
304F:推 Greein : 更可怕的是今年收視率如果再跌,往後的作法可能會 02/12 16:02
305F:→ Greein : 變得更極端,甚至導致永久的改制。畢竟奧斯卡獎之 02/12 16:02
306F:→ Greein : 所以成為好萊塢年度盛事,就是因為獎項本身帶來的 02/12 16:02
307F:→ Greein : 商業價值和效應。 02/12 16:02
308F:→ Greein : 葛萊美獎是CBS買走轉播權 02/12 16:03
309F:→ kowei526 : 太不尊重幕後人員了 02/12 16:03
310F:→ likeaprayer : 今年葛萊美是過關了 雖然收視人口萎縮 但收視率 02/12 16:03
311F:→ likeaprayer : 有把持住 沒有更慘 02/12 16:03
312F:推 pattda : 跌跟持平這真的有可能會變傳統 = = 輪著砍 02/12 16:04
313F:→ pattda : 現在搞成這樣會炒到新聞 所以收視高可以推給炒作XD 02/12 16:05
314F:→ likeaprayer : 記反了 是收日人口回溫 但收視率略降 02/12 16:06
315F:→ Greein : 有看到幕後工作人員因為這些決策很不爽,揚言抵制 02/12 16:07
316F:→ Greein : 不看轉播 02/12 16:07
317F:→ likeaprayer : 美國收視率只看18~49歲的人 不記其他年齡層 02/12 16:07
318F:推 book8685 : 改制是必要的 問題我怎覺得沒改到既得利益 02/12 16:08
319F:→ book8685 : 比如頒獎人講的梗 主持人的酬勞 頒錯獎要怎辦? 02/12 16:08
320F:→ book8685 : 每次中間嚴重超時 典禮後面節奏都很怪異 02/12 16:09
321F:→ book8685 : 還有群眾對著空無一人的舞台拍手? 02/12 16:10
322F:推 Greein : 其實每個國家都有廣告商看重的年齡層,只是台灣媒02/12 16:13
323F:→ Greein : 體通常只給全年齡(4歲以上)收視率。美國廣告商看 02/12 16:13
324F:→ Greein : 重的是18-49歲的收視率,講提高收視率講的是提高年02/12 16:13
325F:→ Greein : 輕族群的收視率,超過49歲的中老年人不在考慮範圍。02/12 16:13
326F:推 pattda : 上次奧斯卡也是這樣 老齡化就是告訴你要重視網播 02/12 16:13
327F:推 book8685 : 反而美國即時性節目 比常態性節目弱耶 (自己比) 02/12 16:15
328F:推 Greein : 美國收視率不是不計其他年齡層,而是18-49歲這個年 02/12 16:15
329F:→ Greein : 齡層的收視率特別重要,是無線廣播網和基本有線台 02/12 16:15
330F:→ Greein : 的節目命脈。 02/12 16:15
331F:→ book8685 : 從82開始 一堆人都只看clip了 也一方面少了 02/12 16:16
332F:→ book8685 : 少了躲避網路被ban的資績敢 02/12 16:17
333F:→ book8685 : 刺激感 台灣都是live比常態節目吃香 02/12 16:17
334F:→ Greein : 美國特別(即時)節目沒有比常規節目弱,這幾年的常 02/12 16:18
335F:→ Greein : 規節目收視率衰退得非常嚴重。 02/12 16:18
336F:→ cities516 : 傻眼 02/12 16:18
337F:→ book8685 : 全球生態 我比較好奇脫口秀的 02/12 16:19
338F:→ Greein : 脫口秀都是深夜時段 02/12 16:19
339F:→ pattda : 對耶 我都沒關注過脫口秀收視 有跌慘嗎? 02/12 16:23
340F:→ Greein : 因為是深夜時段,我沒注意過脫口秀收視率XD 02/12 16:24
341F:推 pattda : 所以他們都靠大家不關注投機撐下去嗎XD 02/12 16:25
342F:→ pattda : 還是說靠門票(有這東西嗎?)就做得下去? 02/12 16:26
343F:推 Greein : 深夜時段還是有高低之分啦,但時段不同,標準也不同 02/12 16:29
344F:→ Greein : 。無線廣播網最主要的收益來自黃金時段的節目,收02/12 16:29
345F:→ Greein : 視分析的媒體通常也比較重視這一塊,另外我知道新聞 02/12 16:29
346F:→ Greein : 節目的目標客群就不會只看18-49歲的年齡層了。02/12 16:29
347F:推 abxtpml56 : 太狂了…02/12 16:31
348F:→ likeaprayer : 講太快了 囧 我的意思是廣告商只看中這段年齡層 02/12 16:33
349F:→ likeaprayer : 所以大部分能看到的公布也只有這個 02/12 16:34
350F:→ likeaprayer : 收視人口總數就含其他年齡 也有節目看中這個 02/12 16:34
351F:→ likeaprayer : 重... 02/12 16:34
352F:→ Greein : 看重收視人口總數就付費台,像HBO和Showtime,因為 02/12 16:43
353F:→ Greein : 他們不靠廣告賺錢,而是訂戶,越多訂戶看越好(但de 02/12 16:43
354F:→ Greein : mo收視高會有周邊效應,比如影音產品的銷量)。 02/12 16:43
355F:推 pattda : 老人不會 不想或不懂花錢買周邊 02/12 16:45
356F:推 fishsolo : 攝影大獎也可以砍WTF 02/12 16:51
357F:推 Greein : 其實最重要的收視率指標是C3,但媒體沒那麼容易取得 02/12 16:51
358F:→ Greein : ,所以才拿demo收視率替代 02/12 16:51
359F:推 a3300689 : what?! 02/12 16:53
360F:推 yfguk6685 : 廣告大不意外 02/12 16:58
361F:噓 Magic0312 : 不懂,新增獎項怎麼會只有圖利米老鼠? 02/12 17:08
362F:→ Magic0312 : 真心要捧,用現有獎項就夠了,何必增加一個沒有實質 02/12 17:10
363F:→ Magic0312 : 價值的獎項,陰謀論也要有點邏輯 02/12 17:11
364F:→ rhappyd : 要新增最佳大眾電影可以,但剛好選在今年;黑豹北 02/12 17:17
365F:→ rhappyd : 美影史賣第二而且爛番茄,MC都爆炸好評的一年,不用 02/12 17:17
366F:→ rhappyd : 我多說吧02/12 17:17
367F:噓 Greein : 最佳大眾電影不是最快也要2020年才增設,哪來選在 02/12 17:23
368F:→ Greein : 今年...你是看到哪份入圍名單去了?02/12 17:23
369F:→ Greein : 利用廣告時間頒技術獎項去年就出新聞,包括縮短典02/12 17:28
370F:→ Greein : 禮時長在3小時內,看來一些制度的改變是勢不可擋了 02/12 17:28
371F:→ Greein : 。 02/12 17:28
Greein請先去爬文再來耍低能謝謝 我幫你畫重點了,你真的看不懂的話餵狗翻譯吧 The following month, AMPAS announced that the award would not be presented at the 91st Academy Awards?""as planned."" ...Bob Chipman at The Escapist noted that the ""front-runner for the inaugural prize was Black Panther"", a film with a predominantly African-American cast and, considering its prominence within African-American culture, would effecti vely receive a ""separate but equal" Best Picture award."" ※ 編輯: rhappyd (106.107.212.135), 02/12/2019 17:35:01
372F:噓 Greein : 這和我說的有什麼關係?他認為如果增設最佳大眾電影 02/12 17:36
373F:→ Greein : ,黑豹在這個獎會很有的獎優勢。問題是最佳大眾電影 02/12 17:36
374F:→ Greein : 最快也要在2020年才增設,2018年初上映的黑豹根本 02/12 17:36
375F:→ Greein : 不能入圍,更不用說黑豹劇組本身對增設此獎項的反 02/12 17:36
376F:→ Greein : 對,到底在陰謀論什麼? 02/12 17:36
所以你還是沒看懂麻 影藝學院本來是打算今年(第91屆)就開放這個category 後來被各方 批評才作罷 誰跟你2020年
377F:推 hvtleo : 某綠臉腫腫der xDDD 02/12 17:40
※ 編輯: rhappyd (39.9.65.31), 02/12/2019 17:42:57
378F:噓 Greein : 各方批評是不應增設,而不是延後增設,目前會不會 02/12 17:44
379F:→ Greein : 有這個獎才是未知。 02/12 17:44
380F:→ rhappyd : 有夠低能,要吵至少先有點料麻 02/12 17:46
381F:噓 Greein : 我沒打算跟你吵,事實上前面也提到黑豹劇組自己就 02/12 17:49
382F:→ Greein : 反對設立這個獎,把這個獎的主意怪到迪士尼本來就 02/12 17:49
383F:→ Greein : 很陰謀論 02/12 17:49
384F:→ Greein : 而且最佳大眾電影之所以被提出,跟去年公開的幾項 02/12 17:55
385F:→ Greein : 改革一樣,都跟典禮收視率創新低脫不了關係 02/12 17:55
386F:噓 knowledge56 : 攝影和剪輯這麼重要竟然被這樣搞 WTF 02/12 18:02
387F:噓 Greein : 更別說你提出的兩段文字分屬於不同的媒體來源,你卻 02/12 18:07
388F:→ Greein : 把兩者放在一起製造出關聯,首先第一段文字的出處 02/12 18:07
389F:→ Greein : 還提到,最佳大眾電影因為遭到批評,所以學院擱置想 02/12 18:07
390F:→ Greein : 法,但何時會做出決策不知道,沒有任何時間表,所以 02/12 18:07
391F:→ Greein : 前面才說最快也是2020年的事情。第二段文字出處的 02/12 18:07
392F:→ Greein : 內容則是在討論最佳大眾電影的這一項變革,其中舉 02/12 18:07
393F:→ Greein : 到很多部電影,包括不那麼商業的電影,黑豹只是其 02/12 18:07
394F:→ Greein : 中一部。 02/12 18:07
395F:推 chenpoyu : 剪輯這種跟最佳影片連動率很高的獎耶 02/12 18:11
396F:噓 Greein : 文字節錄的原出處不但提到不少商業電影,漫威、星 02/12 18:15
397F:→ Greein : 戰、DC、噤界和瘋狂亞洲富豪等,也提到此項改變是 02/12 18:15
398F:→ Greein : 為了阻止奧斯卡的收視率下降,吸引觀眾的作法,甚 02/12 18:15
399F:→ Greein : 至提到黑豹演員的的公開反對。結果一個偷換概念,就 02/12 18:15
400F:→ Greein : 推到黑豹身上變成陰謀論了。 02/12 18:15
401F:噓 Greein : 既然知道看維基的節錄文字,為什麼不順便讀一讀維 02/12 18:17
402F:→ Greein : 基節錄的媒體原文還寫了些什麼? 02/12 18:17
403F:噓 Greein : Hoping to stem falling ratings for the Oscar bro 02/12 18:22
404F:→ Greein : adcast, the Academy is looking for ways to attra 02/12 18:22
405F:→ Greein : ct the attention of mainstream moviegoers. The n 02/12 18:22
406F:→ Greein : ew award was seen as a way to guarantee that blo 02/12 18:22
407F:→ Greein : ckbuster movies, like the Marvel, Star Wars and 02/12 18:22
408F:→ Greein : DC Universe films, as well as surprise hits lik 02/12 18:22
409F:→ Greein : e A Quiet Place and Crazy Rich Asians, would be 02/12 18:22
410F:→ Greein : assured of air time on the broadcast. 02/12 18:22
411F:噓 Greein : ...some warned that a movie like Black Panther's 02/12 18:23
412F:→ Greein : best picture prospects could be impacted negati 02/12 18:23
413F:→ Greein : vely if Academy members were suddenly offered t 02/12 18:23
414F:→ Greein : he option of voting for it as best popular film. 02/12 18:23
415F:→ Greein : The pic's star Chadwick Boseman told THR, "Ther 02/12 18:23
416F:→ Greein : e's no campaign [that we are mounting] for popul 02/12 18:23
417F:→ Greein : ar film; like, if there's a campaign, it's for b 02/12 18:23
418F:→ Greein : est picture and that's all there is to it." 02/12 18:23
419F:→ hhwang : 樓上慢慢噓吧,原po被水桶也沒辦法跟你吵了 02/12 18:24
420F:噓 luvfilm : 樓上某G 真的扯 呵呵 02/12 18:26
421F:→ luvfilm : 可能他是奧斯卡台灣官方代表吧 哈哈XDDD 02/12 18:27
422F:→ hhwang : 小心不要踩到版規紅線就好 02/12 18:27
423F:推 qoo60606 : $$$ 02/12 18:28
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428F:→ Greein : s the idea altogether. 02/12 18:28
429F:→ luvfilm : 現在都要忍受無禮是美德了 原PO寬寬心 02/12 18:29
430F:推 shiz : 真的要沉住氣阿,不要太衝動。 02/12 18:29
431F:噓 Greein : 我一開始是推文,但顯然有人覺得,只要和他立場相合 02/12 18:30
432F:→ Greein : ,低能這種字眼就會變得非常有禮。 02/12 18:30
433F:推 chaobii : 閉嘴吧你 02/12 18:31
434F:推 shiz : 補推回來。 02/12 18:31
435F:→ Greein : 這板筆戰過的人也不少,只是意見不同我不會檢舉, 02/12 18:32
436F:→ Greein : 但這次可不是。 02/12 18:32
437F:→ Greein : 不用擔心,既然敢玩,我就絕對不會閉嘴。 02/12 18:33
438F:噓 CCFACE : 這什麼爛決定 幕後人員就這麼點機會受肯定 02/12 18:35
439F:→ hhwang : 大家不要太衝動,還有,我和原po也有過摩擦,往下 02/12 18:36
440F:→ hhwang : 數幾篇就有,就算立場反過來,同樣情況換作是你被 02/12 18:36
441F:→ hhwang : 水桶,我也會幫你說話的, 02/12 18:36
442F:推 book8685 : 我是知道大眾電影被擱置了 但廣告頒獎 我看到的 02/12 18:42
443F:推 shiz : 真的無視就好。 02/12 18:42
444F:→ book8685 : 是2020跟頒獎典禮提前的新聞一起出來的 02/12 18:43
445F:→ shiz : 我是不太懂這樣可以省多少時間跟挽救多少收視率啦。 02/12 18:43
446F:推 tieamonk : 原po拍拍,水桶一週很快就出來了,別跟這種人計較 02/12 18:44
447F:→ Greein : 廣告頒技術獎項應該是去年夏天左右的消息。 02/12 18:44
448F:推 book8685 : 他是寫2020 不過沒有主持人確定後 大概就知道2019 02/12 18:46
449F:→ book8685 : 會直接這樣 同覺得是能省多少時間 02/12 18:46
450F:→ Greein : 2020年好像是特指典禮時間提前這件事,而不是廣告頒 02/12 18:47
451F:→ Greein : 技術獎這一部分。 02/12 18:47
452F:推 book8685 : 也有 但只是提議 因為我有看到典禮時間過長 02/12 18:49
453F:→ Greein : 看到是說想縮減到3小時內,跟過往典禮被批評冗長有 02/12 18:52
454F:→ Greein : 關,但縮減的結果反而是收視率吃虧的部分遭殃。 02/12 18:52
455F:推 book8685 : 我覺得用難以排播ABC下個節目開始時間還有理 02/12 18:53
456F:→ book8685 : 把近10年頒獎典禮長度分析一下 大概就知道砍這些部 02/12 18:54
457F:→ book8685 : 有無必要 2009也有一個人直接頒掉5個獎項 02/12 18:55
458F:→ Greein : 典禮安排在週日,黃金時段都讓給奧斯卡獎,直播完就 02/12 18:58
459F:→ Greein : 深夜時段,應該沒有節目難以排播的問題 02/12 18:58
460F:推 book8685 : 西岸啦 而且今年還提早半小時 02/12 19:00
461F:→ Greein : 去年典禮部分從晚上8點播到11點54,比預計的3小時多 02/12 19:01
462F:→ Greein : 了快1小時,差點就跨日,前年則是真的跨日 02/12 19:01
463F:推 salvador1988: 都已經沒有主持人了還擔心超時嗎? 02/12 19:56
464F:噓 mouz : 哇靠乾脆先在網路上公佈所有得獎者再讓觀眾決定要 02/12 20:33
465F:→ mouz : 不要看頒獎典禮算了 02/12 20:33
466F:推 modjo : 攝影跟剪輯很重要ㄟ 這也太不尊重專業 02/12 20:58
467F:→ a16628667 : 奧斯卡本來就公關為重 又不是多屌的獎 02/13 03:35
468F:推 ha99 : 如此不尊重得獎者,真的也是爛到可以不用看了 02/13 07:27
469F:推 Bub : 現場還是可以得到大家的掌聲阿!觀眾看到也不會給他 02/13 11:20
470F:→ Bub : 工作 02/13 11:20
471F:推 RushMonkey : ......超級不尊重得獎人的 02/13 16:21
472F:噓 PttGod : 欠噓 02/13 21:21
473F:→ Leika : 果然是商業片影展 02/13 23:33
474F:→ Terminals : 這做法實在很LOW,居然還是奧斯卡...都已經收視率每 02/15 00:16
475F:→ Terminals : 況愈下,還再做這些小家子氣的事~ 02/15 00:17







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