作者Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 這句話的含意
時間Fri Sep 27 17:20:16 2019
※ 引述《Ilovecats (~貓~)》之銘言：
: 這句話的意思不論在哪個狀況之下
: 代表的都是
: 「妳要出去工作? 才賺多少? 賺得到像我六萬或更高嗎? 不能就待在家!」
: 原文太太待在家工作
: 犧牲的是
: 每個月三萬五左右的薪水
: 再加上 "離開職場越久，越容易回不去了" 的風險
: 如果原本的工作略有點專業性 離開越久對原PO就越不利
: 她犧牲的遠不止帳面上看到的「三萬五千元台幣」
你到底在講什麼歪理
如果太太工作35k 是短期的，未來上看6萬甚至更高
有什麼理由不讓老婆去工作嗎？
你是工程師拿6萬
另一半是住院醫生 或實習律師拿35k
你還會嗆他 有6萬再出去做嗎？
很明顯就是老公的「薪資+發展」大於老婆的「薪資+發展」
: 原PO先生的月薪六萬，在台灣不算低
: 但是要養兩個孩子和小夫妻兩人
: 卻是十分勉強的
: (因為無法好好存錢以備不時之需)
: 那讓太太出去工作，雙方 "依照收入比例" 分攤家用和孩子的花
: 費
: 難道不好？
托嬰2人需要支出的費用大於老婆賺的錢
等於小孩讓外人顧，實際收入-開支還減少
拜託不要認準一個方向就護航
這樣只會連其他中立方都看不下去
: 先生為了「自己方便」(因為說工作性質不方便請假)
: 於是他要求太太「必須是家裡的機動組」
: 也就是之後所有需要請假為孩子幹麻幹麻的事情都要歸給太太主要負責
: 變成太太找工作必須以家庭(小孩)為最優先考量
: 太太想回歸職場，還得看老公臉色? 只因為三萬五薪水不夠高?
: 原文先生給我的感覺就是那種「不把家管的付出當付出」的人
: 他既覺得 「太太待在家對自己比較有利(不用為孩子的事情請假)」
: 可是同時卻又完全不感恩太太犧牲工作來成就家庭的付出
: 出現了【有本事薪水比我高嗎? 沒本事就免談!】
: 誰讓你活該薪水低，不犧牲妳，難道犧牲我？！
: 這種讓人感受不到「犧牲付出得到感謝」的狀況
: 我認為是非常值得和老公坐下來談談的
: 假設原文小家庭一個月花費五萬，原本單薪小家庭存款只有一萬元
: (甚至更少?)
: 太太出去工作重新拿到 35,000 的月薪
: 先生一樣一個月 60,000 的月薪
: 太太出37%、先生出63%
: 分別是 18,500 & 31,500
: 就算說因為需要找保姆還怎樣的
: 一個月花費飆升到65,000好了
: 照比例出，分別是 24,500 & 40,950
: 太太每月還餘下一萬、先生一萬九
: 真的有比較差嘛！？
原本先生6萬
日常開支5萬
現在夫妻收入9萬5 結果托嬰4萬
原本省一點存一萬 現在剩5000
划算在哪？
你的算法完全是先畫靶再射箭
我都懷疑你是反串的了
正確的說服如下
雖然老公養家，老婆育兒的模式看起來較省錢
但是如果我也出去工作，乍看之下收入減少。但是若找到合格的保母，算上補貼，實際上
反而是會有一點點餘裕的。
再加上連續的一打二已經讓我有點長期不勘負荷。我認為為了夫妻關係、家庭和諧還有我
的精神健康。我認為我出去工作是一個比較好的選擇。
雖然可能1-2年會稍微辛苦。但等老大上幼稚園之後壓力會減少很多。而我提早回到職場
（EX 40歲前）也比較容易找到好的工作，與升遷機會。
所以我覺得你那一句話有點傷人。我們是不是可以重新考慮我們的家庭生活？
: 太太如果22k那種收入又另當別論
: 原本35k的收入，比上不足比下有餘了吧
: 其實話說回來，在成為家管之前
: 原PO就應該確定好先生對這件事情的期望和態度
: (有沒有認為 "理所當然"、會不會認為出錢的是老大)
: 也要仔細衡量自己是否真能甘之如飴的接受
: 否則現在這樣的衝突是可以想見的
: 像我當初下決心與前男友分手的主因之一
: 就是我赫然發現
: 即便他母親從孩子出生後成為家管直到現在
: 即便他母親和他感情很好
: 他在心裡還是認為「負責賺錢的爸爸對家裡貢獻比較多」
: 當然還有其他重要因素，就此略過不提
: 現在我和老公沒有孩子
: 兩人一貓 很容易餵飽
: 也說好原則上就依照收入比例共同分攤花費
: 現在差不多是1:1
: 不過長遠來看，老公收入超過我一截 是可預見的狀況
: 例如，我們打算開共同帳戶
: 每個月固定丟一筆錢進去
: 所有共同支出都從那邊出
: 有剩的就是我們兩人共同的存款
: 剩下的額度各自管理
: 有時候我請他吃飯
: 有時候他送我禮物
: 目前我們過得很舒心
: ※ 引述《sinruei (mimi)》之銘言：
: : 是否同意記者抄文：NO
: : 豬隊友說：「你要去上班的話，去找個6w的工作啊」...
: : 豬隊友薪水六萬，我是全職媽媽帶兩個男孩
: : 在離職前我薪水有3w5，如加班或上大夜可破4w
: : 這句話我聽起來非常不舒服，
: : 但豬隊友覺得只是陳述事實
: : 請問大家聽到這句話是什麼感覺呢？
: : 是我太敏感嗎？還是多心了？
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
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1F：推 skytowerlll: 原原PO那個虛擬工作發展產值, 真的瞎 09/27 17:23
2F：推 acman: 正確的說服那段是正確的沒錯。只要現實不出問題，就該考慮 09/27 17:34
3F：→ acman: 一下錢以外的部分 09/27 17:34
4F：→ Zodelyst: 除非是還有什麼貸款 鴨梨山大 09/27 17:36
5F：→ Zodelyst: 但實際上頂多多支出一點而已 09/27 17:37
6F：→ Zodelyst: 難道要老婆從求助變無助 開始找離婚資訊再解決嗎XD 09/27 17:38
7F：→ Zodelyst: 吵什麼虛擬產值 都是想製造假公正 09/27 17:38
8F：→ Zodelyst: 「我不是要占你便宜喔」 09/27 17:38
9F：→ Zodelyst: 實際上把自己的感覺跟老公說很難嗎 09/27 17:39
10F：→ Zodelyst: 直接說有點撐不下去一打二就好了 09/27 17:39
11F：→ Zodelyst: 拐彎末角讓自己處於正義的一方只會讓人噁心 09/27 17:39
12F：噓 ann90280: 欸 所以太太目前產值是多少啊 09/27 18:32
13F：→ ann90280: 0？ 09/27 18:32
14F：→ ann90280: 兩份保姆薪水/2？ 09/27 18:33
15F：→ ann90280: (兩份保姆+24hr幫傭薪水)/2？ 09/27 18:33
16F：推 pinkygirl: 看這種都覺得 女人不管怎樣都要會賺錢 不然真慘 09/27 18:36
17F：推 traman: (兩份保姆+24hr幫傭薪水)/2？ 那叫老公跟她對調好了 老公 09/27 18:57
18F：→ traman: 一定馬上答應 09/27 18:57
19F：推 traman: 出去吃土 不出去就自己喊價喊爽爽 09/27 18:58
20F：推 kitten631: 吵產值沒意義，瞧不起另一半問題才大。推這篇的溝通法 09/27 19:05
21F：推 SeedDgas: 這年頭只要是個人，不會賺錢都很慘 09/27 19:07
22F：→ wenmilkyway: 原po自己都說賺個3萬就好，我覺得她不是在意職涯，只 09/27 19:10
23F：→ wenmilkyway: 是帶小孩太悶，好好跟老公溝通一下，不要一劈頭就是 09/27 19:10
24F：→ wenmilkyway: 豬隊友XD 09/27 19:10
25F：→ jeffrank: 這可以 工作遇到極端壓力導致精神出狀況本來就是該考慮 09/27 19:13
26F：→ jeffrank: 換工作 09/27 19:13
27F：推 hotaka: 這篇最後寫的很好，這時候還在吵產值才真的對原PO沒什麼 09/27 19:43
28F：→ hotaka: 幫助 09/27 19:43
29F：推 VarX: 女人不會賺錢很慘? 男人不會賺錢才叫做慘吧 09/27 21:20
30F：推 Herblay: 不要說什麼女人男人 只要是沒錢的人 在這個社會都很慘 09/27 21:27
31F：→ ltn0318: 我不同意你你說的，因為就是有那種不管老婆賺多少，他也 09/27 22:17
32F：→ ltn0318: 希望老婆待在家的人，希望自己的孩子是老婆帶，家務有人 09/27 22:17
33F：→ ltn0318: 可以扛下，小孩生病他不用請假帶去看醫生的，老婆賺多賺 09/27 22:17
34F：→ ltn0318: 少不重要，而是他就是覺得，家庭需要妳，全職媽媽孩子才 09/27 22:17
35F：→ ltn0318: 能得到最多照顧，不管妳想不想選這條路，他都覺得你應該 09/27 22:17
36F：→ ltn0318: 走。 09/27 22:17
37F：→ Palen: 其實原原PO假如不是一開口就豬隊友,會好很多 09/28 00:45
38F：→ Palen: 帶小孩帶24小時本來就很容易崩潰,所以丈夫應該是要幫忙 09/28 00:46
39F：→ Palen: 我們家雖然是我老婆在顧,也是一打二,但是其餘家事我會去做 09/28 00:47
40F：→ Palen: 然後假日主動提讓老婆去放風休息 才能解決主要照顧者不滿 09/28 00:48
41F：推 CenaSucks: 真的是沒錢就不要生小孩 09/28 03:10
42F：推 yuhung: 這篇的說服段落寫得很好啊 09/28 03:34
43F：→ yuhung: 至於那種不管太太賺多少都希望太太全職在家的，說真的我不 09/28 03:35
44F：→ yuhung: 相信這種人在小孩生出來之前不會說出類似的話 09/28 03:35
45F：→ yuhung: 如果總是要把案例歸在這種超傳統極端，那大家唯一能給的 09/28 03:36
46F：→ yuhung: 建議就是離婚尋找財務與就業自由，而不是提供溝通與說服的 09/28 03:36
47F：→ yuhung: 方針 09/28 03:36
48F：推 uwmtsa: 出了這個板，這種歪理八成要被噓爆 09/28 05:36
49F：→ uwmtsa: 豬隊友也可以解釋成豬的隊友啊，不然怎麼會跟豬隊友結婚？ 09/28 05:37
50F：推 yuhung: 你應該是想說先射箭再畫靶吧？先畫靶在射箭其實沒問題 XD 09/28 06:25
51F：推 marra: "不管太太賺多少都希望太太全職在家" 我家+1 09/28 06:49
52F：推 marra: 但婚前就講好，所以沒事 ^_^ 09/28 06:49
53F：推 marra: 其實不是"太太"一定要全職在家，是一定要有一方(全職？)以 09/28 06:50
54F：推 marra: 家庭為優先考量。 09/28 06:50
55F：推 marra: 我是真心建議，原原原PO如果覺得光顧家庭/小孩日子太苦悶， 09/28 06:51
56F：推 marra: 等小孩大一點，是可以找些彈性的興趣或是兼職活動，調劑一 09/28 06:52
57F：推 marra: 下。再者，二大二小，六萬是有點緊，多少補貼家用也不錯 09/28 06:53
58F：推 traman: 女人不會賺錢還結得了婚 男人不會賺錢就完蛋了 09/28 07:34
59F：推 selenahu: 提出有用的說服範本,有建設性推一個 09/28 09:35
60F：推 shake1949: 最討厭先射箭再畫靶 09/28 10:52