作者cochiachang (藍玥)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 男生為主要經濟、勞力與育兒泉源
時間Wed May 5 22:43:56 2021
以一個女性、並身為家庭主要經濟來源的身份來回應你
※ 引述《dever (殘存亦沒路，兵敗如山倒)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 看了女生為主要經濟的原文與推文，由於身為男生，許多版友認為性別與原文不合不可一
: 論，因此另命標題，無任何反諷或任何貶低之意。發此文是由於心中有不少對他人婚姻的
: 疑惑點，但現實生活不好提問也難以得到真實答案，在此分享自身婚姻點，勸世之餘也請
: 大家解惑。有相同生活體驗的版友也請舉手呼應一下。
: 我太喜歡陪在女兒的身邊了，不論是日常生活，抓寶可夢還是出去玩，女兒的甜笑絕對是
: 我無時無刻想要看到的。從小包辦洗澡 洗屁股，直到現在快三歲了一樣是抱著洗澡洗屁
: 股，要她閉眼睛洗頭都會被奶音拒絕。因為相處時間最長而且能滿足她最多生理需求，因
: 此女兒最先叫的是爸爸。
: 由於嫩嬰要夜奶，以及預防夜哭吵到老婆睡覺，剛出生月嫂離開的第一天我開始在小孩房
: 陪睡，第二天老婆就跑來跟我擠一張單人床墊，說沒我睡不著，隔天醒來跟我抱怨床墊不
: 好睡，當天晚上就把嬰兒床搬到主臥一起睡了。
: 老婆大部分五點下班，偶爾會需要加班，而我可以提早她半小時下班，並且只有我會開車
: （老婆有駕照但不會開），所以我負責全責接送，下班接到女兒如果沒下雨就帶去公園跑
: 跑跳跳。回到家，有空就做完整的晚餐，沒空做個兩三道菜，老婆回家路上再買個她想吃
: 的東西當晚餐，想外食就外食。晚上哄完小孩睡覺再起來作自己的事。除了女兒，我也喜
: 歡看到老婆的笑容跟被寵溺到的撒嬌。就分享到此，再說下去可能會被認出來。
: 頭期房貸我全扛（預計今年繳完），老婆在裝潢與生活費上有幫忙。老婆一直上班到生產
: 前的兩個月，產檢啥的我一定全程陪伴接送，老婆生產後也是請完育嬰就去上班。當初是
: 老婆堅決要生的，生之前我們也做過溝通與協商，雖然結果不如預期(小孩現在大部分都
: 我顧，說好的我七妳三呢)，但一直到現在沒聽過老婆拿懷孕生子的過程拿翹，只是偶爾
: 會嬌嗔的說後悔沒有剛交往就生...
: 我知道我特別，因為我跟我老婆周遭都沒遇過這種例子，調查也顯示我老婆幸運到不行，
: 但很少不代表沒有，眾人之所以追求愛情，不就是因為真愛難得嗎？當然每個人對於真愛
: 的定義不同，不過既然是自己選的，不該在有小孩之前做好完整的評估嗎？周遭有老公只
: 負責賺錢或職業是軍警消，老婆也能接受的例子，這也是一種家庭模式，做不到享受，至
: 少也要接受並且給孩子愉悅的環境跟氣氛。
: 母親節要到了，一堆現代婦女的調查我就不複述了，但是我是真心不懂為什麼有這麼多人
: 可以選錯另一半，甚至還一起生小孩，能不能幫忙解惑一下，評估雙方能力與經過婚後相
: 處還無法認清自身不適合有小孩的原因是什麼呢？或者明知道不適合有小孩，但還是把無
: 辜生命帶到世上的原因是什麼呢？自私自利？不開心的父母或離婚對小孩造成的影響是一
: 輩子的，如果自認自己或另一半能力不足，能不能拜託不要生，或者養養動物就好。有些
: 可以選錯另一半，甚至還一起生小孩，能不能幫忙解惑一下，評估雙方能力與經過婚後相
: 處還無法認清自身不適合有小孩的原因是什麼呢？或者明知道不適合有小孩，但還是把無
: 辜生命帶到世上的原因是什麼呢？自私自利？不開心的父母或離婚對小孩造成的影響是一
: 輩子的，如果自認自己或另一半能力不足，能不能拜託不要生，或者養養動物就好。有些
: 人的能力就是只能養養動物，就跟有些人不適合唸書一樣，可以勉強自己作不擅長的事，
: 但前提是不要影響到別人是吧？
我覺得你是不是沒有經歷太多人世間的意外
因為很多事情本來就沒辦法事先預測
很多時後交往時可能不是這樣，結婚生子後才發現
有時是婚後丈夫才工作不順利，整體產業不好的問題，也沒有其他專長，難以翻身
女方不得以才變成家庭的經濟支柱
這時後，女生要面對的除了扛家計以外，還要面對另一半的負面情緒
為什麼你老婆能滿面幸福
因為她的做為並不會不符合社會普遍的意識形態
而且她其實工作也不算不順利，只是一種選擇（丈夫能力夠她可以自己賺的自己存），而非被迫
但因為男生在普世價值觀裡面，就是應該要有經濟能力
男生賺不到錢對男生而言是非常痛苦的
基本上你不太會看見一個工作不順利的男人，看著老婆工作薪水一直翻倍然後自己卻一厥不振，卻還能滿臉幸福
不要認為是女人不能像男人一樣心甘情願的扛家計
而是男人很多時後也很難過自己心裡或親友的那一關
而女人在接收了男人的負面情緒後，加上常聽見自己親友或其他人對先生的狀況的反應之後（覺得女方好可憐，男的好爛）
女生要感到幸福真的很困難
: 我想會有人說是因為我與老婆幸運能有穩定且工時正常的工作，或者擁有其它人沒有的條
: 件。但是結婚生子本來就是需要經過完整的評估與調整的，要達到的食衣住行育樂等物質
: 條件以及家庭生活等相處條件攤開來，雙方能達到再考慮下一步。一樣，要結婚沒問題，
: 但要生子之前多三思吧，不要拖累家人社會以及害慘下一代。
過去交往時我先生月入10-20萬，而我月入6萬多，
現在我先生年收剩3-40幾萬，而我的年收則翻倍到180左右
人生本來就很困難去預測，也很困難用三思去掌控人生的走向
但是我和先生經歷了一年多的婚姻諮商和個人諮商後，終於有成功找到彼此的定位
婚姻就是如人飲水冷暖自知
現在的我，回家也可以看到先生孩子幸福的笑容，
雖然我沒辦法像原po一樣那麼強不用加班
但因為先生終於能看見自己的幸福的點
不再糾結於工作失利的事
家庭氣氛真的好很多
: 補充一下，我們沒靠父母。再者，我說的特別沒有偉大或者厲害等涵意，我愛老婆與女兒
: ，對她們好看她們笑是讓我自己覺得開心的事，如同我一開始說的，我所作的一切都只是
: 為了讓自己開心，因此我也不會要求女兒現在或以後做出相對應的回報，記得，你的孩子
: 不是你的孩子。
其實做什麼一定都需要回報
你獲得的回報是孩子與老婆幸福的笑容
而這也是每一個為家庭付出的人所渴望的
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.61.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1620225838.A.367.html
1F：推 imagewind : 說的好 05/05 23:12
2F：→ nightA : 原po年收好高！方便請教職業嗎？雖然生為女性，但 05/05 23:14
3F：→ nightA : 還是想看有什麼機會可以增加家庭收入 05/05 23:14
4F：推 makio : 「基本上你不太會看見一個工作不順利的男人，看著 05/05 23:15
5F：→ makio : 老婆工作薪水一直翻倍然後自己卻一厥不振，卻還能 05/05 23:15
6F：→ makio : 滿臉幸福」好有既視感。我工作不順時可以說氣話說 05/05 23:15
7F：→ makio : 乾脆給你養好了，因為就算真的給老公養也只是收入 05/05 23:16
8F：→ makio : 變少。但老公卻不能真的給我養....他受不了.... 05/05 23:16
9F：→ makio : 他有對自己的期望和不能比老婆遜的雙重壓力（自己 05/05 23:17
10F：→ makio : 給自己的） 05/05 23:17
11F：推 Kukuxumusu : 男生也有被期待的既定框架 影響他們的自我要求 真的 05/05 23:22
12F：→ Kukuxumusu : 要他們「給太太養」有些人還是多少有疙瘩 （所以大 05/05 23:22
13F：→ Kukuxumusu : 家都辛苦了啦 平權之路還遠 期待大家都可平常心/坦 05/05 23:22
14F：→ Kukuxumusu : 蕩說出「我就給xx養」那種時候） 05/05 23:22
15F：推 gocatsgo : 說的非常好欸 05/05 23:23
16F：→ sazabijiang : 我沒疙瘩，誰願意養我，我可以全包家事 XD 05/05 23:24
17F：推 minikacat : 我同事老婆的年收是他的3倍。200有吧，他自己都說他 05/05 23:28
18F：→ minikacat : 這輩子最大的成就就是娶他老婆。不過他有包家事跟育 05/05 23:28
19F：→ minikacat : 兒，因為老婆忙。還是有這種男性只是不多而已 05/05 23:28
20F：推 a96932000 : 要男性完全不在意是不可能的,有沒有表現出來而已... 05/05 23:43
21F：→ moonpaper : 就算男方不在意,周圍朋友親戚有些也會碎嘴 05/05 23:50
22F：→ cjamhe01385 : 我老公最大的夢想是給我養，他在家裡炒股XD 05/06 00:17
23F：推 Ewhen : 親朋好友的閒言閒語啊~ 05/06 01:16
24F：推 SHENGKENT : 有時候看婚姻版會有「現在是民國80年」的錯覺，很多 05/06 01:58
25F：→ SHENGKENT : 人還是想當阿信，然後當不成就開始抱怨XD 05/06 01:58
26F：推 NSRC : 因為．．． 女拳自助餐 好吃 05/06 03:26
27F：推 aikopake : 推觀念 05/06 04:04
28F：推 ireneu6vm06 : 推 05/06 07:16
29F：推 peachyqueen : 說的很好 05/06 07:22
30F：推 tskier : 推 05/06 07:25
31F：推 icevenus : 推！ 05/06 07:34
32F：推 janex : 推 05/06 07:56
33F：推 QEADZCXS : 親朋好友碎嘴就斷絕往來阿？要人教? 05/06 08:38
34F：推 dever : 國中開始父母工作不穩定，大學到碩士一路學貸半工半 05/06 08:38
35F：→ dever : 讀，出社會幫忙家裡扛房貸到繳完。我完全懂意外對家 05/06 08:38
36F：→ dever : 庭人生的影響，因此努力追求我認為的幸福家庭。婚前 05/06 08:38
37F：→ dever : 婚後相處就能知道雙方是否能一起經營家庭才對吧？你 05/06 08:38
38F：→ dever : 們的意思是大部分的人都沒有評估與面對風險的能力就 05/06 08:38
39F：→ dever : 想要生子嗎？實在很好奇這種奇葩觀念是怎麼造成的呢 05/06 08:38
40F：→ dever : ？我只知道遇到失敗或挫折就去面對跟提升，直到現在 05/06 08:38
41F：→ dever : 我與另一半也不停止進修，若沒有給下一代穩定環境的 05/06 08:38
42F：→ dever : 覺悟為什麼還要把無辜生命帶到世上呢？想知道原因， 05/06 08:38
43F：→ dever : 並跟大家一起解決。 05/06 08:38
44F：推 yaokut : 大部分的人都認為他們評估過風險，卻不知道承受能力 05/06 08:43
45F：→ yaokut : 到哪，這才是問題啊 ~要增加的是自我認知，而不是.. 05/06 08:43
46F：→ yaokut : 用二分法去思考為何你做得到，他們做不到阿 = =a 05/06 08:44
47F：推 dever : 並不是每個男生都要跟我一樣，我也無法跟別的一樣。 05/06 09:13
48F：→ dever : 大家缺少自我認知的原因是什麼？要如何增加？可以先 05/06 09:13
49F：→ dever : 讓生子是理所當然的風氣更加下降達到治標（減少不幸 05/06 09:13
50F：→ dever : 孩童）嗎？ 05/06 09:13
51F：推 naini : 我覺得你有點鑽牛角尖了,大家都不希望不幸福的兒童 05/06 09:32
52F：→ naini : 數量增加,但老實說你認為不該生孩子的父母他們自己 05/06 09:33
53F：→ naini : 未必有覺得自己不幸福呀?我覺得現階段就是先照顧好 05/06 09:33
54F：→ naini : 自己家庭跟小孩,你眼前只聚焦在不幸的家庭但老實說 05/06 09:34
55F：→ naini : 正常的家庭也存在,身教自己的小孩提升他們的眼界比 05/06 09:35
56F：→ naini : 較容易,先別去鑽牛角尖怎麼教育其他人的家庭了 05/06 09:35
57F：→ naini : 而且每個人的幸福定義不同,很難有標準怎樣才是幸福 05/06 09:36
58F：→ yaokut : 不能看著眼前的問題，就只解決眼前的問題啊 @@a 05/06 09:43
59F：→ yaokut : 問題的形成原因，背後的背景都得處理，才不會只處理 05/06 09:44
60F：→ yaokut : 皮毛，也無法讓人信服~ 05/06 09:44
61F：→ yaokut : 你用著上帝的視角&事後論，來評斷一切，有點自以為 05/06 09:45
62F：→ yaokut : 缺少自我認知的原因，每個人/每個家庭都不同。 05/06 09:46
63F：→ yaokut : 看過許多例子，真的只能說能夠自我認知，且自我認知 05/06 09:48
64F：→ yaokut : 是真實的人不多，如同你認為你只是想討論，找個解決 05/06 09:48
65F：→ yaokut : 方案，旁人眼中卻認為你是站在上帝視角看待一切。 05/06 09:48
66F：推 ltn0318 : 風險這種東西，如果你沒有真的碰到，你根本不知道會 05/06 09:49
67F：→ ltn0318 : 被什麼擊垮，你能承受父母在同一年雙雙罹癌嗎？你能 05/06 09:49
68F：→ ltn0318 : 承受父母罹癌且家裡所有經濟能力都車禍無法工作嗎？ 05/06 09:49
69F：→ ltn0318 : 你能承受另一半得了憂鬱症嗎？你覺得自己都可以承受 05/06 09:49
70F：→ ltn0318 : 那是因為你都沒有承受過，所以給人一種可以說得很輕 05/06 09:49
71F：→ ltn0318 : 巧的感覺。 05/06 09:49
72F：→ yaokut : 即使能承受，也覺得那都沒什麼，也不代表不同人面臨 05/06 09:50
73F：→ ltn0318 : 而且人都會變，人一直都在變，你覺得應該先評估清楚 05/06 09:51
74F：→ ltn0318 : ，那是因為你根本不清楚，人還可以怎麼變，簡單的來 05/06 09:51
75F：→ ltn0318 : 說，就是你太幸福，你沒看到別人的不幸，以為很多不 05/06 09:51
76F：→ ltn0318 : 幸不存在。 05/06 09:51
77F：→ yaokut : 時，也覺得沒什麼。如同現在你老婆跟你互換位置，她 05/06 09:51
78F：→ yaokut : 也一定會甘之如飴的享受嗎？ 05/06 09:51
79F：→ yaokut : 你老婆的承受能力就跟你不同了，更何況世界上有這麼 05/06 09:52
80F：→ yaokut : 多不同家庭背景/思考模式差異的人 05/06 09:52
81F：推 naini : 我甚至懷疑他只覺得他的生活才是幸福,其他婚姻中有 05/06 09:53
82F：→ naini : 些不如他的婚姻生活得地方都還可以做得更好更完美 05/06 09:53
83F：推 master32 : 我主管老婆也賺比他多，所以他要負責家事XDDD 05/06 11:50
84F：推 transistor : 從原原po以前的推文 他是一個極端階級主義者 但 05/06 12:10
85F：→ transistor : 他不知道的是比上不足比下有餘 對很多人而言 原 05/06 12:10
86F：→ transistor : 原po就是他自己口中所說的低端人口 05/06 12:10
87F：→ transistor : 這是原原po無知的地方 05/06 12:10
88F：推 icevenus : 社會風氣哪有生子理所當然阿XD現在風氣是不婚不生安 05/06 12:52
89F：→ icevenus : 樂死 05/06 12:52
90F：推 dever : 是不是別人眼中的低端根本一點也不重要，能減少不幸 05/06 13:14
91F：→ dever : 的家庭與小孩才是應該正視的 05/06 13:14
92F：推 icevenus : 從論述日常會覺得d大家人很幸福，但看完核心論述之 05/06 13:23
93F：→ icevenus : 後不覺得，當然重要的還是自己＆家人覺得幸福就好。 05/06 13:23
94F：推 yaokut : 應該是很幸福，但無法同理不同環境/個性差異所造就 05/06 13:31
95F：→ yaokut : 的影響，某些情況下會被覺得是活在自己世界的快樂~ 05/06 13:34
96F：→ yaokut : 活在自己世界的快樂，沒什麼不好，但拿這種態度來 05/06 13:38
97F：→ yaokut : 看待其他人，頗自我的。 05/06 13:39
98F：推 rrobin : 幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸 05/06 17:32
99F：→ rrobin : 如果認識的人不多可以多接觸文學作品拓展視野... 05/06 17:33
100F：→ dever : 做過數年的教育部縮短城鄉教育計畫，寒暑假規劃與輔 05/06 21:15
101F：→ dever : 導低收小學生電腦課程，見過的不幸家庭與小孩應該不 05/06 21:15
102F：→ dever : 算少... 05/06 21:15
103F：→ jocelyne24 : 婚姻幸福要靠夫妻雙方和孩子一起 只要不是自己 05/06 22:55
104F：→ jocelyne24 : 能全掌握的 都是說不準的 太太一個出軌 家庭一個 05/06 22:56
105F：→ jocelyne24 : 意外就沒有的東西 信誓旦旦的覺得別人做不到你 05/06 22:57
106F：→ jocelyne24 : 這樣就不該生的言論很奇怪 誰會笑到終點很難說的 05/06 22:57
107F：→ jocelyne24 : 有誰是想讓家庭不幸福才結婚的呢？ 05/06 23:03
108F：推 Cauchy2008 : 認為別人的不幸都是因為沒評估沒規劃所造成的，這非 05/07 02:11
109F：→ Cauchy2008 : 常冷酷 05/07 02:11
110F：→ Cauchy2008 : 用同樣的價值觀來看，d版友是不是婚前沒評估好，才 05/07 02:16
111F：→ Cauchy2008 : 會和一個不想帶小孩的太太結婚，只能養自己當初不想 05/07 02:16
112F：→ Cauchy2008 : 要的小孩？ 05/07 02:16
113F：推 afria : 他只是要人說他好棒棒。 05/07 02:22
114F：推 dodoru : 原PO d大太過用上帝視角了 05/07 07:33
115F：→ dodoru : 一般來說選錯人的人在選的人不會覺得自己選錯人 05/07 07:34
116F：推 dodoru : 大部分的人評估與面對風險的能力，評估時是一回事， 05/07 07:39
117F：→ dodoru : 承擔時又是另一回事，所以有評估規劃說真的在沒發生 05/07 07:40
118F：推 dodoru : 前都是紙上談兵，真的面臨了才見真章，所以所謂評估 05/07 07:42
119F：→ dodoru : 與面對風險的能力，沒發生時說不準的。 05/07 07:43
120F：推 dodoru : 所以沒有真正發生風險，基本上無法確認當事人承擔風 05/07 07:45
121F：→ dodoru : 險的能力如何，當事人自己也可能低估或高估自己能力 05/07 07:46
122F：→ dodoru : 。而且先前的條件或一些顯性特徵也無法具體判斷。 05/07 07:46
123F：→ dodoru : 譬如說發生風險時承擔能力差，其實常常可能是那些個 05/07 07:47
124F：→ dodoru : 性和條件都不錯的人，能力好、個性陽光樂光、做事積 05/07 07:48
125F：推 dodoru : 極向上、樂心助人、邏輯好思考有條理、凡事規劃週全 05/07 07:49
126F：推 dodoru : 、人緣好工作表現也卓越，各種行為得體也擅長經營各 05/07 07:52
127F：→ dodoru : 方面事務，雖然不一定帥/美到爆表但外觀打理不錯身 05/07 07:53
128F：推 dodoru : 材勻稱...等等種種感覺是諸多優良特徵也規畫良好的 05/07 08:00
129F：→ dodoru : 人抗壓性也高的人，一面對風險可能就突然垮了，狀態 05/07 08:01
130F：→ dodoru : 崩了，承受力極低當事人很錯愕其他人也很意外。 05/07 08:02
131F：→ dodoru : (上面打錯一個字，是要打個性陽光樂觀) 05/07 08:03
132F：推 dever : 大家認為以下報導的比例會不會太高了？不應該減少嗎 05/07 10:54
133F：→ dever : ？「職場媽媽太辛苦 調查驚曝9成3想逃家喘息」「職 05/07 10:54
134F：→ dever : 場爸爸嚴重過勞 逾8成想離家喘息」「爆肝媽媽、過 05/07 10:54
135F：→ dever : 勞母親上看154萬 兩成四職場媽媽快崩潰」「調查：4 05/07 10:54
136F：→ dever : 成 3受訪的「貧窮兒童」來自單親家庭」「為何富不過 05/07 10:54
137F：→ dever : 三代，貧窮卻能延續三十代？看懂讓人匱乏的「隧道效 05/07 10:54
138F：→ dever : 應」」 05/07 10:54
139F：推 naini : 扯到職場就更多變因了呀.... 05/07 12:58
140F：推 lwuanma : 推 05/07 19:18
141F：推 transistor : 解決以上社會問題就是不要生 真是神邏輯 05/08 11:12
142F：→ transistor : 羅馬真的不是一天造成的 05/08 11:13
143F：→ transistor : 不過你高興就好 就像你說的 你這種想法也不會影 05/08 11:16
144F：→ transistor : 響別人 那就這樣吧 05/08 11:16
145F：推 dever : 是啊，能力不足不是一天造成的，怎麼有人以為結婚生 05/08 22:21
146F：→ dever : 子就會成熟變好呢？ 05/08 22:21
147F：推 ghoul125 : 推這篇 05/10 01:35