作者sunny1991225 (桑妮)
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標題Re: [請益] 羅賓掛了嗎? after 自殺突擊隊..
時間Mon Mar 27 11:46:14 2017
※ 引述《sun8 (popo)》之銘言：
: 自殺突擊隊裡， 好像說羅賓被殺了...
: 請問是真的死了嗎? 所以之後不會再出了?
: 其實 喬瑟夫·高登-李維 演的還不錯， 雖然不是跟搭檔 班 的那個
: 但是還是希望 喬瑟夫·高登-李維 可以再出來演羅賓..
: 喬瑟夫·高登-李維 演的是第幾代?
我不預期大家都會看完這篇，不過還是覺得有義務要指出幾個常見的誤會......第一個誤
會是這樣：Robin在BvS被殺了。但嚴格來說BvS的影像從來沒有告訴你Robin真的死了，而
那件戰衣的所屬人到底是誰也並不明確(官方曾經暗示過那是Jason，但後來影片被拿掉了
，所以這也成了一樁暫時沒有後續的無名案
http://batman-news.com/2016/05/21/dead-robin-batman-v-superman-jason-todd/ )
第二點，許多人(包含許多講解漫畫的Youtuber)之所以會推論Robin死了，是因為他們知
道Jason在The Dark Knight Returns的故事中已經過世，而歷史上最有名的Jason殺手就是
Joker。但如果你對漫畫年份稍有了解，就會發現"Jason在The Dark Knight Returns的故
事中已經過世"以及"歷史上最有名的Jason殺手就是Joker"兩件事其實無法兜在一塊；這是
考據錯誤造成的大誤會。
這是怎麼一回事呢？首先必須要強調，是的，Jason在Frank Miller的黑暗騎士歸來中的
確過世了；但問題是，Frank Miller從來沒說過，也沒有在漫畫中暗示過Jason是Joker殺
的。Batman的確有像電影中一樣把Jason的服裝收藏起來，也的確有出現一幕類似的分鏡
讓Batman盯著衣服看；但需要注意，漫畫中那件衣服是以非常完整的方式被保留下來的
，根本沒有奇奇怪怪的塗鴉在上面。這也回到之前說的：當Frank Miller在1986年寫作
The Dark Knight Returns時，他雖然說Jason死了，但如果你是當時的讀者，你根本不可
能會覺得是Joker殺了他，因為故事從來沒有說過這件事；Jason的確死了，但按照Miller
的說法，他是意外在值勤時身亡的。
等等，那歷史上最有名的Jason殺手就是Joker是怎麼回事？這裡我們來到了一個年份問題
。要知道，Frank Miller寫TDKR的時間是1985年到86年，而這是一個獨立宇宙的故事；但
其實大家常常提到的家族之死( A Death in the Family)，也就是DC本家連載中Jason被
Joker虐殺的事件，不但不是Frank Miller寫的，其實出版的時間足足晚了三年到四年。
換句話說，Frank Miller不但不是創造家族之死的元兇，他甚至也不可能因為這件事而
在自己的故事中殺掉Jason(然後說Joker是兇手)；當然，如果你覺得Frank Miller有可能
觀測未來那又是一回事。
當然，我知道很多人還是會推論電影中的Robin應該是被Joker殺死的，這也無可厚非，
畢竟衣服都被弄成了這副德性。但請注意，電影中的那一幕其實沒有單一的漫畫來源；
如果有人告訴你"因為漫畫中，Joker把Jason殺了，導致蝙蝠俠從此退役"，那麼你就知道
這個人或者是沒有看過漫畫，不然就是年份沒有弄清楚...
(最後稍微補充一下，由於The Dark Knight Returns本身的名氣，後來確實有作者想到
把A Death in the Family中Jason被Joker殺掉的情節逆移植回The Dark Knight Returns
中；不過這個叫做 Dark Knight Returns: The Last Crusade的一回故事出版的年份
已經是去年6月，用膝蓋想都知道BvS不可能參考這個作品。
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艾德華：我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯
定會想：一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢？
刀鋒：上帝阿！打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了！
每晚我都做同一個惡夢，追著同一個小白臉，手中緊握著要捅進他胸口的木樁。
但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了！ By 刀鋒戰士
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※ sunny1991225:轉錄至看板 SuperHeroes 03/27 11:46
※ 編輯: sunny1991225 (36.224.170.188), 03/27/2017 11:47:32
1F：推 fhscyt: 認真推 03/27 11:52
2F：→ Qian1208: 原po正解 03/27 11:55
3F：推 Lording: 山尼推一個 03/27 12:00
4F：推 johne124: 推 電影會改編 拿漫畫解釋根本不準 03/27 12:00
5F：推 masayo: 正史漫畫裡蝙蝠俠在Jason死後不但沒有退休 後來還接受 03/27 12:02
6F：→ masayo: 了新的羅賓 03/27 12:02
7F：→ masayo: 另外紅頭罩的動畫改得實在是太經典了 導致很多人忽視了 03/27 12:02
8F：→ masayo: 其實漫畫裡蝙蝠俠在Jason復活事件最後的表現有多糟 03/27 12:03
9F：→ masayo: 還有在那之後明明知道Jason還活著在外面亂來 也一次也沒去 03/27 12:03
10F：→ masayo: 找他化解心結之類的 03/27 12:04
11F：→ masayo: (至少新52重啟前是一次都沒有) 03/27 12:04
12F：推 JACK19920102: 認真文幫推 電影版需要更多這種有內容的討論文 03/27 12:16
13F：推 lrk952: 推認真文 03/27 12:21
14F：推 LVE: KKC 的影批評也很讚很認真阿，大家可以多看看 03/27 12:35
15F：推 sun8: 認真推 !!! 03/27 13:14
※ 編輯: sunny1991225 (36.224.170.188), 03/27/2017 13:19:47
16F：推 aiyukkie: 推 03/27 13:48
17F：推 hydebeast: 滿希望蝙個人電影演紅頭罩 可是這版蝙自己都亂殺人了好 03/27 13:54
18F：→ hydebeast: 像有點難演lol 03/27 13:54
19F：推 hellodio: 推，現在不知道為何多了很多口口聲聲「因為漫畫怎樣，所 03/27 14:13
20F：→ hellodio: 以電影怎樣」但其實根本沒看過漫畫只是道u的傢伙.. 03/27 14:13
21F：→ hellodio: . 03/27 14:13
22F：→ hellodio: 道u，為啥字會變亂碼... 03/27 14:14
23F：推 westlife0903: 大大讓我想到，在正義聯盟最新預告戈登對蝙蝠俠說 03/27 14:36
24F：→ westlife0903: 很高興看到你又跟人合作，說不定是指羅賓 03/27 14:36
25F：推 kevinhft: 不過自殺突擊隊裡面介紹Harley Quinn的時候，曾說她是 03/27 15:31
26F：→ kevinhft: 殺死羅賓的共犯 03/27 15:32
27F：推 Terry2231: 推 03/27 16:31
28F：推 joey0602: 推 桑妮大真的是DC系 03/27 22:23