作者chengung (為母則強)
看板marriage
標題Re: [求助] 因為性大吵
時間Sun Nov 8 08:57:26 2020
前前後後補充了一些訊息
可能控制文字的力道不夠純熟
導致引發一些人反感，我尊重但會針對被曲解語意的部分做解釋
因為我是個熱愛自己專業也善於反省的人
我的出發點是提供原原po一些資訊
然後也讓早療路上的家庭可以多了解一些臨床上的故事
不論是在醫院體系做還是健保診所又或者是自費治療所
治療師跟個案之間很重緣分（醫生緣的概念）
治療師是個案的老師
是家長的幫手
是早療家庭的朋友
妳在早療路上遇到任何困難、困境、難處
都可以勇敢的開口跟治療師訴說
也許，會有意想不到的改變。
這是我的初心
我承認自己在原原po文內的推文用字很不恰當，也據攻擊性
謝謝幫我點出問題的m大、q大、y大，
惡意非我本意，但惡意已造成，就應該反省與道歉。
我承認昨天睡前看到文中“早療”相關內容就自high了，
文字沒有好好斟酌，這以後我該注意跟警惕自己
所以有版友說“專業的傲慢”看起來，也說的沒錯~我虛心接受。
今天睡醒，腦袋清楚些，才會發文
所以絕非前後矛盾或者自圓其說。
這篇文中所舉的例子，拿我自己先生舉例
一來是自己家人，
不想曝光其他同業朋友工作上的故事。
二來，自己家人遇到的事，共感度最高，
絕非大外宣我先生什麼，請版友不要誤會。
這是我的初心2
我的立場一直都是
“開口有機會，就算失敗也無妨”
絕非「有盧有機會」
或許從這些落落長的文字裡，
大家一定也會好奇這到底是個如何不要臉的人
一一針對推文回應
讓我告訴妳，早療的路上
我們愛著每一個孩子
疼惜著每一個照顧者
路人說什麼，都不會改變我們這份心意
也因此我才能堂堂正正的回應每一個疑問與質疑。
渡人者，實為自渡。共勉之
-------
以下正文（完全沒編輯過~）：
※ 引述《rock02 (Born this way)》之銘言：
: 有人知道 一個人帶兩個要早療的雙寶
: 在處理不是那麼容易嗎？
非常不容易，所以妳辛苦了！
: 兩個孩子會互相影響
: 被老師要求分開上課
這部分，雖說合理，但我得說這不常見
（10組雙寶，大概會有2-3組會被建議分開排課）
: 分開上課的時候 另個孩子呢？
: 我只能請保母先顧
看來保母是後援，那妳不願意辭職其來有自
: 團課跟單獨課都需要家長協同
: 過去出門我都是背著兩個孩子在身上出門
: 雙寶推車沒有那麼好用 特別是要走有電梯的地方
: 然後一個上課一個背著 輪流上課
: 現在孩子大了 一個上課另一個會亂
: 要同時處理兩個孩子情緒耗掉太多時間
: 被復健課的老師要求分開
這部分我的解讀是分開上課已經造成妳很大的負擔與疲累的來源
這種在臨床上，我們都會建議勇敢開口問問治療師
“老師，兩個小孩能排同一個時段嗎？給不同的老師上課也沒關係”
這邊想要反駁我
“早療能排到課就都笑了，還想挑時段”
.
.
.
我講個極端的例子，
想證明臨床治療師是專業但也是人，
從這兩個角度出發的許多安排其實都可以都有彈性與人性
案例：
8月份，一位嫁到日本的媽媽，10月就要飛到日本跟先生團聚，
小孩2歲多不會走、不會講話、表達需求只會哭，
來到我先生的治療室時，媽媽邊講邊哭，非常的無助
我先生二話不說，在群組內開會，診所每個老師擠出一個時段
讓那個媽媽一週五天天天上課，直到搭飛機的前一天，行李都還沒打包，還是有來上最後
一堂課。
孩子離開前，是自己走出治療室、揮手跟我們說掰掰，自己走去給我先生抱一下才跟著媽
媽一起去搭飛機。
我先生自己手上的雙胞胎個案有三對
原po說的那種會互相情緒干擾（通常都是一個哭另一個也跟著哭）很常見
治療師第一個處理步驟不一定會把兩個分開
因為一起上課也有助於在家中雙寶的互動學習
但這邊我不腦補細節，所以就點到為止。
其他家醫院、治療室把小孩分開上課的個案不在我討論範圍，
所以也無需針對這點反駁我
我知道會有分開上課的案例~！
當然這個日本媽媽的例子很極端，
但我舉例只是想告訴原po妳的辛苦除了上來跟版友解釋，現時生活裡有管道嗎？有找到對
的人訴說嗎？
在治療室，甚至許多家長跟治療師成為朋友
因為，治療師成為了家長（主要照顧者）的浮木
如果妳是在大醫院做早療，
建議可以試試坊間“復健科”、“自費工作室”
把家庭費用挪一些到自費工作室（一週一次也可以$800-1000）
小孩保母補助存下來的6000做自費剛剛好。
至少比共學有用
妳的孩子需要專業的課程，而不是共學（除非共學是慢飛天使的群體，那就很好~）
補充，
我個人是物理治療專業畢，
目前做腦科學相關研究，
最近半年到接下來的兩年主要做失讀症兒童（8-11歲）的綜合性研究，
我先生是週一到週六專職早療物理治療師，
我身邊做早療“熟稔&見面會聊天&有case需要轉介”的同學、朋友、前後輩約20人
我想給的是讓自己更沒那麼累的建議
當然原po要不要去試圖努力些什麼、改變些什麼，就由自己決定了。
: 在目前工作還能讓我有15天年假 隨時好請假
: 我們已經這樣上快一年了
: 考量到後面孩子要上學 所以還是保有早上工作
: 邊作邊找
: 週末我也是常常一個人帶著兩個孩子上共學
: 訓練走路 身體協調
: 我從沒有要求媽媽陪同 先生有在的時候會陪
: 但更多時候是我自己一個人帶
: 所以我需要保母幫忙
: 為什麼要用配合兩個字
: 人總是會有不想要的時候
: 在先生需要 我不想要的時候
: 一直盧 盧很久到你就範
: 拒絕了就是臭臉 不然就翻臉
: 所以我才想 你想要就配合你
: 結束了我才能好好睡覺
: 半夜兩三點被脫衣服 不叫情趣
: 是不尊重
: 當下只想睡覺 所以會有那種你想要就配合你
: 結束了讓我睡覺的心態吧
: 有人說我沒有任何建設性作為
: 我說了...
: 1.我已經在看心理醫生吃藥 做心理諮商
: 在明確的表示不願意卻被強迫發生關係
: 我沒有那麼強大 能馬上讓自己情緒好起來
: 2.先生提及少回來讓兩個人冷靜了後面再來談
: 3.我們去做婚姻諮商 暫時回來先分房睡
: 4.晚上工作到明年農曆年底 （錢很現實 年終很好用）
: 5.保母費31000 可扣補助12000 我們存了6000 這戶頭10萬有 來應付後面孩子上學
: 6.每個月帳戶剩下的3-5000
: 是所有生活開銷 存款都扣除掉
: 多出來的金額 這些都是存起來的 先生每個月領5000生活費是他要求的 他純粹零花
: 吃著交通都不用錢 他要做什麼用途都可以
: 需要大筆消費我們再從存款戶頭支出
: 這些都是雙方協議討論出來的用錢方式
: 並非我一個人掌管所有的錢
: 7.睡前奶 是因為小孩3%以下 除了正常食物外
: 配方奶 鮮奶也是補充營養 不然孩子體重上不來
: 更有趣的是有人問我是否有用牙菌斑顯示劑？
: 有 該做的都有 我確保孩子刷牙完才會放行睡覺
: 過去孩子還有夜奶時 照樣刷完才睡
: 睡前奶跟夜奶完全不同 不管那種都好
: 孩子肯吃肯喝就好 不是嗎？
: 且這跟省奶粉錢有什麼關係？
: 省奶粉錢一樣也要花鮮奶的錢吧
: 那些指責我 不管用什麼方式的人
: 謝謝你們的指責
: 有些事情被扭曲的太過頭
: 出來說明又被說反駁
: 不回應還有人來信問怎不講清楚
: 怎麼做都不對..
: 每個人的意見都有看
: 但很多人不認為強迫發生關係不對
: 反怪是我自己造成先生強迫我的原因
: 不管如何 我明白了
: 謝謝..
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.236.201 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1604797048.A.306.html
※ 編輯: chengung (223.139.236.201 臺灣), 11/08/2020 09:01:11
1F：噓 safelove : 專業傲慢有夠臭11/08 09:07
2F：推 t594592002 : 你這篇很有幫助！11/08 09:11
3F：推 jumisui : 推11/08 09:26
4F：推 JCA53113 : 推你 但不用浪費精力了 看到最後一篇只能說放生吧11/08 09:36
5F：→ JCA53113 : 她沒有想要聽取建議的意思 只是一昧覺得大家在批評11/08 09:36
6F：→ JCA53113 : 攻擊她 她已經很努力了 個案自己陷入偉大悲劇主角的11/08 09:36
7F：→ JCA53113 : 情境中且自覺已經做的最好盡力了沒有想改變那也無解11/08 09:36
8F：推 mtyc : 她最後說會繼續諮商，哪來的不聽取建議？確實有很多11/08 09:42
9F：→ mtyc : 人在攻擊她，她反駁被噓，她不回文也被追問，現在又11/08 09:42
10F：→ mtyc : 被扣上「不聽取建議」的帽子，黑人問號11/08 09:42
11F：推 sakuralove : 你私信原po先生的診所在哪比較實在 XD11/08 09:46
12F：→ kitten631 : 推樓上，既然你們能讓家長喘息那就讓她喘息吧11/08 09:49
13F：推 popo2059 : 推～～希望可以幫到原原po11/08 09:50
14F：→ JCA53113 : 「繼續」諮商是聽取建議我也蠻黑人問號的 她本來就11/08 09:50
15F：→ JCA53113 : 有去諮商又不是聽了建議才去 關於一堆人孩子的工作11/08 09:50
16F：→ JCA53113 : 的家庭的婚內強暴的建議一律謝謝我已經這樣這樣做了11/08 09:50
17F：→ JCA53113 : 不然還要我怎樣，這也叫願意聽XD 我只能說不要把別11/08 09:50
18F：→ chengung : 不同縣市是要怎麼提供？要她跨縣市帶著孩子早療！？11/08 09:50
19F：→ JCA53113 : 人想的太閒了，打一大篇文章只是為了攻擊，不合事主11/08 09:50
20F：→ JCA53113 : 意而已11/08 09:50
21F：→ chengung : 我已經站內她，看她有沒有需要幫忙介紹其他間復健科11/08 09:52
22F：→ chengung : 要不要接受幫忙就是她的選擇了。11/08 09:52
23F：推 mtyc : 第一篇她是覺得諮商沒有用，後來才決定繼續。還有11/08 09:54
24F：→ mtyc : 並不是所有人都在攻擊她，也不是沒有人在攻擊她11/08 09:54
25F：→ chengung : 當初早療關鍵字出現的那篇，我就建議過，與其工時11/08 09:58
26F：→ chengung : 長收入低還要顧早療兒，不如辭職可以更專心陪小孩早11/08 09:58
27F：→ chengung : 療，是因為多數治療師上午的時段比較空，原po的小孩11/08 09:58
28F：→ chengung : 能上課的時段就可以變多，11/08 09:58
29F：→ chengung : 而媽媽也不會那麼疲於奔波~11/08 09:58
30F：推 Whiteplus : 不懂早療，謝謝cheng板友的經驗跟想法分享，也看到11/08 09:59
31F：→ Whiteplus : 了妳對當事人的協助，希望這篇文章也對其他有早療11/08 09:59
32F：→ Whiteplus : 疑問的家長們有幫助。感謝妳。11/08 09:59
33F：推 mtyc : 如果要聽取大家離婚的建議，她反而不能離職11/08 10:00
34F：推 jumisui : 謝謝c大用心分享11/08 10:01
35F：→ mtyc : 因為她更需要經濟獨立11/08 10:01
36F：→ mtyc : 所以你有沒有發現很多建議只能單就某一點著手，但從11/08 10:02
37F：→ mtyc : 其他角度來看卻是不可行11/08 10:02
38F：→ chengung : 雙寶也不知道到底是雙胞胎還是一大一小寶，手足一起11/08 10:04
39F：→ chengung : 上課還有一個好處是一些手足家中相處時的問題或者紛11/08 10:04
40F：→ chengung : 爭可以藉由在治療室觀察與矯正，每個治療師有自己的11/08 10:04
41F：→ chengung : 手法跟安排，我予以尊重，這篇出發點是告訴原po其11/08 10:04
42F：→ chengung : 實妳也可以開口問問治療師有沒有其他辦法，試了沒改11/08 10:04
43F：→ chengung : 變至少無懸念。11/08 10:04
44F：→ jumisui : 看了就難過，可惜自己也幫不上忙，早療那些好專業的11/08 10:05
45F：→ jumisui : ，還是很多善良的板友想幫忙的，惡意真的直接黑名單11/08 10:05
46F：→ jumisui : 了11/08 10:05
47F：→ jumisui : 有啊，有發現，所以很難過11/08 10:06
48F：→ chengung : 說風涼話最輕鬆，很多喘息服務是治療師犧牲自己時間11/08 10:09
49F：→ chengung : 與精力才做得到的，體諒不是應該的，只是看到很多照11/08 10:09
50F：→ chengung : 顧者辛苦，治療師才願意出手，否則就是按照規矩來，11/08 10:09
51F：→ chengung : 不行就是不行，反正妳不高興就去別間，別間妳也排不11/08 10:09
52F：→ chengung : 到時間。我不是上來高show專業的傲慢，而是在強調，11/08 10:09
53F：→ chengung : 臨床不是冰冷的存在，就算路人酸言冷語，也不會澆熄11/08 10:09
54F：→ chengung : 有熱情的治療師想幫忙的心。11/08 10:09
55F：→ chengung : kitten631大，你口中輕鬆無比的“那就讓她喘息啊”11/08 10:12
56F：→ chengung : 就是我先生犧牲中午午休時間硬擠時段給小孩上課換來11/08 10:12
57F：→ chengung : 的，15分鐘耙完一個便當，早8晚8，但他做的很有成就11/08 10:12
58F：→ chengung : 感，而且他是做健保，賺不了什麼大錢~但孩子的進步11/08 10:12
59F：→ chengung : 就是最大的回報。11/08 10:12
60F：→ chengung : 如果不是因為身為自己也做兒童相關以及身為早療治療11/08 10:14
61F：→ chengung : 師家人，我完全不會想回這篇，是原原po的文字在我11/08 10:14
62F：→ chengung : 腦海裡都是一個個早療照顧者的臉孔與身影11/08 10:14
63F：推 mtyc : 第一則推文你google就知道他是有名的黑名單，不用在11/08 10:16
64F：→ mtyc : 意11/08 10:16
65F：推 jumisui : c大不要理他啦，他才剛發兩篇有夠可惡的文章而已。11/08 10:17
66F：→ jumisui : 原原po目前身心受創，又帶著孩子，跟c大專業治療都11/08 10:17
67F：→ jumisui : 無關。就家長目前身心痛苦，首先她要先平穩下來，都11/08 10:17
68F：→ jumisui : 她先生啦，搞出這一切11/08 10:18
69F：推 quiet93 : 因為物理職能治療師多到爆，不在醫院的根本沒差11/08 10:18
70F：→ quiet93 : 如果是語言，排到就偷笑了，誰給你挑時間11/08 10:19
71F：→ jumisui : c大，妳很棒也很專業的，只是原原po心裡有傷痛，也11/08 10:21
72F：→ jumisui : 在吃藥了，她快恢復，才能好好照顧孩子11/08 10:21
73F：→ chengung : 是多到爆，但專職Pedi PT&pediOT的不11/08 10:24
74F：→ chengung : 多,復健分成人、兒童、心肺、脊髓損傷中心，多數醫11/08 10:24
75F：→ chengung : 的治療師是rotate，醫院語言比診所南排、診所排不到11/08 10:24
76F：→ chengung : 就去上自費，他們家還能存錢就代表能負擔的起自費課11/08 10:24
77F：→ chengung : （推文錯字一堆，抱歉）11/08 10:25
78F：推 quiet93 : 自費不等於有用11/08 10:26
79F：→ quiet93 : 但是自費一定貴11/08 10:26
80F：→ chengung : “自費不等於有用”？好吧，如果妳的經驗是這樣，我11/08 10:27
81F：→ chengung : 無話可說11/08 10:27
82F：→ quiet93 : 兼差成這樣剩個5000，在我定義裡，不叫能存錢11/08 10:27
83F：→ quiet93 : 自費的確不等於有用，坊間ABA貴到爆，醫院資深職能11/08 10:28
84F：→ quiet93 : 老師說就是騙錢而已11/08 10:28
85F：→ quiet93 : 小孩要能活的情況下，是媽媽要先能活，這種家庭根11/08 10:29
86F：→ quiet93 : 本沒必要另外花錢自費11/08 10:29
87F：→ chengung : 應該不只5000/她有說小孩補助都存起來，這太detail11/08 10:30
88F：→ chengung : 了要她自己去衡量孰重孰輕，不離婚、不辭職，至少小11/08 10:30
89F：→ chengung : 孩早療還能有其他做法（算了，我也不知道自己在講什11/08 10:30
90F：→ chengung : 麼了）11/08 10:30
91F：推 quiet93 : 一堆人叫她專心陪小孩，有沒有想過工作才是她的喘11/08 10:31
92F：→ quiet93 : 息時間11/08 10:31
93F：→ quiet93 : 老公低功能又會強暴，生活又百分百只剩小孩，會有多11/08 10:32
94F：→ quiet93 : 恐怖11/08 10:32
95F：→ kitten631 : 我完全不覺得要治療師擠出方便家長的時間是很輕鬆的11/08 10:33
96F：→ kitten631 : 事，既然你也這麼認為，那就不用再暗示原po目前的治11/08 10:33
97F：→ kitten631 : 療安排不合理了。11/08 10:33
98F：→ chengung : 要有個認知是，臨床與自費市場本就半對立，騙錢之說11/08 10:33
99F：→ chengung : 是指自費做得內容不一定與健保不同，但1：1跟1：3就11/08 10:33
100F：→ chengung : 有差了，再來就是能說出這句話的治療師本就資深，有11/08 10:33
101F：→ chengung : 好幾把刷子，不怕case被搶走~11/08 10:33
102F：推 jumisui : 所以我真的無法也不敢給意見，這不是普通的狀況，C11/08 10:34
103F：→ jumisui : 大也只能就專業給建議。真的覺得男人很討厭，沒事也11/08 10:34
104F：→ jumisui : 搞出事來，真..不說了11/08 10:34
105F：→ kitten631 : 當然也希望她的治療師也能像你先生這麼佛心就是了11/08 10:34
106F：推 quiet93 : 在教學中心醫院只有排不上的case，又不是診所11/08 10:34
107F：→ quiet93 : 不是暗示不合理，根本明示阿XD11/08 10:35
108F：推 nalthax : 推11/08 10:36
109F：→ chengung : kitten631大，是我誤會妳的語意，我道歉，但我針對11/08 10:37
110F：→ chengung : 治療時間的建議沒有說治療師不合理，而是如果原po因11/08 10:37
111F：→ chengung : 此而負擔大，可以主動跟治療師討論~治療師每11/08 10:37
112F：→ chengung : 次下課都會跟家長總結當天的狀況，或許只是提議兩個11/08 10:37
113F：→ chengung : 小孩分開上課比較適合，但不見得沒有調整的空間，但11/08 10:37
114F：→ chengung : 這太細節也太腦補了，我只能根據自己的經驗給建議。11/08 10:37
115F：→ chengung : 所以我也站內她需不需要幫她介紹坊間的治療所......11/08 10:40
116F：→ kitten631 : 我懂很多人回文推文是怒其不爭的心情，但對真正的弱11/08 10:51
117F：→ kitten631 : 勢來說他們連能爭什麼都不知道，資訊上的弱勢是很無11/08 10:51
118F：→ chengung : 醫院體系與診所體系、簡報體系與自費體系本就是不同11/08 10:52
119F：→ chengung : 的生態，做醫院健保的經驗本就會與做診所或者自費經11/08 10:52
120F：→ chengung : 驗不同，我承認我身邊多數都是健保診所體系，所以我11/08 10:52
121F：→ chengung : 是就自己的經驗與觀察給原原po建議，受不受用端看原11/08 10:52
122F：→ chengung : po怎麼想，但我也沒有想要冒犯其他人之意，舉例只是11/08 10:52
123F：→ chengung : 為了證明我講的話有所本，但又會被講專業的傲慢，說11/08 10:52
124F：→ chengung : 真的，即使我明示原po治療不合理又如何？如果能讓她11/08 10:52
125F：→ chengung : 想想是否還能有其他選擇，不也是個開端？人生如果只11/08 10:52
126F：→ chengung : 剩抱怨只有ptt可以當出口，那現時生活的困境就永遠11/08 10:52
127F：→ chengung : 都是困境。11/08 10:52
128F：推 at0120 : 自費貴但未必有用的點是：也要看老師跟孩子合不合11/08 10:53
129F：→ at0120 : 拍。某專業的治療師未必其他跨專業領域都有辦法應付11/08 10:53
130F：→ at0120 : 一個孩子甚至家庭的需求11/08 10:53
131F：推 mtyc : 就說那篇噓文不用理會，是有名的引戰ID11/08 10:53
132F：→ mtyc : 話說回來，如果那則推文會引起你的情緒，那麼你質疑11/08 10:54
133F：→ mtyc : 原PO說謊的推文對原PO又會有什麼影響呢?11/08 10:54
134F：推 at0120 : 舉例：孩子沒口語，但可能原因是因為口肌無力而導致11/08 10:55
135F：→ at0120 : 某些音發不出來，如語言治療師沒有相關知識 上那種11/08 10:55
136F：→ at0120 : 自費課真的也無用11/08 10:55
137F：→ at0120 : 這是我帶孩子上多年自費和健保早療的心得。11/08 10:56
138F：推 susanna026 : 覺得 11/3 第一篇 到現在11/7 前後5篇 講的都是差11/08 10:57
139F：→ susanna026 : 不多的東西 當成發洩情緒舒壓也不錯11/08 10:57
140F：→ chengung : 建議1.跟原本的治療師溝通，看小孩排課還有沒有其他11/08 10:57
141F：→ chengung : 選擇（排到就偷笑了，還給你選？）建議2.站內有無需11/08 10:57
142F：→ chengung : 要幫忙轉介我認識的坊間診所，多點選擇跟排課機會（11/08 10:57
143F：→ chengung : 醫院排到就偷笑了，怎麼可能輕易放棄）建議3.取消共11/08 10:57
144F：→ chengung : 學，改上自費團課（貴又無效）以一個專業角度給了各11/08 10:57
145F：→ chengung : 種建議，結果全都被打槍，我也是蠻無奈的....11/08 10:57
146F：→ chengung : mtyc我不是只有針對那個噓文回應，而是我的建議感覺11/08 10:58
147F：→ chengung : 好像都沒用，覺得有點無力11/08 10:58
148F：推 pre369 : 不是只能辭職專心帶早療吧 c大意思是和治療師討論11/08 10:58
149F：→ pre369 : 說不定有能讓雙寶同時早療 甚至不用屈就低薪現職11/08 10:58
150F：→ pre369 : 可另找高薪工作 感覺現職優點只有好請假去早療11/08 10:58
151F：推 mtyc : 因為現實生活裡不一定有人願意幫忙，妳先生願意犧牲11/08 10:58
152F：→ mtyc : 不代表所有治療師都願意11/08 10:58
153F：→ mtyc : 當然她若可以獲得別人援助那是最好的11/08 10:59
154F：推 susanna026 : 大概想發洩情緒 可惜妳的專業建議 2個一起上課哪有11/08 10:59
155F：→ susanna026 : 不好？11/08 10:59
156F：→ chengung : 而且我也沒說原原po說謊，這句話是哪裡來的？（純好11/08 10:59
157F：→ chengung : 奇）看來我表達能力不好，我檢討。11/08 10:59
158F：→ mtyc : 別人對你的質疑會讓你感到無力，那對身處困境的原PO11/08 11:00
159F：推 quiet93 : 你要不要先回去看你上一篇的推文11/08 11:00
160F：→ quiet93 : 有矛盾，兜不起來，我不想講太白11/08 11:00
161F：→ mtyc : 呢? 你在推文說她寫在文章裡的早療資訊是不合理的11/08 11:00
162F：→ mtyc : 還是你認為她說話不合哩，但不是說謊?11/08 11:01
163F：→ quiet93 : 如果不是這種用詞，其他有早療經驗的人也不會回嗆你11/08 11:02
164F：推 susanna026 : 會說不合理 就等於說謊？是這樣理解嗎？11/08 11:02
165F：→ chengung : 對，我是指不合理，非說謊，但是我表達不好11/08 11:02
166F：→ chengung : 因為根本不清楚他的小孩到底是什麼程度的早療11/08 11:02
167F：→ quiet93 : 好請假不加班這點，別說對早療媽媽有多重要，一堆顧11/08 11:03
168F：→ quiet93 : 小孩的媽媽不也只是求這種工作而已11/08 11:03
169F：→ chengung : 然後，感覺好像很嚴重，但又沒有嚴重到領手冊，如果11/08 11:04
170F：→ chengung : 嚴重，那一週至少會排兩次課，兩個孩子兩個時段，一11/08 11:04
171F：→ chengung : 週至少四個時段，但以他文的工時，又覺得跟小孩早療11/08 11:04
172F：→ chengung : 時間搭不起來11/08 11:04
173F：推 quiet93 : 每個月只剩3000-5000，小孩戶頭只有10萬給小孩上學11/08 11:05
174F：→ quiet93 : 這種怎麼能建議自費，自費跟癌症標靶藥一樣11/08 11:06
175F：→ quiet93 : 沒聽過癌症是人亡，吃標靶是家破人亡嗎11/08 11:06
176F：推 susanna026 : 經濟問題 沒人能幫她 如果多寫文章能讓她好過 就多11/08 11:07
177F：→ susanna026 : 寫一些吧？11/08 11:07
178F：→ chengung : 以她不辭職，特地請假帶兩個早療小孩四個時段的前提11/08 11:07
179F：→ chengung : 下，我建議她跟治療師溝通，兩個小孩有沒有辦法排在11/08 11:07
180F：→ chengung : 同一個時段（包含問問其他治療師能不能接手）這是我11/08 11:07
181F：→ chengung : 的建議，所以我才會說，我知道會有分開上課的安排，11/08 11:07
182F：→ chengung : 但也不是沒空間。11/08 11:07
183F：→ chengung : 不是每個治療師都會給方便，但妳開口就會有機會，我11/08 11:10
184F：→ chengung : 是從家長角度出發，當然他開口了，治療師也可能跟她11/08 11:10
185F：→ chengung : 講更細微小孩分開上課的利遠大於一起上的弊，至少她11/08 11:10
186F：→ chengung : 心裡也比較好受不是？11/08 11:10
187F：→ chengung : 所以共學團是免費的嗎？我建議他上自費的前提是共學11/08 11:12
188F：→ chengung : 可以取消因為我看到她說小孩肢體上也有不協調的狀況11/08 11:12
189F：→ chengung : ，那相同的錢，把共學取消改成上自費，是不是差不多11/08 11:12
190F：→ chengung : （我沒實際參與過共學，不知道花費）如果共學是免費11/08 11:12
191F：→ chengung : 的，那就是我誤解了。11/08 11:12
192F：推 crazyL : 推 但我覺得她只是想訴苦而已 大概沒想要改變什麼..11/08 11:12
193F：→ crazyL : .11/08 11:12
194F：推 quiet93 : 不要總是說別人不願意改變11/08 11:13
195F：→ quiet93 : 改變需要時間，你們給她多少時間，憑甚麼說她不願意11/08 11:13
196F：→ quiet93 : 改變11/08 11:13
197F：→ quiet93 : 光是接受自己小孩是特殊兒，就需要多少時間11/08 11:13
198F：推 susanna026 : 要白天工作 帶2個早療 晚上工作 一天做10幾個小時11/08 11:13
199F：→ susanna026 : 她的時間就不夠用啦 要另外排心理治療 身心科 諮11/08 11:13
200F：→ susanna026 : 商 也是要花時間 花錢 對她來說時間+經濟壓力 可能11/08 11:13
201F：→ susanna026 : 也很難吧？11/08 11:13
202F：→ quiet93 : 還要接受被老公強暴，這有需要多少時間11/08 11:13
203F：→ quiet93 : 還要一邊煩惱人力時間不夠用，半夜被挖起來做愛11/08 11:14
204F：→ chengung : 對於其他被我冒犯的早療家長我感到抱歉，我也不是要11/08 11:14
205F：→ chengung : 發文攻擊誰...大家對我的質疑我也盡量解釋了~11/08 11:14
206F：→ quiet93 : 她沒有崩潰沒有放棄小孩已經多不容易了，沒經歷過11/08 11:14
207F：→ quiet93 : 的人一定很難懂11/08 11:14
208F：推 susanna026 : 多寫幾篇文章發洩情緒舒壓 可能會好過一點11/08 11:15
209F：→ quiet93 : 這些困境只需要一項就很難走出來，何況是相加相乘11/08 11:15
210F：→ quiet93 : 願意放棄掙扎讓老公半夜挖起來做愛只求能睡覺的媽11/08 11:16
211F：→ quiet93 : 媽11/08 11:16
212F：推 susanna026 : c大 善意的建議 能一起上課 她多點時間休息 也是好11/08 11:17
213F：→ susanna026 : 的11/08 11:17
214F：→ quiet93 : 她已經用多大的意志力在過普通生活，不是一句什麼11/08 11:17
215F：→ quiet93 : 不想改變那麼輕鬆，好嗎11/08 11:17
216F：→ susanna026 : 覺得 誰也幫不了她 想要人拍拍 就拍拍11/08 11:18
217F：推 hotaka : 以她的背景跟遇到的困難，被炮成這樣還能算理性的11/08 11:21
218F：→ hotaka : 回應板友很不容易了吧，一堆過很爽小問題上來問被11/08 11:21
219F：→ hotaka : 炮轟就崩潰了11/08 11:21
220F：→ chengung : 說我在前一篇講到“不合理”而出面嗆我的早療家長，11/08 11:27
221F：→ chengung : 該文底下也有其他說能同一個時段上課這個選擇的推文11/08 11:27
222F：→ chengung : ，如果因為我的不合理三個字刺目到，我再次道歉，但11/08 11:27
223F：→ chengung : 我不是指原po說謊，這部分必須要澄清。我從頭到尾11/08 11:27
224F：→ chengung : 都是以減輕早療家長的辛苦為原則。我的無力不是其他11/08 11:27
225F：→ chengung : 人的責任，但原po的無力也不是我造成的，能給意見的11/08 11:27
226F：→ chengung : 只有早療這一塊，但看來好像也沒什麼幫助，這才是我11/08 11:27
227F：→ chengung : 無力來源。11/08 11:27
228F：推 at0120 : 有時候提供者跟使用者 其實認知有差距。大家都知道11/08 11:28
229F：→ at0120 : 的良善與熱心11/08 11:28
230F：推 mtyc : 「我不想戳破你一些說法，但懂的人看了就很怪」11/08 11:29
231F：推 at0120 : 大家都知道妳的良善與熱心（被吃字了）11/08 11:29
232F：→ chengung : a大講的自費部分很正確，所以通常都要早療群組裡彼11/08 11:31
233F：→ chengung : 此互相介紹有口碑的治療師。尤其ST非常的缺，有經驗11/08 11:31
234F：→ chengung : 的更不多，自費不會全都無效，只是沒遇到適合的，一11/08 11:31
235F：→ chengung : 定要多問多打聽11/08 11:31
236F：→ yaokut : 那篇推文就是指稱她說謊，為何搞得好像都別人誤會？11/08 11:31
237F：推 mtyc : 不過我覺得你是好意，跟惡意謾罵的人不同11/08 11:31
238F：推 quiet93 : 你真的自己再回去看看你當時候的推文11/08 11:32
239F：推 mtyc : 不用太在意了，如果在原po縣市有認識的諮商師，請11/08 11:33
240F：→ mtyc : 務必介紹給她，也請諮商師多多幫忙，謝謝你們11/08 11:33
241F：推 crazyL : 既然標題是求助 不就是想要改變現有的生活狀況來尋11/08 11:33
242F：→ crazyL : 求建議嗎？不然單純用閒聊發洩情緒就好了 給個拍拍11/08 11:33
243F：推 quiet93 : 你給你的建議阿，人家能聽多少做多少本來就人家的11/08 11:34
244F：→ quiet93 : 事情11/08 11:34
245F：→ quiet93 : 是一堆人用自己的角度說她不願意改變11/08 11:35
246F：→ quiet93 : 給拍拍就給拍拍，不需要加一腳人家不改變這種話11/08 11:36
247F：→ chengung : 如果大家覺得我是指他說謊，那我道歉，也會回原文道11/08 11:36
248F：→ chengung : 歉，但講得更難聽更噁心的推文呢？大家會這麼氣憤是11/08 11:36
249F：→ chengung : 因為跟早療相關，覺得自己被冒犯到？是這樣嗎？11/08 11:36
250F：→ chengung : 我也道歉了，對於被我冒犯的早療家長，我很抱歉。大11/08 11:36
251F：→ chengung : 家一直追著我的推文，到底想要我回什麼？才能讓本文11/08 11:36
252F：→ chengung : 回到我的原文建議？11/08 11:36
253F：→ kitten631 : 看三天的推文就能馬上解決又不是學生上網問習題寫作11/08 11:37
254F：→ kitten631 : 業11/08 11:37
255F：→ yaokut : 大家一起眼睛業障重 XDD 感謝你的分享跟反感妳說過11/08 11:38
256F：→ yaokut : ，卻又當沒這回事，並不抵觸就是了。11/08 11:38
257F：推 quiet93 : 我個人覺得批人說謊比亂謾罵更惡意就是了11/08 11:39
258F：→ quiet93 : 因為一般網友能分辨亂謾罵的人11/08 11:40
259F：→ quiet93 : 但是無法分辨你說她說謊的事情11/08 11:40
260F：推 hotaka : 推文這麼多又雜七雜八的，有的觀點還完全互斥呢，11/08 11:40
261F：→ hotaka : 她聽誰的算聽啊？11/08 11:40
262F：→ yaokut : 早療的黃金期很重要，能夠減輕負擔就盡量，但就是得11/08 11:42
263F：→ yaokut : 碰運氣看看遇到的治療師是否願意&能這樣安排了，畢11/08 11:42
264F：→ yaokut : 竟不同縣市區域的資源競爭程度不同。11/08 11:42
謝謝點出我指責原po說謊的版友
惡意非本意，但惡意已造成
道歉是基本的。
我對於自己說過的話一向負責
不論是網路還是現實生活
所以說錯話的部分我承認也致歉
-----
回到早療，
我在第第第第一篇文就提過，
早療要把握時間
輕微的，小一前就能畢業
嚴重的，一輩子都要持續做
但我認為孩子的病況是隱私，
所以請原原po不要補充
而爭議的那句話，
“懂的人”我指的是“治療師”看了都會覺得怪
怪的點是，雙寶、職業媽媽
如果孩子一起上課會相互干擾
治療師當然第一個會先跟家長提出，分開上課的選擇
但其實還有其他做法（非絕對，但有試有機會）
A小孩給A老師
B小孩給B老師
這樣就可以同一個時段，減少照顧者的奔波
畢竟，一起上團課改成分開上，
A老師原時段就空了一個名額
（這邏輯沒毛病吧齁~）
那個空檔可以商量B治療師的病患填進來
然後B治療師的團課把B小孩插進來
簡而言之，就是兩個治療師互換一個病患
（以上我講的是團課）
（健保診所常有的模式）
當然，
如果她的早療場所是醫院，
那就是按照規矩來了，
那麼，以上都是廢話~沒有參考價值
那就轉而建議：可以找找復健科診所
通常兩個手足一起上課的機率“可以比較高”
以上都只是選擇，也可以不做~
繼續這樣的模式
如果她覺得已經習慣了，也沒什麼不好
但怕的是，她根本不知道還有這些選擇
265F：推 crazyL : 了解，說原po不改變是我的錯，對我的輕率失言致歉。11/08 11:43
266F：→ crazyL : 但真心覺得除了惡意以外，許多板友的建議是真心誠意11/08 11:43
267F：→ crazyL : 為她好，希望她可以改善現在的生活。11/08 11:43
268F：→ offstage : 推文鄉民幾個人家裡有特殊兒？沒有的話，就跟沒談過11/08 11:48
269F：→ offstage : 戀愛的人在給別人戀愛建議一樣可笑11/08 11:48
270F：→ offstage : 憑想像建議別人都很簡單11/08 11:48
271F：推 FANNYFISH : 推此篇專業，實務經驗談比拍拍有用太多11/08 11:56
272F：→ yaokut : 至於一直指責她不願意改變跟聽從的，可以想想：是否11/08 11:57
273F：→ yaokut : 慣性看到的是空了半杯水，而不是裝了半杯水？11/08 11:57
274F：推 MG61186 : 專業推11/08 11:58
275F：推 diggi : 推11/08 11:58
※ 編輯: chengung (223.139.236.201 臺灣), 11/08/2020 12:12:20
276F：推 dodoru : 推專業意見~11/08 12:04
277F：推 dodoru : 然後有些推文真的太強求事主要照著自己意見走11/08 12:07
278F：→ dodoru : 問題是原PO就算要改變，也只能一點一滴慢慢來，眾多11/08 12:08
279F：→ dodoru : 意見講法也必須要過濾大量訊息，擇取有用的、可行性11/08 12:09
280F：→ dodoru : 高的、判斷適合自己的，不然人云亦云搞不好越改越糟11/08 12:09
281F：→ dodoru : 誰負責。11/08 12:09
282F：推 sikiy : 樓上o大，現在需要早療的孩子很多，不是每個都是罕11/08 12:10
283F：→ sikiy : 病特殊兒，更多的是發展落後只要積極早療就好的，去11/08 12:10
284F：→ sikiy : 上早療課的目的是學習復健師怎麼幫助孩子，我女兒也11/08 12:10
285F：→ sikiy : 曾經早療過，但現在讓人不懂原po現在是單純抱怨還是11/08 12:10
286F：→ sikiy : 想要求助，如果原po沒有想要改變現狀，那只能説就這11/08 12:10
287F：→ sikiy : 樣吧...11/08 12:10
288F：推 yaokut : 感謝後續的補充，更具體的提出建議跟幫助11/08 12:14
289F：→ chengung : 落後寶寶手冊上的里程碑2-3個月就該有警覺，不是所11/08 12:34
290F：→ chengung : 有做復健的小孩都是特殊兒童，很多是因為環境或者照11/08 12:34
291F：→ chengung : 顧者或者先天低張（老一輩口中：站沒站相坐沒坐相，11/08 12:34
292F：→ chengung : 醒著就像一灘泥的，就是低張）通常這類，追上進度就11/08 12:34
293F：→ chengung : 能在上小學前從治療室畢業11/08 12:34
294F：→ mumuw : 他只是單純抱怨而已11/08 12:35
295F：推 asdf159000 : 感覺她只想聽她想聽的，其他就11/08 12:36
296F：推 karen39 : 妳給的意見很好啊，怎麼有些人跟刺蝟一樣11/08 12:41
297F：推 hgsh4 : 其實她拿錢去請褓母，為什麼不去填巴氏量表評估然11/08 12:56
298F：→ hgsh4 : 後請個外傭24h照顧...這樣差不多的錢cp值比請褓母11/08 12:56
299F：→ hgsh4 : 高11/08 12:56
300F：推 hgsh4 : 我朋友兩個一樣要早療的就火速申請在府印傭幫忙她帶11/08 12:58
301F：→ hgsh4 : 孩子等於她只要照顧好一個就好11/08 12:58
302F：推 mtyc : 因為請保母比過巴氏量表容易。巴氏量表還是有一定11/08 13:06
303F：→ mtyc : 難度11/08 13:06
304F：推 at0120 : 巴氏量表難度很高11/08 13:10
305F：推 hgsh4 : 然後她就好好去衝事業加照顧孩子....11/08 13:11
306F：推 marke18 : 謝謝分享資訊 :)11/08 13:14
307F：推 hgsh4 : 我以她的狀況填....是20分....填看看11/08 13:15
308F：推 ChioMo : 推一下溫暖的專業意見，真的謝謝專業人士願意讓行外11/08 13:16
309F：→ ChioMo : 人能夠稍微窺見專業的世界11/08 13:16
310F：→ girlo : 家庭幫傭真的很.難.申.請，我搞了四個月最近才有結11/08 13:17
311F：→ girlo : 果11/08 13:17
312F：→ chengung : 巴氏量表真的很難...我是覺得他們家的狀況大概無法11/08 13:19
313F：→ chengung : 達標（幾乎是重度的才能申請得到）11/08 13:19
314F：推 hgsh4 : 都試試看啊...11/08 13:20
315F：推 JustOneJFS :11/08 13:21
316F：→ hgsh4 : 那可能我朋友的小孩都很重度吧......但現在一歲了真11/08 13:22
317F：→ chengung : 我是建議她有限時間內把早療這塊盡量調整成有效率些11/08 13:22
318F：→ chengung : ，否則A寶復健B寶在保母家，她要特地去接再送回，然11/08 13:22
319F：→ chengung : 後B寶再接送一次...光看就累了，就算有15天年假，也11/08 13:22
320F：→ chengung : 經不起這樣耗。就算不能同一個時段上課，調整成前後11/08 13:22
321F：→ chengung : 時段，也比這樣一個復健一個在保母家，她奔波次數do11/08 13:22
322F：→ chengung : uble來的好11/08 13:22
323F：→ hgsh4 : 的好多了，從拖氧氣瓶到現在活跳跳11/08 13:22
324F：推 nanaling : 工作才是他的喘息時間+1。 一直叫她辭職，難道真的11/08 13:25
325F：→ nanaling : 要自己顧到去自殺酸民才會閉嘴？到時候繼續酸她「沒11/08 13:25
326F：→ nanaling : 有作為」不懂求援11/08 13:25
327F：→ chengung : hg大的這個真的是中重度，臨床上看到好多重度的後來11/08 13:25
328F：→ chengung : 就直接送機構了。沒送機構的就阿公阿嬤顧。申請到外11/08 13:25
329F：→ chengung : 傭也有可能遇到不適合，然後換人又有空窗期（繁冗11/08 13:25
330F：→ chengung : 之處還很多）11/08 13:25
331F：推 FANNYFISH : 巴氏難度高+1，去年我媽全癱時還過不了11/08 13:27
332F：推 icevenus : 推你的溫暖專業11/08 13:43
333F：推 icevenus : 其實都是輕重緩急的安排，到底是財務急，還是孩子11/08 13:49
334F：→ icevenus : 急，還是媽媽本人情緒急，還是家庭和樂急，也許通通11/08 13:49
335F：→ icevenus : 都很急且重要，但也真的只能做取捨與妥協，目的不在11/08 13:49
336F：→ icevenus : 為了配合板友或是誰，而是讓一切資源最有效運用。既11/08 13:49
337F：→ icevenus : 然上來求助，寫得生活如此痛苦，那大家給了不同解，11/08 13:49
338F：→ icevenus : 真的可以依照家庭需求好好重新審視分配資源。11/08 13:49
339F：推 hollowable : 推熱心，但你不知道她兩個孩子什麼情況就直接推薦共11/08 13:49
340F：→ hollowable : 學自費我覺得不是那麼恰當，什麼資訊都沒有就直接11/08 13:49
341F：→ hollowable : 推薦這樣好嗎11/08 13:49
342F：推 susanna026 : 覺得 c大說的有理 光是接來接去 耗費太多時間 對她11/08 13:50
343F：→ susanna026 : 來說 更累 不是嗎？11/08 13:50
344F：推 ebeta : 推專業，但是您的建議不是她想要的，她還在婚內強暴11/08 13:54
345F：→ ebeta : 的情緒11/08 13:54
346F：推 leonian : 婚內強暴已經很多網友都給她建議她都否決11/08 13:56
347F：→ leonian : 如果真的受不了就是提告走離婚沒有別的好說了吧?11/08 13:57
348F：→ leonian : 原po把太多事情摻在一起 別人說a她就拿b來說 說b就11/08 13:58
349F：→ leonian : 拿c來擋 看下來只會覺得她只想抱怨大家給他拍拍罵罵11/08 13:59
350F：推 icevenus : 她自己無法取捨的話，別人其實更無法幫她取捨11/08 13:59
351F：→ leonian : 她先生足以 有熱心板友給建議就是看她要不要接受了11/08 13:59
352F：→ chengung : hollowable大，她是本來週末就有共學，我是建議把共11/08 14:08
353F：→ chengung : 學改成自費（如果花費一樣的話，我沒參加過，不知道11/08 14:08
354F：→ chengung : 花費）畢竟自費團課會比共學更切中她小孩的需求。11/08 14:08
355F：→ chengung : 自費團課一堂600-1000都有，但一對幾，她家雙寶一起11/08 14:09
356F：→ chengung : 一週一堂，把保母補助存下來的6000拿來用就可以了。11/08 14:09
357F：→ chengung : （她自己說保母補助是拿來存）11/08 14:09
358F：→ chengung : 漏字，“自費團課一堂600-1000，看是一對幾”11/08 14:11
359F：推 SHENGKENT : 我倒覺得原原po就是一口氣拼著，想在最小程度依靠別11/08 14:11
360F：→ SHENGKENT : 人的狀況下來把日子過好，然而狀況不如她所願，所以11/08 14:11
361F：→ SHENGKENT : 她來求助，只是看完她一篇一篇的補完，只能說請認輸11/08 14:11
362F：→ SHENGKENT : 吧，再放棄一些堅持，尋求現實的幫助，這樣比她現狀11/08 14:11
363F：→ SHENGKENT : 好多了11/08 14:11
364F：→ chengung : 沒錯，她把她前一篇描述小孩那邊跟她的治療師說，我11/08 14:13
365F：→ chengung : 相信會有不同的安排，我這邊不是在提倡大家去盧妳的11/08 14:14
366F：→ chengung : 臨床老師，而是如果妳遇到困難或者有需求，要從對的11/08 14:14
367F：→ chengung : 管道向對的人開口，就算改變不了什麼，至少可以告訴11/08 14:14
368F：→ chengung : 自己我試過了，我努力過了（我不是說原po不努力）11/08 14:14
369F：推 SeedDgas : 其實我很懷疑她能花多少資源在諮商這方面，感覺她沒11/08 14:16
370F：→ SeedDgas : 錢也沒時間啊，不做些大改變充其量只是挖東牆補西牆11/08 14:16
371F：→ SeedDgas : ，很有可能把事情搞的更糟，她已經走到死胡同了11/08 14:16
372F：→ chengung : 如果小孩早療× 4+心理諮商× 1+婚姻諮商× 1，她一週11/08 14:19
373F：→ chengung : 有6個（2hr含車程)時段要跑這些，年假15天怎麼可能11/08 14:19
374F：→ chengung : 夠...11/08 14:19
375F：推 FANNYFISH : 看到c大的補充，你真的太有心又專業，希望原po要看11/08 14:24
376F：→ FANNYFISH : 進去，別選擇性的看自己想看，幫你純拍拍的罐頭雞11/08 14:24
377F：→ FANNYFISH : 湯，忠言逆耳但確是最真實有用的建言11/08 14:24
378F：→ chengung : 查了一下共學的資料，有些是只要材料費有些要課程費11/08 14:27
379F：→ chengung : ，南部好像比較便宜，以費用來說共學比較划算，但以11/08 14:27
380F：→ chengung : 小孩需求來說，上專業課程會比較有幫助~11/08 14:27
381F：→ chengung : 我一開始誤解共學很貴是剛好身邊有共學&自學家庭，11/08 14:28
382F：→ chengung : 單堂課平均落在600左右，所以我一直以為共學蠻貴的~11/08 14:28
※ 編輯: chengung (42.75.179.96 臺灣), 11/08/2020 14:32:00
383F：推 Cucoco588 : 推推，超專業的，原原po真的不要繼續沉浸在自怨自11/08 14:37
384F：→ Cucoco588 : 艾的悲劇當女主角了，看看專業的建議，努力改變自11/08 14:37
385F：→ Cucoco588 :己跟小孩的生活 11/08 14:37
386F：推 at0120 : 看是什麼level的共學...11/08 14:41
387F：推 kate101 : 推11/08 14:43
388F：推 suction : 我也覺得之前的推文好像在指責他早療的事情在說謊11/08 14:44
389F：→ suction : 不過推道歉11/08 14:44
390F：推 suction : 大家的建議都只能解決其中一點 要他離婚又要他離職11/08 14:47
391F：→ suction : 錢不能從天上掉下來啊 而且經濟完全依賴老公 再強11/08 14:47
392F：→ suction : 迫他一次不是更難逃走嗎11/08 14:47
393F：→ suction : 他也有什麼本錢逃走？ 到時候來po文鄉民也只是笑他11/08 14:47
394F：→ suction : 能力不夠怎麼敢離職而已11/08 14:47
395F：→ suction : 當然打官司要贍養費是可以啊 但是要花多久 有請律師11/08 14:48
396F：→ suction : 的條件嗎 我覺得大家都把他困境想得好簡單才會覺得11/08 14:48
397F：→ suction : 他po文三天就得解決幾年的問題11/08 14:48
398F：噓 viviya : 理想世界跟現實有差。現在發現沒地方可以怪原po，就11/08 14:49
399F：→ viviya : 怪她可能沒盡力找支援，我他媽快笑死。那你這麼專業11/08 14:50
400F：→ viviya : ，嘴一大堆怎不去幫？沒義務？不可能？你只是想嘴原11/08 14:50
401F：→ viviya : po順便展現你很專業，但其實根本沒想要幫他吧。11/08 14:50
402F：→ viviya : 喔 原來推給不同縣市，那你可曾查過她的縣市時間有11/08 14:53
403F：→ viviya : 什麼幫助？你又知道他的孩子在接受哪類早療？人家的11/08 14:53
404F：→ viviya : 治療師給的專業建議，你只有一句「分開不常見」就想11/08 14:53
405F：→ viviya : 批評，這種人好意思叫專業？11/08 14:53
406F：→ viviya : 嘴上說想幫忙給建議，回文卻是挑句子找自認為有毛病11/08 14:54
407F：→ viviya : 的地方回跟批評別人，真的很熱心 11/08 14:54
408F：推 suction : 老實說就是你能力夠好 才懂求救 能力不夠好的人常11/08 14:54
409F：→ suction : 常是專業人士說什麼都不敢反對的…11/08 14:54
410F：推 suction : 我也實在看不懂 批他不求助又說自己老公這樣是佛心11/08 14:56
411F：→ suction : 不是應該 那你到底想說什麼？你希望大家都去盧治療11/08 14:56
412F：→ suction : 師嗎…反正盧看看不吃虧11/08 14:56
413F：→ chengung : 抱歉，我有在推文裡補充說明，我並不是建議大家去盧11/08 15:00
414F：→ chengung : 自己的治療師，就是怕大家會這樣解讀。算了，我覺得11/08 15:00
415F：→ chengung : 多解釋什麼沒什麼意義了。11/08 15:00
416F：→ chengung : suction大提到的“專業人士說什麼都不敢反對”所以11/08 15:04
417F：→ chengung : 原po可能不敢也不知道排課的問題還有討論空間，所以11/08 15:04
418F：→ chengung : 我才會特地提出，但完全沒有“盧盧看不吃虧”這種想11/08 15:04
419F：→ chengung : 法（嘆）11/08 15:04
420F：推 SHENGKENT : 所以我們這些行有餘力的人不是告訴她了？再多詢問看11/08 15:04
421F：→ SHENGKENT : 看、再放棄一些堅持、再尋求其他支援、先把目標鎖定11/08 15:04
422F：→ SHENGKENT : 好，最多就是像C版友這樣提供相關意見，不然網友還11/08 15:04
423F：→ SHENGKENT : 能作什麼？11/08 15:04
424F：→ chengung : 至於v大的噓文，我沒什麼想多做解釋的部分，前面也11/08 15:05
425F：→ chengung : 有提到我有站內她需不需要幫忙介紹當地的復健科11/08 15:05
426F：推 condenza : 「明眼人一看就覺得怪」這句推文我初看也是覺得有11/08 15:08
427F：→ condenza : 點武斷和不甚友善。所以後來也推你道歉。現在可以11/08 15:08
428F：→ condenza : 瞭解你是建議原po可以跟治療師討論看看。這樣要被11/08 15:08
429F：→ condenza : 說成「叫大家去盧治療師」也太跳.... 11/08 15:08
430F：→ chengung : 我的推文跟補充文都有時間點，s大可以再重新看看我11/08 15:10
431F：→ chengung : 寫的內容，我完全沒有要傳達有盧有機會，我只是說，11/08 15:10
432F：→ chengung : 有需求都可以討論，討論完，也許治療師還會講的更深11/08 15:10
433F：→ chengung : 入分開上課的好處，那對原po也不是壞事~（這段文字11/08 15:10
434F：→ chengung : 立場我從頭到尾都沒變過）11/08 15:10
435F：推 candyrainbow: 推專業與苦口婆心。如果罐頭雞湯拍拍抱抱你好棒能11/08 15:11
436F：→ candyrainbow: 給原原po力量，那也建議她看看那種推文就好。這篇11/08 15:11
437F：→ candyrainbow: 文章雖然未必能完全原原po的需求，但或許能給其他在11/08 15:11
438F：→ candyrainbow: 這條路上努力的人一點努力的方向11/08 15:11
440F：→ jumisui : 沒有這麼嚴重，請冷靜點11/08 15:14
441F：推 suction : 呃 這樣推文就是言詞過當 那我也道歉好了11/08 15:14
442F：→ suction : 這種程度很過當的話 那些對原po的質疑不知道多傷11/08 15:15
443F：→ jumisui : S大，不是說你，請別在意11/08 15:15
444F：推 calucu24 : 明明是專業文，也就早療這塊提出很有用的建議（雖11/08 15:16
445F：→ calucu24 : 然原原po會不會採納再說啦，看她回文的態度）為什11/08 15:16
446F：→ calucu24 : 麼噓啊？11/08 15:16
447F：→ chengung : 我強調一下好了，以免誤會，我沒有要大外宣我老公佛11/08 15:18
448F：→ chengung : 心，我只是舉例：臨床工作是專業，但是以人為本，治11/08 15:18
449F：→ chengung : 療師是小孩的老師，是家長的幫手也是早療家庭的朋友11/08 15:18
450F：→ chengung : 任何需求、任何困難，不要怕開口，一句話：“老師，11/08 15:18
451F：→ chengung : 我來回四趟接送小孩有點吃不消，請問，還有其他辦法11/08 15:18
452F：→ chengung : 嗎？”沒有任何一個治療師會冷冰冰的回應妳。即使沒11/08 15:18
453F：→ chengung : 辦法幫家長調時段，也可以得到現實世界裡認識的人拍11/08 15:18
454F：→ chengung : 拍，心理得到一些安慰，我以為這才是那位媽媽真正需11/08 15:18
455F：→ chengung : 要的~11/08 15:18
456F：推 sweetonion : 推分享 請原原po把孩子早療 復健放第一位 不是不給11/08 15:22
457F：→ sweetonion : 喘息 不是自己職涯不重要 但孩子黃金治療時期請把11/08 15:22
458F：→ sweetonion : 握 遇到了困難 面對才能真正減輕壓力 逃避只會帶來11/08 15:22
459F：→ sweetonion : 更巨大的痛苦11/08 15:22
461F：推 thalamus : 先帶去大醫院排聯評拿資格,自費早療可以申請補助,然11/08 15:28
462F：→ thalamus : 後自費課也是要看治療師的安排,不是自費就可以依家11/08 15:28
463F：→ thalamus : 長的要求,我同事曾轟家長出去,直接退錢XD11/08 15:28
464F：推 HIDEdoll : C大超棒，我自己看姪女早療了三四年，很多狀況是可11/08 15:46
465F：→ HIDEdoll : 以跟早療老師溝通跟尋求協助的。真的希望原po聽的進11/08 15:46
466F：→ HIDEdoll : 去，而且不要想把什麼都想一把抓，有捨有得。11/08 15:46
467F：推 FANNYFISH : c大這篇是超讚的專業文，比起罐頭拍拍雞湯實用太多11/08 15:56
468F：→ FANNYFISH : ，不懂為何抓著c大一句推文猛打，就像最近電影：女11/08 15:56
469F：→ FANNYFISH : 巫們歧視肢障言論，矯枉過正了，這不也算霸凌？以11/08 15:56
470F：→ FANNYFISH : 後專業版友都不敢來發文11/08 15:56
471F：噓 chiyahyo : 那妳要不要聯絡這位媽媽幫她安排？11/08 16:01
472F：推 Sugarglider : 推11/08 16:04
473F：推 hanamini : 推11/08 16:06
474F：推 Verlassen : 帶去醫院聯合評估，如果拿到粉紅小卡可以多很多補助11/08 16:11
475F：→ Verlassen : 跟優先早療資源。11/08 16:11
476F：推 iris1989 : 推這篇，理性又受用11/08 16:12
477F：推 rurara : 噓文的幾位有在看人家的文章嗎？？c大根據他的專業11/08 16:12
478F：→ rurara : 提供建議，能不能達成至少開口有機會改變，不然只11/08 16:12
479F：→ rurara : 給拍拍，這樣對原原po有幫助嗎？11/08 16:12
※ 編輯: chengung (42.75.179.96 臺灣), 11/08/2020 16:34:38
480F：推 linlett : 推 我覺得你的意見真的很實用！11/08 16:33
※ 編輯: chengung (42.75.179.96 臺灣), 11/08/2020 17:14:23
481F：推 hgsh4 : c大有私信了啊......問題是r大沒回應啊！人家橄欖枝11/08 17:53
482F：→ hgsh4 : 都遞了！11/08 17:53
483F：推 ikulan : 推vi大，真的覺得c大太多腦補，很多情況都不清楚就11/08 19:26
484F：→ ikulan : 在嘴，你怎麼知道原原po沒跟治療師反應過她的情況？11/08 19:26
485F：→ ikulan : 我看原原po敘述她的工作是早上跟晚上時段啊，你卻11/08 19:26
486F：→ ikulan : 直接認為她都用請假帶小孩上早療，共學費用跟內容你11/08 19:26
487F：→ ikulan : 也不知道就認為原原po不需要？11/08 19:26
488F：推 ninien : 推～專業的建議！勝過一些只會在那說為何你不幫忙111/08 20:54
489F：→ ninien : 推文，請問專業治療師推文就該幫忙嗎？那到底誰還敢11/08 20:54
490F：→ ninien : 推文給專業意見？11/08 20:54
491F：推 susanna026 : 覺得 推 專業人士建議11/08 21:18
492F：推 dodoru : 原PO的面對我覺得算是蠻堅韌的一個人了11/08 21:33
493F：→ dodoru : 很多意見加起來+現實情況允許，其實會變成很多條件11/08 21:34
494F：→ dodoru : 是互斥的，所以要說真的要參考誰的意見，實際上可能11/08 21:35
495F：→ dodoru : 只能參考其中一點點部分(還要過濾調整過)慢慢改變。11/08 21:36
496F：→ dodoru : 像是原PO為什麼不辭職很好理解呀，現實就是告訴原PO11/08 21:37
497F：→ dodoru : 這樣的婚姻和這樣的配偶、還有現狀的艱難，會讓她如11/08 21:37
498F：推 dodoru : 果失去工作和經濟能力只會更悽慘落魄而已，這就是為11/08 21:42
499F：→ dodoru : 甚麼工作待遇雖然不好也窮忙生活下，還是不太可能輕11/08 21:43
500F：→ dodoru : 意辭職的原因，苦過的人就知道再爛的工作在爛時機點11/08 21:43
501F：→ dodoru : ，工作/經濟能力都是自己的生命線，一旦斷了說真的11/08 21:45
502F：→ dodoru : 連命都不一定保得住，活著也比現在不好的現狀更悲慘11/08 21:46
503F：→ dodoru : ，真的那樣其他人大概大部分也只會批她笑她怎麼敢辭11/08 21:47
504F：推 dodoru : 工作而已。11/08 21:49
505F：推 anniekinki : 我也是有帶孩子在早療的家長，覺得c大的建議很實際11/08 21:50
506F：→ anniekinki : 欸。早療時間很難排沒錯，但不問問看怎麼知道老師能11/08 21:50
507F：→ anniekinki : 不能安排呢？11/08 21:50
508F：→ anniekinki : 而且她給的建議也都是建立在已知的資訊上面，不覺得11/08 21:54
509F：→ anniekinki : 有什麼不對11/08 21:54
510F：推 skullxism : 我也覺得辭職並不容易，她的婚姻狀況婚內強暴怎麼11/08 22:00
511F：→ skullxism : 辭職?幾年之後她能重回職場?11/08 22:00
512F：推 susanna026 : 覺得 白天25k 會很難找嗎？11/08 22:44
513F：→ susanna026 : 2個都要早療的孩子 孩子的未來很重要吧？11/08 22:45
514F：推 mtyc : 二度就業難度比較高，是說她明年農曆年前會離職，11/08 22:47
515F：→ mtyc : 網友不用在這打轉11/08 22:47
516F：推 mtyc : 至於早療，有時候反而會建議家長要留給自己喘息的11/08 22:49
517F：→ mtyc : 空間，並不是24小時陪伴才能及格，c大你說對嗎？11/08 22:49
518F：推 susanna026 : 覺得 c大 也沒叫她離職吧？建議一起上課 她比較不11/08 22:55
519F：→ susanna026 : 用接來接去 這樣的建議是有多過分？11/08 22:55
520F：推 susanna026 : 要這樣一直批？11/08 22:56
521F：推 mtyc : 呃 她是有建議離職，至於一起接送的建議不過份啊11/08 22:57
522F：→ mtyc : 你還好嗎？11/08 22:58
523F：推 susanna026 : 抓一個點一直批 怎麼樣？11/08 22:58
524F：→ susanna026 : 別人的建議是都不能講？11/08 22:59
525F：→ susanna026 : 就你們能講嗎？11/08 22:59
526F：推 mtyc : 感覺你是不大好。我會想問24小時陪伴的要求是否過11/08 23:00
527F：→ mtyc : 度，是因為有人抓著這點不放11/08 23:00
528F：推 mtyc : c大本人是沒有一直在這打轉，我也說了她出發點絕對11/08 23:05
529F：→ mtyc : 是好心。所以想請她從專業角度去討論早療是否非要11/08 23:05
530F：→ mtyc : 離職才能完善，不然網友在這打筆仗意意實在不大11/08 23:05
531F：推 mtyc : 我覺得c大是很勇敢的人，比那些酸民好太多了11/08 23:14
532F：推 hgsh4 : 如果她在雙北晚上做些小本生意講一下我會拖著女兒去11/08 23:19
533F：→ hgsh4 : 用新台幣下架她的商品...11/08 23:19
534F：推 mtyc : h大你好可愛XD11/08 23:20
535F：推 dodoru : 有些人對於辭掉工作這件事真的講得很輕巧11/08 23:21
536F：→ dodoru : 孩子的未來很重要，這誰都不否認，但就是因為艱難才11/08 23:21
537F：→ dodoru : 需要工作呀，很多時候有工作才有 "大家的未來"11/08 23:21
538F：→ dodoru : 沒錢哪有什麼未來11/08 23:22
539F：→ dodoru : 而且實際現金越少的家庭，坦白講往往就越忽視特殊兒11/08 23:22
540F：→ dodoru : ，因為生吃都不夠了還曬乾，對於早療需求只好閉上眼11/08 23:24
541F：→ dodoru : 睛裝死忽視。原PO就是因為無法閉上眼睛才無法不工作11/08 23:24
542F：推 ESCAPEFROM : 我也覺得c大建議很合理呀！我最近也開始帶孩子早療11/08 23:26
543F：→ ESCAPEFROM : ，早療這條路上家長真的很茫然，如果有治療師給我11/08 23:26
544F：→ ESCAPEFROM : 建議，我會很感激...11/08 23:26
545F：推 dodoru : 。有些建議是好心，施行在別人身上也很適合，但那種11/08 23:26
546F：→ dodoru : 方法是適用於家庭功能比較健全的家庭 (就是全家都同11/08 23:27
547F：推 hgsh4 : 那要不要幫她問一下伊甸基金會？剛剛查了一下有早11/08 23:36
548F：→ hgsh4 : 療家長喘息服務....11/08 23:36
549F：推 dodoru : 心協力合作的那種，至少老公是強大的照顧團隊之一)11/08 23:36
550F：→ dodoru : 像這篇提到治療師白天某些時間比較會有空可以排，離11/08 23:38
551F：→ dodoru : 職會比較好去排到小孩上課的時間，也不會趕得那麼累11/08 23:38
552F：→ dodoru : 是OK的建議，只是現實若還是不太可能辭，其他人也就11/08 23:39
553F：→ dodoru : 不用一直去質疑為什麼不辭職這件事，因為每個人背景11/08 23:39
554F：→ dodoru : 條件不一樣，再好再優的建議當事人都只能視情況調整11/08 23:40
555F：推 hgsh4 : 我看到很多家長互助團體好像都是因為是同家診所的，11/08 23:41
556F：→ hgsh4 : 不知道她有沒有去問看看？11/08 23:41
557F：→ hgsh4 : 所以才會建議她試試做小本生意，一方面上下班彈性11/08 23:42
558F：→ hgsh4 : 調整又有微薄收入支撐11/08 23:42
559F：推 mtyc : 很多資源是需要自己去尋找、詢問，不知道她曉不曉得11/08 23:43
560F：推 hgsh4 : 我有問那個姊姊她說同診所的家長問看看，他小孩的同11/08 23:46
561F：→ hgsh4 : 學也有借她氧氣瓶之類的...11/08 23:46
562F：推 suction : 大家都是有餘裕才能給離職這種建議 先不說上班是不11/08 23:56
563F：→ suction : 是他喘息的時間 如果家庭開銷很大 離職之後隔天張開11/08 23:56
564F：→ suction : 眼睛現金水位就開始下降這種壓力會逼瘋人吧 大家講11/08 23:56
565F：→ suction : 得他老公好像賺的錢可以讓他享福一樣11/08 23:56
566F：→ suction : 而且他現在的工作也有彈性了 有公司各種福利跟基本11/08 23:57
567F：→ suction : 保障 跟小本生意比 當員工比較安心吧11/08 23:57
568F：噓 viviya : 合理個x 用最理想的狀態在說風涼話而已11/09 00:12
569F：→ viviya : 這種文章只是在增高原po的心理壓力而已 她被丈夫強11/09 00:14
570F：→ viviya : 暴還要工作還要帶小孩 你只會酸她不找外援 然後又說11/09 00:14
571F：→ viviya : 自己跨縣市幫不了 那不就是廢話11/09 00:14
針對r大的狀況，我能給的建議、
以及我自己的這篇文能夠補充回應的我覺得應該是差不多了
搬出專業神主牌論述
自己這樣看下來一輪竟覺得有點噁心
覺得自己像是個倒胃口的人
今天原本要追劇，
沒想到被自己的文綁架了一天
心理七上八下的，
可能「專業」兩個字比我想像的還重，
說多多錯，與本意越離越遠，倒看起來像是在狡辯什麼。
有早療問題的版友，可以站內我
或許我幫不了忙，但也許能給你一些安慰也說不定
剛剛把在本版的第一篇文清空內文了，
這篇是本版第二篇文章，
有種誤闖貴寶地之感~
等等會自行檢舉，向版主申請禁言處分
※ 編輯: chengung (223.139.73.117 臺灣), 11/09/2020 00:21:48
572F：推 ChioMo : c大沒事的不要灰心QQ至少我看了你這篇文很有收穫!!! 11/09 00:32
573F：→ ChioMo : 感謝你願意為了讓大家變更好而努力 11/09 00:32
574F：推 crazyL : 辛苦你了，我覺得你是認真在提建議的。就算是真正認 11/09 00:32
575F：→ crazyL : 識原po的人，也未必可以給出最適合她的建議，更何況 11/09 00:32
576F：→ crazyL : 透過文章，根本就像隔空抓藥。c大也沒有叫原po一定 11/09 00:32
577F：→ crazyL : 要照她的方法做，卻被批的一無是處，真的不如歸去.. 11/09 00:32
578F：→ crazyL : . 11/09 00:32
579F：推 pre369 : c大已經盡力了 不需在意酸言酸語 原ＰＯ在求救沒錯 11/09 00:48
580F：→ pre369 : 有很多好心專業的建議 他卻又要擠牙膏＋繼續反駁 11/09 00:51
581F：→ pre369 : 應該把寶貴的時間用在整理情緒思考對策才是 11/09 00:57
582F：推 poi1619 : 幫C大QQ，有些人只是來討拍/幫別人拍拍的，不想解決 11/09 01:29
583F：→ poi1619 : /協助解決問題，多說多錯 XD。 11/09 01:29
584F：推 hgsh4 : 那V大有給任何協助了嗎？只會罵提供意見的人...我 11/09 01:32
585F：→ hgsh4 : 的日子好過也是我自己調整來的啊！怎樣？來咬我啊！ 11/09 01:32
586F：→ hgsh4 : 我就是秋給你看的不是給原原po看的！所以板上一堆年 11/09 01:32
587F：→ hgsh4 : 薪破兩百起跳的po上來也會刺激我......我哭哭的時 11/09 01:32
588F：→ hgsh4 : 後我會崩潰別來刺激我！我有在吃抗憂鬱藥物的 11/09 01:33
589F：推 minniegc : 哀，C大認真發文還被這樣鞭，幫QQ 11/09 01:35
590F：推 iloveannasui: 辛苦你了！我也覺得你是很認真的在提出建議！更讓 11/09 01:52
591F：→ iloveannasui: 我們能夠一窺專業的領域中，依然存在的人文關懷。 11/09 01:52
592F：推 tskier : 推 11/09 07:19
593F：推 anniekinki : 不要理那個v啦，妳的建議很實在，真的 11/09 07:20
594F：推 yenrong : 推專業，建議本來就不可能面面俱到，不用抓著疏漏 11/09 08:12
595F：→ yenrong : 或小字眼刁吧？ 11/09 08:12
596F：推 FANNYFISH : 推poi大，劣幣逐良幣，原po處境很慘沒錯，給罐頭拍 11/09 09:03
597F：→ FANNYFISH : 拍也好，舉著正義大旗，抓著ㄧ句話猛打認真的專業 11/09 09:03
598F：→ FANNYFISH : 文，玩小圈圈霸凌、這種行爲惡劣且噁心，c大拍拍， 11/09 09:04
599F：→ FANNYFISH : 辛苦了 11/09 09:04
600F：推 Whiteplus : 再次感謝cheng板友花費時間、精力的補充，希望造福 11/09 09:21
601F：→ Whiteplus : 更多面對早療問題而疑惑的朋友們。謝謝妳的付出，也 11/09 09:21
602F：→ Whiteplus : 祝福妳追劇愉快。 11/09 09:21
603F：推 mtyc : 如果c大只想酸人，就不會發這文以及向原po澄清道歉 11/09 09:27
604F：→ mtyc : 。c大也不用自貶如此，很多時候說者無意聽者有心， 11/09 09:27
605F：→ mtyc : 捫心自問，問心無愧即可 11/09 09:27
606F：→ bbbing : 有些專業看戲的只是想讓戲更精采，那些就別管了 11/09 09:29
607F：推 ornot : 推文時有攻擊性，但有跟原原po道歉又認真提供建議和 11/09 10:26
608F：→ ornot : 願意協助很棒！ 11/09 10:26
609F：推 seven711 : 推 11/11 08:57