作者baconbacon (培根培根)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 購屋卻必須隱瞞？
時間Thu Oct 10 22:06:29 2019
※ 引述《colapig (colapig)》之銘言：
: 大家晚安
: 小弟從小單親 快近30
: 已結婚 寶貝女兒三歲一枚
: 一直以來跟弟弟（22）跟媽媽（55）
: 租屋租了快十年
: 結婚後生小孩。四大一小擠在小小兩房的地方
: 近日外婆捨不得我們一家一直租屋買不起房
: 決定給我們兩兄弟一人一百
: 共兩百出頭期款買房 兄弟兩人去負擔貸款
: 老婆家裡本身算小康
: 本來跟我討論回去跟岳父岳母借錢
: 假設買一千 回去借四百加我這一百買房
: 只貸五百降低貸款 房子掛我們夫妻的名字
: 後來回去討論
: 岳父岳母要買清....
: 掛老婆名
: 叫我一樣跟阿嬤拿那兩百
: 但是老婆開口條件如下
: 必須隱瞞我的家人 我的媽媽跟弟弟
: 房子買清這件事
: 製造假象我們夫妻每月繳貸款壓力很大
: 讓我媽跟弟弟去負擔其他所有生活開銷
: 以保護自己 行岳父岳母交待她存錢之實
: 但是我有跟她說
: 就算讓他們知道他們根本也不會吝嗇去平均
: 分擔那些家計
: 但是她覺得她不需要再去分擔這部分
: 我自己過不去的點是
: 為什麼要欺瞞自己的家人
: 去做分擔家計的部分
: 家裡從來也沒要她繳房租分擔家裡的開銷
: 只要把小孩跟自己顧好就好
: 但是老婆覺得 若條件沒辦法答應
: 就當她一句話都沒講
: 因為她一直強調這部分是對她自己的自我保護
: 覺得有點傻眼
: 雖然日後有辦法存錢
: 卻必須欺騙媽媽一輩子的感覺
原po回推文補充：
抱歉 我必須澄清 不是我叫她回去開口
而是她自願提出
抱歉我沒說清楚。
弟弟那一百是留給他未來計畫使用
我的部分去做其他開銷
不是都給我拿走
我沒辦法想像哪天被發現
媽媽失望被欺瞞的那種感覺
她想自保我能理解
先謝謝大家的建議
不過目前沒有拆開分開住的想法
礙於一路辛苦走來養大兩兄弟的媽媽
所以沒有想搬出去住
這在結婚前老婆也都知道
-
道德批判我就省了
因為光數字我就覺得不太妙
1. 關於原po(老公)的方案
要不要先想好要買多少？買哪？1000夠買？
原po(老公)預想：
老婆跟岳家借(拿?)400
自己跟外婆拿100（弟弟的100他自己規劃）
房貸500
買1000的房+掛夫妻的名
不知大大打算買哪？
(單看ip是台北，看舊文現居鶯歌樹林?)
原po夫妻、三歲孩子、單身弟弟、媽媽
這人口構成，四房才夠吧
這樣1000夠？不夠誰墊啊？
（感覺不是只是說個比例，畢竟的確外婆就是給原po 100)
如果夠
這方案房貸誰付咧？
家用開銷怎分咧？
2. 關於老婆+岳家方案
老婆跟岳家預想：
1000全岳家出買清，掛老婆的名字
但未來家用負擔全讓媽媽、弟弟出
姑且不論欺騙這塊
這計畫可行嗎？
媽媽弟弟的收入夠支撐四大一小的開銷？
還是你們夫妻、小孩的開銷仍你們出
其他無法分清楚的共用開銷（例如：管理費、水電、瓦斯、第四台、家用電話、網路、一
起吃喝的菜錢餐費、家用耗材雜支、家電...等等）才媽媽弟弟出？
比起交代弟弟媽媽的年紀
可能交代它們的薪資卡實在
3. 關於最初的外婆方案
我覺得怎麼原po跟老婆完全無視外婆的原意啊...？
是覺得把200拿到手，外婆的原意可以不用管嗎？確定她老人家這麼好說話？還是本來就
騙媽媽弟弟不行騙外婆可以？
外婆方案：
兄弟各100，共200付頭期
房子買兄弟的
這方案讓我擔心的是
a. 200頭期買4大1小住的夠？打算買哪買總價多少？
b. 剩下房貸多少？誰擔or怎分？
c. 房子買了，房貸清了算兄弟的
繳房貸期間，老婆是否得多支出家用最後房子與她無關?
—>我想這就是為何老婆提出扯爆了
的欺騙方案的原因
另外一個原因
「家裡從來也沒要她繳房租分擔家裡的開銷
只要把小孩跟自己顧好就好」
呃......這是房租家用兄弟媽媽三人擔
但老婆跟孩子開銷老婆一人擔的意思嗎......!?
如果是......
0-3歲小孩的開銷有多狂？大大知嗎？
比起三人擔的一套兩房小屋的房租+家用，說不定更多喔
我家的0-3歲，托嬰費尿布奶粉濕紙巾衣物等等，月均基本三萬跑不掉喔
「行岳父岳母交待她存錢之實」
至少從這句看來
你老婆月光是連岳家都知道的捏
輕忽孩子開銷=老婆支出的想法
會不會正是老婆提出這讓原po覺得道德淪喪欺騙方案的起因呢？
4. 我的方案ㄧ
乾脆分開吧
（1）岳家買清買你們三口小家庭夠住的兩房小屋，掛老婆的名
（2）外婆200拿去買弟弟、媽媽夠住的兩房，掛名看怎談，房貸媽媽弟弟支付
除非有不能分開的理由（可以住很近）
不然我想這簡單win win
5. 我的方案二
寫完上面才看到原po補充不能跟媽媽分開
好喔... 媽媽也這樣想嗎？
那......可以跟弟弟分開嗎？
還是又要一整家手牽手到永遠？
(弟弟有女友嗎？未來？)
(1) 岳家1000+你的100
買三房屋，掛老婆的名
你們夫妻、小孩、媽媽一起住
(2) 弟弟拿100，遠走高飛 XD
看弟弟意願囉
6. 我的方案三
開誠佈公，攤開來，全家和和氣氣談
談不攏，買賣不成仁義在
既然原po大大覺得自家人好相處不計較
老婆也說了不願意可以當她沒說過
(老婆豪氣，1000不當一回事耶)
我想6沒結論，但會是個好起頭
最後雞婆幾句
天上掉下1200萬
真的值得 喉high心啊
千萬別開心的事變不開心
錢不夠別想好處全拿是基本喔
買賣不成仁義在
買賣不成仁義在
懶，很重要但只說兩次
—————————————————————
剛剛原po補了 part.2
※ 引述《colapig (colapig)》之銘言：
: 先謝謝大家的各方意見
: 我想先澄清
: 回去開口借錢跟多少金額這件事
: 從頭到尾不是我開口要她動作
: 從頭到尾我都打算兩兄弟扛起房貸跟家庭開銷
: 頂多請老婆幫忙負擔管理費（如果有的話）
: 謝謝大家對老婆的心疼
: 買清房子拿外婆的兩百
: 也不是我提出的主意
: 提出將弟弟的一百給弟弟未來使用
: 所有的意見也都來自我老婆
: 我0存款沒錯 因為我有小孩跟房租生活上的壓力
: 甚至扛了一些債務在身上
: 小孩0-2歲半 都是由媽媽親手帶大
: 我甚至沒辦法給他一點點的托育費
: 因為他知道我辛苦幫忙分擔家裡的一切
: 也不會向老婆開口要幫忙分擔
: 老婆也只覺得老公為這個家負擔很多了
: 不應該再由她拿錢幫忙分擔整個家計
: 而是要跟還是機車學徒的弟弟叫他從微博的薪水再多分擔一點出來
: 直到這半年老婆自己帶小孩
: 媽媽才出去上班分擔家裡開銷跟房租等等
: 其中很多爭執和小細節說不清
: 我不是要戰我老婆
: 扯有點遠很抱歉
: 我的重點在
: 我只是不能理解
: 為什麼要我用欺瞞的方式去做這樣的動作
: 未來買房等等確實也都還在考量中
: 只是遇到這樣的狀況覺得很無奈
: 再次謝謝大家心疼老婆
: 我懂大家說的岳家不捨女兒辛苦
: 但是只是不希望用這種方式交待給我的媽媽跟外婆家人
: 謝謝大家的各種關心和意見
新增資訊：
1. 0-2歲是原po的媽媽帶
半年前開始老婆帶（老婆上班+孩子幼幼班?)
小孩費用原po有支付
2. 原po不只0存款還有債務
弟弟薪資微薄
媽媽回職場半年
老婆?
3. 已在看房，已有考量
4. 岳家1000收+外婆200收+決定騙+但內心過不去?
5. 全都老婆的主意
呃......但你照單全收啊(只有內心糾結)
而且老婆出主意+說你可以不聽(教唆?)
但決定聽+下手去騙是你去騙的捏(主犯)
6. 原po只想論道德...
我白寫 呵呵(眼神死) 沒關係...
本來想說終於不是回奇文了，結果...呵(眼神死)
好啦~
所以現在的課題是「如何1000收+200收+不用騙」
是吧？
我覺得外婆那邊比較尷尬
因為外婆200就是打算你們兄弟買房（名下)
但你們現在卻沒買兄弟房...
甚至是沒投入任何一毛進新房...
但錢仍照收不退
真‧詐騙無誤啊
媽媽那邊... 她至少沒被騙錢
雖然本來以為自己娘家出頭期買的房
結果是有爭執的媳婦娘家買的，還全結清
的確會受打擊啦
但媽媽沒錢繳房貸
弟弟沒錢繳房貸
你沒錢+負債
老婆娘家有錢
這......買了個新房
錢哪來不是任誰都心裡有數嗎？
好...媽媽心裡有數
但大大沒說清楚還是疙瘩
（道德以一個騙外婆200萬的人來說真高）
那老婆不想說，是因為擔心你們夫妻繼續月光是吧?
最簡單就是你跟老婆談好一個數
薪水到了存進戶頭
我想你做得到這個
你要怎老實跟媽媽說
你老婆會隨便你吧？
但這樣也做不到......就......
我盡力了
--
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※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/10/2019 22:07:22
1F：推 final007: 未來還有弟弟一家要住，一千萬哪裡買那麼大的房子，不要10/10 22:09
2F：→ final007: 在堅持孝順=全家綁在一起住了啦10/10 22:09
3F：推 afternight: 硬要為了兩百萬把兄弟綁在一起 以後一定會出問題10/10 22:10
4F：推 yaokut: 看完只有一個感想：女方父母對女兒是真愛 XDD10/10 22:10
5F：→ Rainbowdays: 那個原PO看起來就媽寶阿...怎個邏輯都是我很在意我10/10 22:10
6F：→ AppleAlice: 看住方面的數字真的很怪，如果是1000萬可買清房子的地10/10 22:10
7F：→ samug: 他媽媽55歲跟弟弟22歲絕對沒有能力獨自負擔房貸10/10 22:10
8F：推 suction: 我家的房租跟托嬰一樣XD10/10 22:10
9F：→ AppleAlice: 點，實在不懂為何硬要四大一小租兩房來擠；如果兩房房10/10 22:10
10F：→ Rainbowdays: 老媽,我很懷疑根本是他老婆愛他愛到喀慘死,他根本10/10 22:11
11F：→ Rainbowdays: 不愛他老婆= =10/10 22:11
12F：→ AppleAlice: 租就不便宜了，為何又可以1000萬買清，超怪的10/10 22:11
13F：→ AppleAlice: 我家托嬰還比房租貴10/10 22:11
14F：推 Levesque: 老婆是ATM啦10/10 22:12
15F：推 wendada: 覺得全家都要綁一起的觀念超煩10/10 22:13
16F：推 agnel: 托嬰真的豪豪豪貴啊QQ10/10 22:13
17F：推 wenmilkyway: 台北1000萬買不到這麼大的吧10/10 22:14
18F：推 suction: 我本來期待幼稚園負擔變小 結果 沒有 哭哭10/10 22:14
我期待上國小
結果育兒前輩說
國小四天半天、全天三點半下課
課後輔導或才藝班一樣爆貴......
19F：推 agnel: 但我問到的幼兒園費用有比托嬰便宜些耶！10/10 22:15
20F：→ AppleAlice: 我們幼兒園有比托嬰便宜些，好里加在10/10 22:17
21F：推 suction: 原po岳家就是擔心不用繳房貸 弟弟以後成家想自己買一間 10/10 22:17
22F：→ suction: 原po家會叫小家庭出媽媽養老的錢吧 還跟媽媽同住 整個10/10 22:17
23F：→ suction: 賠…10/10 22:17
24F：→ AppleAlice: 畢竟托嬰的師生比和幼兒園不太一樣10/10 22:17
25F：→ suction: 我算過一年便宜三四萬吧 有點無感…10/10 22:18
26F：→ AppleAlice: 戒了尿布和奶粉之後也會有差的啦，不過幼兒園可能又多10/10 22:19
27F：→ AppleAlice: 一些課程費用10/10 22:19
28F：推 erena: 提醒一下婚後岳家買房掛老婆名，還是夫妻兩人共有喔! 不如10/10 22:21
29F：→ erena: 買岳家的名給老婆使用10/10 22:21
30F：推 wenmilkyway: 贈與有算共有嗎？10/10 22:22
31F：推 agnel: 這部份算贈與嗎？贈與不是不列入？！10/10 22:24
→ AppleAlice: 做成贈與可能會有超過免稅額的問題，如果分年不知道不 10/10 22:25
32F：→ AppleAlice: 動產會不會又被課別的稅，總之感覺成本會被拉高不少10/10 22:26
33F：推 final007: 參照民法1031-1，請娘家寫贈與契約表示給女兒一人就可以10/10 22:26
34F：→ final007: 了吧10/10 22:26
35F：→ Rainbowdays: 就算是這樣還是贈與吧...這女婿顯然不愛他女兒阿10/10 22:27
36F：推 cess: 我要是有這女兒，真想一巴掌打醒她！又婊又立！10/10 22:27
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/10/2019 22:35:49
37F：→ sholia96: 1000萬的房子贈與稅應該滿好處理的，但是真的有一千萬的10/10 22:30
38F：→ sholia96: 房子嗎？10/10 22:30
39F：推 wenmilkyway: 1000萬房子不難找，但要4房就XDDD 10/10 22:31
40F：推 fifybl: 阿還以為老婆小孩的也他出.....因為他看起來就月光貌(所 10/10 22:31
41F：→ fifybl: 以才會說永遠不能買房 10/10 22:31
42F：→ fifybl: 結果是夫妻都月光嗎.....難怪岳家要自保 10/10 22:31
43F：→ wenmilkyway: 不然他們買2戶隔壁，岳家出資一間、外婆出資一間 10/10 22:32
44F：→ IBIZA: 1000萬4房, 台北以外多的是吧 10/10 22:37
所以看買哪囉~
45F：推 businesschou: 他們在看的是3房的 10/10 22:37
好奇怎打算
多的一房誰住
46F：→ AQQQQQQQ: 剛剛隨便查了一下，1000萬4房，雙北地區，北投、新店、 10/10 22:38
47F：→ AQQQQQQQ: 泰山、五股、淡水……蠻多的耶~ 10/10 22:38
受教了
本板找房專家AQ大 XD
我改改
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/10/2019 22:47:50
48F：→ AQQQQQQQ: 有些屋況還不差喔！10/10 22:40
51F：推 wenmilkyway: 上面地點可能都不算好，在哪上班有影響XD 10/10 22:41
52F：→ AQQQQQQQ: 不要太講究要在雙北蛋黃區的話，其實1000w的4房是有蠻多 10/10 22:41
53F：→ AQQQQQQQ: 選擇。 10/10 22:41
54F：→ AppleAlice: 上面那兩個房都有硬傷吧，撇除地點，一個是公寓5樓(55 10/10 22:43
55F：→ AppleAlice: 歲媽媽的膝蓋受不起阿!!)，另外一個四房一衛的格局我 10/10 22:44
56F：→ pujos: 房子的問題總是要解決的，經濟不富裕的情況下不會有那種一 10/10 22:44
57F：→ pujos: 直一樣好的夫妻10/10 22:44
58F：→ AppleAlice: 是連看都不會去看的(很題外話啦，完全跟婚姻版無關了)10/10 22:44
59F：推 cat0708: 可是沒錢的話也沒什麼傷不傷的問題了10/10 22:44
60F：→ pujos: 還有男方弟弟未來也是會有家庭的10/10 22:44
61F：→ pujos: 成年人考慮事情要全面一點10/10 22:45
62F：→ pujos: 買個三房四房一起住，87%幾年後一樣出事10/10 22:46
63F：→ pujos: 外婆那兄弟買房兩百萬當頭期實際上是不具備可行性的10/10 22:47
64F：→ pujos: 拆是一定要拆的，看怎麼切而已10/10 22:48
65F：→ pujos: 現在買三房，三五年後，可能有第二個小孩、小孩子再大點要 10/10 22:50
66F：→ pujos: 空間，你媽你弟怎麼住下去，再換房子，再去求岳父母一次，10/10 22:50
67F：→ pujos: 別鬧了？10/10 22:50
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/10/2019 23:02:25
68F：→ AppleAlice: 一家三口+媽媽+弟弟，看三房的根本就很鬧，好好一個人10/10 23:05
69F：→ AppleAlice: 搞到這樣沒生活品質，幫他老婆QQ10/10 23:05
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/10/2019 23:21:46
70F：推 pochidoggy66: 真希望可以離婚讓這家人一家團圓自己去煩惱房子的 10/10 23:22
71F：→ pochidoggy66: 事，老婆就帶著女兒回娘家吧，反正娘家完全養得起也 10/10 23:22
72F：→ pochidoggy66: 給得起 10/10 23:22
73F：→ AQQQQQQQ: 我沒細看啦，單純用1000萬、4房的條件搜尋而已 10/10 23:23
不會啦，仍感謝找房XD
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/10/2019 23:26:58
74F：→ LebronKing: 老婆atm +1 10/10 23:30
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/11/2019 00:00:30
75F：推 saluawu: 還是得推培根大！ 棒棒的 10/10 23:54
76F：→ saluawu: 看到後面真的只想呵呵而已 10/10 23:54
77F：→ linyap: 看前面還以為真來討論的 後面呵呵 10/10 23:55
呵呵
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/11/2019 00:05:25
78F：推 FANNYFISH: 大推培根大，剛看覺得岳家很有心機，看到補充差點丟iPa 10/11 00:16
79F：→ FANNYFISH: d,這男人超糟糕，老婆真是愛到慘死 10/11 00:16
80F：推 LebronKing: 培根大人太好 原原po根本沒想這麼多只急著上來公審岳 10/11 00:49
81F：→ LebronKing: 家 10/11 00:49
我的感受是：
我到底幹嘛認真回炫耀文啊XD
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/11/2019 01:08:40
82F：推 christy0412: 他若只有一百萬可以運用，負擔家計還負擔到負債，怎 10/11 01:01
83F：→ christy0412: 麼想他自己都很難貸款買一千萬的房子啊。。。10/11 01:01
84F：推 businesschou: 不管怎樣岳家的提議會讓他之後的經濟寬裕很多，就 10/11 01:05
85F：→ businesschou: 算不為自己想也要為太太小孩想吧，只在意自己的媽 10/11 01:05
86F：→ businesschou: 媽會不會傷心？到底有沒有成家的自覺？ 10/11 01:05
我全要了
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/11/2019 01:13:56
87F：推 trueblend: 有一種想法是"妳們都能全額買房子了為什麼還要跟我媽10/11 01:12
88F：→ trueblend: 我弟計較生活費跟房租?我媽55了耶,她不需要存老本嗎? 10/11 01:12
89F：→ trueblend: 我弟才22耶,他不需要為將來累積資本嗎? 妳們擁有那麼多10/11 01:13
90F：→ trueblend: 了又不是給不起,為何還要那麼計較? 我媽我弟開心我才會 10/11 01:13
91F：→ trueblend: 開心,懂嗎?" 還是別拿岳家資助吧 大家一起努力賺房租! 10/11 01:15
1. 我從不擋人財路的XD
2. 比起岳家真的有買到房給女兒
外婆也想買房給女兒住，結果......
92F：→ cess: 這種男的真的別結婚，就跟他媽跟弟弟好好在一起生活就好！10/11 01:16
93F：→ cess: 什麼事情都不會發生！當他老婆跟子女都是上輩子欠他欠很大10/11 01:16
94F：→ cess: ，今生來還債。 10/11 01:16
95F：推 mark0204: 推 10/11 01:16
96F：→ final007: 老婆的付出不比媽媽會傷心跟弟弟當學徒要出錢重要，可 10/11 01:17
97F：→ final007: 憐的老婆跟娘家被公審 10/11 01:17
※ 編輯: baconbacon (114.36.234.172 臺灣), 10/11/2019 01:20:22
98F：推 linyap: 娘家就是錯在有錢啊 誰叫他有錢 活該 10/11 01:20
99F：→ linyap: （使用覆蓋在檯面下的均貧卡 結束這一回合） 10/11 01:20
100F：→ dk3y93: ↑我也覺得先生有仇富心理。 10/11 01:21
101F：推 jajalu: 認同這篇，外婆根本最大苦主 10/11 01:44
102F：推 icerainni: 看來是真的擔心老公繼續月光沒錯，而且全家會賴在新房 10/11 02:01
103F：→ icerainni: 直到....永遠 10/11 02:01
104F：→ Qcloud: 原原po月光就算了還有負債，沒錢到處跟別人要，結果還一 10/11 06:57
105F：→ Qcloud: 堆毛，這也難怪岳父要把房登記在女兒下面了，不登記等到 10/11 06:57
106F：→ Qcloud: 離婚就是錢打水漂啦，這種超軟爛又一堆毛的怎麼會有人想 10/11 06:57
107F：→ Qcloud: 嫁XD 10/11 06:57
108F：推 marra: 我從不贊成女方嫌棄男方不夠富有，但近兩年從旁協助朋友的 10/11 07:33
109F：推 marra: 實例讓我覺得，如果女方跟了男方至少四年(女兒三歲+懷孕1年 10/11 07:34
110F：推 marra: )，在雙方都有工作能力的情形下還持續月光，對女方而言真的 10/11 07:35
111F：推 marra: 是很有壓力。她已經提出不讓小家庭繼續月光的方案，男方可 10/11 07:35
112F：推 marra: 以不願意接受，也無妨。但麻煩自己想出"不讓小家庭持續月光 10/11 07:36
113F：推 marra: "的可行方案，不然日子久了，也實在是無法怪人家做不到"不 10/11 07:37
114F：推 marra: 離不棄"。二年前，我大概不會說出上面這一段，但認真協助朋 10/11 07:38
115F：推 marra: 友脫離負債(重建負債/還債MINDSET)卻一再被打回原點，讓我 10/11 07:39
116F：推 marra: 有感而發… 10/11 07:39
117F：推 iamleaf47: 推好邏輯~ 10/11 08:02
118F：→ iamleaf47: 原原po的確是讓人一個傻眼。我要是有女兒嫁給這樣的人 10/11 08:02
119F：→ iamleaf47: ，應該也是擔心不完 10/11 08:02
120F：推 freecourage: 推 10/11 12:19