作者skytowerlll (Try)
看板marriage
標題Re: [新聞] 月子中心砸18萬！妻堅持「貸款住滿」他崩
時間Mon Sep 9 09:54:21 2019
※ 引述《novagirl (novagirl)》之銘言：
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新聞那篇是女方堅持要住,由男方付款.
其實月中吵到最後, 往往會變成戰男女雙方貢獻度.
然後因為女性多了懷孕生產的過程"很辛苦"是男性沒有的.
所以男方欠一筆, 拿錢出來應該.
但 "拿錢出來" 與 "把錢拿去用在月中".
是兩回事.
好比在家用共同分攤之下,
還是會在意對方如何花他自己的錢. 例如買包,儲值手遊等等花費是否合理.
那男方欠一筆, 也拿錢出來之後.
產後的月子(過渡期), 有一定必要透過月中形式解決嗎?
以新聞那一對的狀況, 月中要貸款才有錢.
用其他較省的方式共同面對,比較合理吧.
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"只有華人需要坐月子"的疑問.
如這篇原PO所說, 要看月子的定義是什麼.
有些部分還是會有重疊的, 也確實有些部分有程度上的差異.
也如這篇原PO所說的, 有較便宜的方式也有費用較高的方式.
所以改變一下原本的命題 - "為何華人坐月子的成本或程度較高".
我覺得就是要花多少成本在坐月子上的觀念差異吧.
外國人認為不用花這麼多的成本, 省下來的錢可以運用在其他地方
部分華人認為,就是要達到某種程度才夠.
結果壓縮未來的花費.
一切都是選擇.
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這樣說吧,在台灣可能認為做月子或住月中成本18萬合理. (你認為這只是基本房)
但外國人認為做月子不需要這麼高的成本,
18萬中所省下的費用可以用來布置孩子房間,嬰兒用品費用,或其他家庭規劃上更值得.
套用數字來說明 :
1. 女性生產及月子期間育兒很辛苦 所以男方應該出18萬月中錢.
或是請假一個月照顧老婆和小孩.
這例子的總產值是花費18萬或雙方都請假一個月來解決產後月子及育兒工作.
壓縮其他花費的資源.
2. 女性生產及月子期間育兒很辛苦 所以男方應該拿出18萬.
這18萬拿來布置孩子房, 購買嬰兒用品, 或做家庭未來經濟規劃.
這例子的總產值是花費18萬用於布置孩子房,嬰兒用品或做家庭經濟規劃.
女性生產及月子期間育兒的辛苦由自己承擔.
那 1,2 比較起來, 不就是2的女性做了比較多, 所以才能將18萬用於家用?
是阿!! 這就是歐美和台灣對於產婦產值的認知差異.
事實上,在國外(如美國)不是沒有月子或月中(產後護理中心)的服務
只是超貴的. 美國人力服務成本很高.
這使得他們普遍認為靠自己就好, 沒有那個必要.
加上他們對於產婦的產值認知和台灣不同.
板上還能看到有人說, 因為台男鮮少可以請一個月來照顧"已經請假"了的產婦,及育兒.
但歐美, 產後能出院回家就回家了,
育嬰假就是為了育嬰而請的,而不是為了當廢人讓老公請假來照顧另一個請假的人的.
外國人當然也會因為金錢和家務育兒發生爭執,
但價值觀差異使得他們發生爭執時, 即便是要男人多出力或至少出錢代替出力時,
也不會是為了拿錢去購買月中或高成本的月子服務.
就像文章一開始說的,
拿錢出來 與 把錢拿去用在月中(或高額的月子服務)
完全是兩回事.
※ 編輯: skytowerlll (1.160.205.195 臺灣), 09/09/2019 09:56:14
※ 編輯: skytowerlll (1.160.205.195 臺灣), 09/09/2019 16:15:41
1F：→ snowtoya: 沒關係，反正我看到這個id就知道想要講什麼了XD 09/09 09:58
2F：推 norikko: 樓上我笑噴 09/09 10:04
3F：→ yinged: 推樓樓上 09/09 10:06
4F：→ AppleAlice: 一樓 XDDD 09/09 10:11
5F：→ petitebabe: 我有看到他剛剛PO的內容耶 哈哈 09/09 10:19
6F：推 i9100: 我挺這個id 09/09 11:00
7F：推 kayliu: 我想看他寫的文 09/09 11:36
8F：→ TINBING: 馬上就被人檢舉了 09/09 12:30
9F：→ kitten631: 突然很期待內容XD 09/09 12:41
10F：→ Lenyog: 看推文就知道媳婦版四大法王來了XD 09/09 12:54
11F：→ norikko: 馬上咧www 什麼大作三小時寫不出來 09/09 12:54
12F：→ Lenyog: 皇帝不急 急死媳婦 09/09 12:56
13F：→ NSRC: 大作呢 ？？ 09/09 13:08
14F：→ paopaotw: 這篇是怎麼回事?? 09/09 13:24
15F：→ aqwe: 媳婦版四大法王 XD 笑死 09/09 15:24
16F：→ Spell16: 所以你住外國嗎? 有點好奇你的外國樣本怎麼來的 09/09 16:26
17F：→ norikko: 當然是聽說的囉 09/09 16:28
18F：推 newstyle: 記得某個有固定外國來賓討論國外生活的節目，某個台灣女 09/09 16:58
19F：→ newstyle: 生分享她朋友的異國婚姻(台美)，台灣妻子要小孩學一堆昂 09/09 16:58
20F：→ newstyle: 貴的才藝，但美丈夫覺得一般的普通教育就好，但妻子執意 09/09 16:59
21F：→ newstyle: 要上，於是美丈夫說好，那小孩教育費妳出，結果撐了一段 09/09 17:00
22F：→ newstyle: 段時間，覺得壓力太大，最後還是改回美國丈夫的方式 09/09 17:00
23F：→ newstyle: 月子中心費用目前都是由老公買單，也願意買單，而妻子不 09/09 17:08
24F：→ newstyle: 用出，當然是說好，反正不是我出的~~~老外可能覺得過度 09/09 17:08
25F：→ newstyle: 投資... 09/09 17:08
26F：→ m555888: 樓上,那位妻子有沒有上網公審老公? 09/09 17:17
27F：→ m555888: "小孩教育費妳出" ← 這個 09/09 17:18
28F：推 newstyle: 台灣通常是男方照著女方的意思花錢 09/09 17:25
29F：噓 anniekinki: 噓你說產婦在家當廢人給老公照顧 09/09 17:36
30F：→ snowtoya: 其實先生請假一個月在家顧太太小孩，雙方再各拿9萬出來 09/09 17:54
31F：→ snowtoya: 佈置嬰兒房很可以啊，為何先生請假一個月在家照顧太太， 09/09 17:54
32F：→ snowtoya: 18萬就不見了？ 09/09 17:54
33F：推 astroaceg: 國外先生請一個月的假跟媽媽一起學照顧新生兒的不少， 09/09 17:56
34F：→ astroaceg: 更不用提北歐的男性育嬰假。還是你的國外歐美只有美國 09/09 17:56
35F：→ astroaceg: ？ 09/09 17:56
36F：→ yaokut: 國外是哪幾國？@@ 09/09 18:12
37F：→ linyap: 不就是嫌貴嘛 爸爸一個月薪水也沒18萬 09/09 18:12
38F：→ linyap: 我絕對贊成爸爸請一週的假照顧自己的老婆小孩 09/09 18:12
39F：→ linyap: 而且也能重新磨合有小孩後的生活呀 09/09 18:12
40F：→ linyap: 寫錯 請一個月照顧小孩 哈 09/09 18:12
41F：→ linyap: 這種時候又要唉唉叫什麼影響烤雞啥鬼啦 09/09 18:15
42F：→ linyap: 呵呵 男人的烤雞是考績 女生自從懷孕那刻考績就註定差了 09/09 18:15
43F：→ kitten631: 外國樣本：看電視聽藝人說的XD 09/09 18:25
我自己連續住在美國一年左右的時間,
當時恰好有對美國夫妻朋友生子, 加上這幾年陸續有當年認識的外國朋友生子.
都會聊聊這些話題,聽聽抱怨.
其實這篇概念主要在說, 外國人也會因為分工而產生爭執.
但因為月中(或高成本型的月子服務)本來就不在於考慮內,
所以即使發生爭執, 像是覺得男方對於家務或育兒做不夠多,
他們的要求會體現在其他方式, 而不是因此就要去住月中.
然而就看板上這一串的討論, 有些的體現方式就是月中.
※ 編輯: skytowerlll (1.160.205.195 臺灣), 09/09/2019 18:49:34
44F：推 Lenyog: 推 這麼在意生孕過程得失 一開始就講好要多少代價! 09/09 18:30
45F：→ snowtoya: 而且這篇文耍了個心眼，假設太太懷孕生產算+1分，先生 09/09 18:30
46F：→ snowtoya: 自己請假一個月照顧妻小，或是出18萬也+1分，那麼在文 09/09 18:30
47F：→ snowtoya: 中情狀1之下，雙方都各+1分，之後小孩的費用及照顧均攤 09/09 18:30
48F：→ Lenyog: 不然 這種事情哪有什麼公定標準 難道台女要住一晚一萬 09/09 18:30
49F：→ snowtoya: 合理。但是在情狀2，先生出18萬+1分，而太太除了懷孕生 09/09 18:30
50F：→ snowtoya: 產+1分外，還多了「努力自己康復並照顧新生兒」（原文沒 09/09 18:30
51F：→ snowtoya: 提到這個要怎麼處理，我姑且當讓產婦自行解決，或者歡 09/09 18:30
52F：→ snowtoya: 迎提供其他方案），這個就算沒1分也有0.8分吧，熱愛公 09/09 18:31
53F：→ snowtoya: 平及AA的鄉民怎麼可以忍受先生1分，太太1.8分呢！！ 09/09 18:31
54F：→ Lenyog: 覺得要住60天才能彌補損失 另一半也要照做喔 09/09 18:31
55F：→ Lenyog: 整天拿生子來要脅 不爽就不要生啦! 09/09 18:31
56F：→ Lenyog: 又不是每個老婆都要住月子中心住到18萬 講得好像公定標準 09/09 18:32
57F：→ norikko: 他腦中哪有這部分，都說產婦是廢人了，你們這些肚皮挨一 09/09 18:32
58F：→ norikko: 刀的少在那邊裝可憐，快給我像阿嬤一樣的下田去 09/09 18:32
59F：→ yaokut: 話說～還真的沒看過有住60天月子中心，確定是一般常態嗎？ 09/09 18:33
60F：→ aoi: 一樓XDDDDD 09/09 18:33
61F：→ linyap: 樓上生不了 先幫你拍拍，這邊跟你討論的都是有小孩的 09/09 18:34
62F：→ linyap: 你只能自己紮稻草打好可憐 09/09 18:34
63F：→ yaokut: 而且，誰認為住多少的月子中心有公定標準？@@ 09/09 18:34
64F：→ linyap: 可能連月中都沒去過吧 超可憐連合約怎麼談都不懂 09/09 18:35
65F：→ linyap: 是說推文怎麼推這麼快啊 我不是指y大大唷 09/09 18:36
66F：→ norikko: 我老公被新生兒嚇壞了，真的說過還有下一胎要住兩個月的 09/09 18:36
67F：→ norikko: 話XDDD 09/09 18:36
68F：→ Lenyog: 以後照聘金一樣婚前講好啦 有夠會算 笑死人 下次可能連 09/09 18:37
69F：推 kitten631: 我也覺得靠自己最好，爸爸肚子或會陰沒被切一刀子宮不 09/09 18:37
70F：→ kitten631: 用收縮荷爾蒙沒有亂掉，月子期間正是爸爸發揮產值的時 09/09 18:37
71F：→ kitten631: 候啊！！！ 09/09 18:37
72F：→ Lenyog: 小孩姓氏都有個價碼 09/09 18:37
(marra 刪除 Lenyog 的推文: 板規15-1，判決請詳#1TTaXzhF)
73F：→ Lenyog: 租金跟月中都算是生子代價 無限上綱吧XDDDD 09/09 18:38
74F：→ yaokut: 我知道 XD 只是很想知道住六十天月子中心，又整天拿生小孩 09/09 18:39
75F：→ yaokut: 威脅，還有公定價是打哪來的？是自己紮草人，自己罵很爽？ 09/09 18:39
76F：→ Lenyog: 反正只要拿生小孩當要脅什麼錢都能撈 09/09 18:39
77F：→ anniekinki: 真的有人住60天？ 09/09 18:43
78F：→ linyap: 呵呵 O男紮稻草到我還以為他只要買房不用吃飯可以行光合 09/09 18:43
79F：→ linyap: 作用了。是說我上週買房拿紅單也不會去比這些 整天計較這 09/09 18:43
80F：→ linyap: 個可能要加強你的投資與賺錢能力喔 09/09 18:43
(marra 刪除 Lenyog 的推文: 板規15-1，判決請詳#1TTaXzhF)
81F：→ Lenyog: 看這串一堆吃相.... 09/09 18:45
82F：→ linyap: 我如果有下一胎 我老公很認真的考慮是不是就直接住到產假 09/09 18:46
83F：→ linyap: 結束，帶回來日夜顛倒又腸絞痛 設一堆鬧鐘還要擔心黃膽實 09/09 18:46
84F：→ linyap: 在很折磨人啊 09/09 18:46
85F：推 anniekinki: 樓上，從來都沒有人說”一定”要去住月中吧？ 09/09 18:46
86F：→ Lenyog: 我親友住月中好像也沒一個超過兩周的啊 XD 09/09 18:47
87F：→ yaokut: 所以到底這一串，哪一個人住六十天？又怎麼知道她整天拿孩 09/09 18:47
88F：→ yaokut: 子威脅？是你是她老公？還是你偷窺人家的家庭生活？ 09/09 18:47
89F：→ Lenyog: 人家都會考量老公經濟老公經濟狀況 就這個死要28老公貸 09/09 18:48
90F：→ linyap: 你親友只住14天 哪你腦補住60天是怎樣 www 09/09 18:48
91F：→ Lenyog: 我看媳婦版的嘴臉 60天應該也不太意外啦XD 09/09 18:48
92F：→ norikko: 大寫L被我黑單了懶得看他說啥，不過你經歷過新生兒一天12 09/09 18:49
93F：→ norikko: 屎你肯定會覺得世界上有嬰兒室這東西實在太好了 09/09 18:49
94F：→ linyap: 這裡的家庭年薪不低的www 當然大家住得起啊 09/09 18:49
95F：→ Lenyog: 笑死人 有人好像以為別人很在意什麼單XD 09/09 18:49
96F：→ linyap: 就有人整天在哀什麼男人買房啥鬼東西的啊 09/09 18:51
97F：→ linyap: 所以我只好跟你說也有太太去買的呀 XD 09/09 18:51
98F：→ snowtoya: 果然來這裡戰月中沒必要的87%都沒機會接觸月中，正常情 09/09 18:54
99F：→ snowtoya: 況下月中才不會讓你住到60天，我聽過住最長的就40天左右 09/09 18:54
100F：→ snowtoya: ，畢竟2個月大的寶寶照護跟新生兒不一樣，很少月中願意 09/09 18:54
101F：→ snowtoya: 帶 09/09 18:54
102F：→ Lenyog: 以本版媳婦吃相 當然是轉一間就能湊到60天啊 09/09 18:55
103F：推 anniekinki: 錢不夠確實不要硬去住 09/09 18:55
104F：→ linyap: 雪大大我跟你同一家 09/09 18:57
105F：→ linyap: 拜託頂多住35就睡不下嬰兒推車了 最好會讓你住60天www 09/09 18:57
106F：→ linyap: 而且你真以為你現在去門口說我要住馬上就有喔？ 都馬要半 09/09 18:58
107F：→ linyap: 年以上預約 尤其新竹這種一級戰區 09/09 18:58
108F：→ snowtoya: 月中就是不想收非新生兒啦，轉一間有毛用，與其在這耍無 09/09 18:58
109F：→ snowtoya: 聊的嘴皮子，怎不去開間收非新生兒的月中，照你的邏輯這 09/09 18:58
110F：→ snowtoya: 應該很有市場很賺才對啊 09/09 18:58
111F：→ Lenyog: 少裝了 要拿生小孩當籌碼要錢 貸款18萬都不計較 09/09 18:59
112F：→ Lenyog: 還會想不到方法撈 月中不收 不會要求飯店喔 賣假 09/09 18:59
113F：→ yaokut: 新生兒照顧跟兩個月的照顧，應該也是沒概念，才能這麼說 09/09 19:00
114F：→ linyap: 非收新生兒的只有托嬰 人家不收夜間的啦 09/09 19:00
115F：→ linyap: 我好期待那位稻草先生趕快開一家 保證生意興隆 09/09 19:00
116F：→ snowtoya: 哪家飯店幫忙照顧寶寶的，說來聽聽，還是你去開一間 我 09/09 19:01
117F：→ snowtoya: 考慮捧場，但我兒子快滿2個月了，你動作要快啊 09/09 19:01
118F：→ yaokut: 所以到底是誰啦 XDD 那一間可以住到六十天，又哪來的的沒 09/09 19:01
119F：→ yaokut: 住六十天住飯店啦？ 09/09 19:01
120F：→ linyap: 我也好期待可以顧2m的飯店 拜託稻草先生給個明燈啊 09/09 19:02
121F：→ Lenyog: 總歸就是要老公貸款18萬去住月中 住到本來就有18萬的人也 09/09 19:02
122F：→ snowtoya: 放心飯店錢我自己出，不會叫先生付喔！ 09/09 19:02
123F：→ Lenyog: 為必須要住到28天 就是媳婦版的吃相 推到極致吧XD 09/09 19:02
124F：→ Lenyog: 看看這堆嘴臉... 09/09 19:03
125F：→ linyap: 我出得起啊 真的不用先生出也行www 18萬對我來講和長達一 09/09 19:04
126F：→ linyap: 年多的睡不飽相比真的是小錢www 隨便一次季獎金都超過 09/09 19:04
127F：→ anniekinki: 你的邏輯才讓人看不懂 09/09 19:04
128F：→ snowtoya: 喔對了，我雙胞胎月中30天住好住滿也不到18萬，單胞胎 09/09 19:05
129F：→ snowtoya: 的話更是低於15萬，所以到底哪個稻草人堅持住18萬的？這 09/09 19:05
130F：→ snowtoya: 裡應該沒有人支持貸款也要住18萬吧 09/09 19:05
131F：→ linyap: 住月中要貸款真的別生小孩了 教育費才是坑 09/09 19:07
132F：→ Lenyog: 當初要生就自己衡量啦 找個名目就要老公付錢 09/09 19:09
133F：→ Lenyog: 這世界從來沒什麼既定成俗一定要住月中更別說要老公付月中 09/09 19:10
134F：→ novagirl: 台灣的產假有60天嘛?? 09/09 19:10
(marra 刪除 Lenyog 的推文: 板規15-1，判決請詳#1TTaXzhF)
135F：→ novagirl: 奇怪 可以不要生阿 這樣就沒有付錢的名目了 09/09 19:11
136F：→ Lenyog: 是男人發明的一樣...死要錢 09/09 19:11
137F：→ Lenyog: 老公不幫忙就要求幫忙 不能就離婚啊 什麼名目都用錢來算 09/09 19:11
(marra 刪除 Lenyog 的推文: 板規15-1，判決請詳#1TTaXzhF)
138F：→ Lenyog: 以這種進度 真的以後小孩跟台男姓也有個價XD 09/09 19:12
139F：→ Lenyog: 生小孩吃這麼多虧 不要生了啦 媳婦們 好可憐喔 09/09 19:13
140F：→ anniekinki: 一直用錢在衡量的明明就是某些台男吧 09/09 19:15
141F：→ snowtoya: 我是跟我先生說他可以自己顧沒錯啊，但得知我懷雙胞胎 09/09 19:20
142F：→ snowtoya: 後，拍板決定月中住30天的是他XD 09/09 19:20
143F：→ snowtoya: 有點責任感跟經濟能力的男人都知道外包給專業的（不一定 09/09 19:21
144F：→ snowtoya: 要月中，月嫂也行）最省事啦 09/09 19:21
145F：→ Lenyog: 月中潮流製造機 專門製造經濟狀況不好的人負擔 09/09 19:22
146F：→ Lenyog: 禍源! 09/09 19:22
147F：→ Lenyog: 商人最愛 09/09 19:23
148F：→ Lenyog: 難怪有人說女人錢最好賺 什麼名堂都能撈 09/09 19:24
149F：→ Lenyog: 趕快開吧.....媳婦版加持 09/09 19:25
150F：→ kitten631: 好氣喔 到底誰住六十天啦 你太太？ 09/09 19:26
151F：→ Lenyog: 業者來這看到這言論 應該很快就推60天旗艦版 不意外啊XD 09/09 19:27
152F：→ Lenyog: 媳婦:老公我要! 09/09 19:28
153F：→ snowtoya: 不就求你快點開嗎？沒有月中願意收60天的老嬰啊，看你要 09/09 19:29
154F：→ snowtoya: 開飯店還是月中都行，我一定自掏腰包捧場 09/09 19:29
155F：→ Lenyog: 還裝 流口水了吧你 09/09 19:29
156F：推 kitten631: 紮稻草人打啊打啊好開心~ 09/09 19:33
157F：→ Lenyog: 這串完不知道又有多少台男被逼貸款 嗚呼哀哉 09/09 19:35
158F：→ Lenyog: 禍源! 09/09 19:35
159F：推 LagunaSuites: 看完推文只覺得女人要有錢，不然就是眼睛真的要雪亮 09/09 19:36
160F：→ snowtoya: 誰裝？我是很誠懇的拜託你開啊 09/09 19:44
161F：→ snowtoya: 照你的邏輯如此大好商機，怎麼能錯過呢？等你日賺18萬， 09/09 19:46
162F：→ snowtoya: 就不會覺得一個月18萬貴啦！ 09/09 19:46
163F：→ Lenyog: 趕快擦口水啦 09/09 19:47
164F：→ yuhung: 這到底有什麼好吵的？會去住的就是會去住，不會去住的自然 09/09 19:47
165F：→ yuhung: 覺得浪費錢。至於會去住的也分出得起錢&出不起硬要去住 09/09 19:47
166F：推 HayaSan: 看到推文有人拿著根本不存在的事猛打 然後一個人孤獨地嗨 09/09 19:47
167F：→ HayaSan: 翻天 有點好笑 09/09 19:47
168F：→ yuhung: 原文新聞應該是後者並不是前者。現在出得起也願意去住的和 09/09 19:48
169F：→ yuhung: 不知道出不出得起也不願意去住的在吵，根本一點交集也沒有 09/09 19:48
170F：→ yuhung: 如果不是因為國外成本高，一般產後護理或24小時保母不是人 09/09 19:49
171F：→ yuhung: 人能負擔，才會變成夫妻討論怎麼分配人力而非金錢 09/09 19:49
172F：→ yuhung: 如果今天國外產後護理中心成本和台灣差不多，說不定又會是 09/09 19:49
173F：→ yuhung: 另一番光景，但這也不存在只是假設 09/09 19:50
174F：→ Lenyog: 以前人生個七八個沒月中也活得好好的 現在台X生個一個就 09/09 19:55
175F：→ Lenyog: 哀號 無痛 月中 趕快給錢不然貸款..... 09/09 19:56
176F：→ Lenyog: 眼睛當然要雪亮 看得不是老公是好公的口袋 09/09 19:56
177F：→ snowtoya: 所以你到底要去開了沒，不要光動嘴啊www 09/09 19:57
178F：→ yuhung: 以前人沒手機沒PTT也活得好好的，但現在人斷個網路也叫苦 09/09 20:05
179F：→ yuhung: 連天。人應該是朝未來邁進，不是一直想著過去怎樣怎樣 09/09 20:05
180F：→ yuhung: 月中這東西說穿了就是出得起再討論要不要去，出不起就根本 09/09 20:06
181F：→ yuhung: 不要想著要去。去吵不存在的東西一點意義也沒有 09/09 20:07
182F：→ Lenyog: ㄟ 這串不就說明老老公不能出不起? 不然有人認為眼睛不雪 09/09 20:07
183F：推 HayaSan: 以前的人沒汽車沒冷氣也活得好好的 覺得科技進步不好就自 09/09 20:07
184F：→ HayaSan: 己不要開也不要吹 管別人開車吹冷氣幹嘛 09/09 20:07
185F：→ Lenyog: 亮 甚至有人snowtoya: 拍板決定月中住30天的是他XD 09/09 20:08
186F：→ Lenyog: 好潮好潮....怎麼會有人出不起呢 09/09 20:08
187F：→ rayray123: 好可憐 拼命生了個孩子 想好好養傷還要被說是廢人 09/09 20:08
188F：→ yuhung: 真的要討論外國人育嬰也可以舉marissa mayer 這個極端例子 09/09 20:10
189F：→ yuhung: 啊！人家yahoo CEO生完兩周回去上班，直接在辦公室旁邊設 09/09 20:11
190F：→ Lenyog: 有人又氣撲撲要檢舉桶我 哈 台X就是這樣啊 掰掰啦 09/09 20:12
191F：→ yuhung: 育嬰室請24小時保母，這筆月中更跩，要舉極端例子誰都能舉 09/09 20:12
192F：→ Lenyog: 看這種版的言論其實也就笑笑 被桶會怎樣 XD 09/09 20:13
193F：→ yuhung: 不管你出不出得起這筆錢，不想去住月中就不去住，管別人要 09/09 20:13
194F：→ yuhung: 不要去住幹嘛... 09/09 20:13
195F：→ Lenyog: Sky加油! 難為你了 要面對龐大雪亮的眼睛XD 09/09 20:15
196F：推 hjo44: 有錢當然月中就好 沒錢硬要住 其實也是苦了後面 09/09 20:17
197F：→ hjo44: 既然都結婚 雙方經濟能力應該清楚 任性一時確實沒好處。 09/09 20:18
198F：→ rayray123: 感覺L這種最適合連子宮卵子都要標價AA的配偶 AA個徹底 09/09 20:20
199F：→ Lenyog: 總比窮得只剩下錢的好! 09/09 20:23
200F：→ Lenyog: 生子都能拿來當作籌碼 台X真的很讓人莞爾 這應該是21世紀 09/09 20:24
201F：→ rayray123: 什麼鍋配什麼蓋阿 怎麼不檢討自己眼裡怎麼只看得見賤人 09/09 20:24
202F：→ Lenyog: 創舉吧....海底撈算什 大撈家 09/09 20:24
203F：→ rayray123: 佛印的典故好像很多人沒看過 09/09 20:25
204F：推 snowtoya: 呃，眼睛還好嗎？是我先生覺得他自己顧不來，才叫我去訂 09/09 20:32
205F：→ snowtoya: 月中啊，你顧得來有人逼你去訂月中呀？喔抱歉我忘了你沒 09/09 20:32
206F：→ snowtoya: 那機會，只能在網路上嘴一下月中而已 09/09 20:32
207F：→ Lenyog: 好啦 就很有錢嘛 ...一直告訴我幹嘛 09/09 20:32
208F：→ Lenyog: 有錢的人趕快把月中講得很應該 讓沒錢的去貸款啊 好棒棒 09/09 20:33
209F：→ Lenyog: 潮~!!!!!!!!!!!!! 09/09 20:36
210F：推 hjo44: 大部分的人出的起 也就生一兩個 住有什麼關係… 09/09 20:38
211F：→ Lenyog: 我又沒說不能住! 自己要住自己出錢 拿什麼生子比男人怎樣 09/09 20:39
212F：→ Lenyog: 來當籌碼就是廢! 09/09 20:39
213F：→ hjo44: 頭腦不清楚的人才會貸款坐月子 這種人也是極端 有啥好討論 09/09 20:39
214F：→ yuhung: 下一篇新聞：貸款辦婚宴(欸?戰過了?) 09/09 20:40
215F：推 monocero: 覺得命題也有誤耶，應該是討論月子中心有沒有必要？因 09/09 20:42
216F：→ monocero: 為有些國家是社會福利派駐產後護理師，成本都攤在繳稅 09/09 20:42
217F：→ monocero: 中怎麼算？但如果討論月子中心其實就是尋找自己適合的 09/09 20:42
218F：→ monocero: 方式夫妻協商，因為每對夫妻考慮點都不同啊 09/09 20:42
219F：→ yuhung: 本來就命題錯誤，然後還繼續討論 09/09 20:42
220F：→ yuhung: "月中(產後護理中心)是否有存在必要"和"是否該貸款去月中" 09/09 20:42
221F：→ yuhung: 根本完全不同議題，但最後卻混在一起吵得很熱鬧 09/09 20:43
222F：→ Agneta: 被戳到某個點吧 09/09 20:43
223F：→ snowtoya: 嘛，今年七月媽寶版才有人說要信貸住月中，當時我還推 09/09 20:43
224F：→ snowtoya: 文反對，建議原po量力而為，這一串也沒見誰說貸款住月 09/09 20:43
225F：→ snowtoya: 中好棒棒，不要一直紮稻草人打啊 09/09 20:43
226F：→ rayray123: 仇女鞋一穿上就脫不下來 某幾個ID都是 都用似是而非的 09/09 20:53
227F：→ rayray123: 話包藏著仇女的事實 09/09 20:53
228F：→ kitten631: 幾個id一看就知道沒小孩，對月子充滿不切實際的幻想。 09/09 21:06
229F：→ kitten631: 身體康復跟照顧新生兒根本互斥www 09/09 21:06
230F：→ akiwa: 窮人不要結婚生小孩啦（結案） 09/09 21:08
231F：→ Cucoco588: 貸款住月中不可取，但有錢住月中很ok啊 09/09 21:13
232F：噓 clare247429: 有些女人生完孩子就是身體差，如果不做好月子，以後 09/09 22:11
233F：→ clare247429: 後遺症很大～到時全家都只能照顧她 09/09 22:11
234F：→ rayray123: 說真的 住不住月中根本夫妻間的事 討厭月中找配偶就找 09/09 22:12
235F：→ rayray123: 有共識不住月中的 很難嗎 09/09 22:12
236F：→ rayray123: 想找生完隔天下田的 交往目標就鎖定身強體壯的農婦 09/09 22:14
237F：→ linyap: 某些人一輩子都體會不到的只能用想像 夏蟲不可語冰啊 09/09 23:17
238F：推 carnie: 我這輩子也無法體會坐月子的感覺了 我已經35歲惹(還沒生) 09/09 23:18
239F：推 marra: 樓上，我38才生第一胎 09/09 23:20
240F：推 carnie: 其實我已經超過35歲幾年了 至於是幾年我不說 秘密 09/09 23:20
241F：→ carnie: 總之就是35~39之間 哈哈 09/09 23:20
242F：→ yuhung: 今天才有個印度72歲老婦透過試管成功產子的新聞 09/09 23:21
243F：→ yuhung: 她丈夫79歲，impossible is nothing! 09/09 23:21
244F：→ norikko: 而且是雙胞胎 09/09 23:21
245F：→ carnie: 重點是我老公堅持不生 無性生活已經好幾年啦 09/09 23:22
246F：→ f2460f: 其實在世界各國裡，美國父母的育嬰是相對很少的，這點連 09/10 00:17
247F：→ f2460f: 美國自己都有人在抨擊了 09/10 00:17
248F：推 petitchou: 看完一堆奇怪推文，難怪我身邊開始出現許多不結婚但借 09/10 00:43
249F：→ petitchou: 精生子的女性朋友，他們個個看起來神清氣爽的，還是靠 09/10 00:44
250F：→ petitchou: 自己比較實在呢！ 09/10 00:44
自己靠得住的女性,值得讚賞! 希望有這樣本事的女性越多越好.
可惜新聞中的主角, 非但自己靠不住, 他們家還要貸款才能付月中錢.
如果她能力好一點, 能夠也願意多坦一點, 或許他們家就不需要貸款了.
251F：推 color821: 美國除非大公司，否則有薪產假很少，都要用自己的 09/10 14:30
252F：→ color821: pay leave，但是很多媽媽請無薪價好幾個月，損失可遠大 09/10 14:31
253F：→ color821: 於十八萬，要是老公無法請長假，不少人也是會請個打掃 09/10 14:33
254F：→ color821: 或煮飯的阿姨來幫忙，讓媽媽專心對付小孩 09/10 14:34
請阿姨幫忙的成本比去住28天便宜多了,
無薪產假損失薪水但換得"假"來處裡其他事.
不然也是要用薪水來購買服務, 這很合理.
在寫這篇文的時候參考了蠻多資料,
其中一篇美國Time雜誌 提到:
蓋洛普民意調查美國有18歲以下孩子的父母, 有56%傾向於當家庭主婦.
而包含該篇Time雜誌 及經濟學人都指出,
礙於現實考量,許多人做家庭主婦是因為出去工作的收入或效益低於當主婦.
出去工作反而會有更大的經濟壓力.
這樣講起來請假對於一個家庭來說是收益不是損失.
255F：推 TINBING: 你的文章被人講有臭味耶, 要不要去檢舉一下啊? 09/11 08:45
256F：→ norikko: 文章寫不好還怕人家說嗎zzz 這位作者只是文章寫不好，可 09/11 08:59
257F：→ norikko: 不像某人玻璃心喔 09/11 08:59
258F：推 TINBING: 這樣都被發現~人醜多作怪咩~~哈哈哈~ 09/11 09:31
259F：→ TINBING: 某人是指你自己嗎? 玻璃碎滿地了嗎? 幫你拍拍~ 09/11 09:33
謝謝, 我覺得比較可惜的是他不是反駁內容, 而是扣帽子.
但也習慣了.
※ 編輯: skytowerlll (1.160.194.75 臺灣), 09/11/2019 10:22:41
260F：→ icolee: 今天欣賞一下貴文是怎麼了 XD 我有很斟酌用字了 XDD 09/11 10:33
261F：→ fba: 住月中跟貸款住月中是兩回事啊…… 09/11 13:29
262F：→ fba: 到底在吵什麼? 09/11 13:30
263F：→ ronale: 推樓上 09/11 15:31
264F：推 TINBING: 你肚量真大啊~ 09/11 17:12
265F：噓 winnie7721: 噓這句：女性生產及月子期間育兒的辛苦“由女性自己 09/12 06:28
266F：→ winnie7721: 承擔”.而且還要「自行照顧嬰兒」「提高產值」？？？ 09/12 06:28
267F：→ winnie7721: ！！！無性生殖，是你？ 09/12 06:28
哪隻眼看到我說"由女性自己"承擔?? 沒花錢購買服務就是要靠自己啊.
而且妳只看到照顧嬰兒多了這件事出來, 卻沒看到請假而少掉了工作賺錢這件事.
多了嬰兒出來需要人力, 同時不也是多張口要花錢?
提高產值妳也誤解了, 我說的是產值認知差異.
台灣在月子服務的成本相對比起沒月子文化下要來的高是事實.
花費成本高自然相對產值就低,這有什麼好噓的?
以台灣中薪資中位數4萬多來說, 18萬相當於4.5個月.
以美國來說, 高稅率之下拿4.5個月的薪水來購買服務?
那真的不是普遍人會考慮的.
※ 編輯: skytowerlll (1.160.194.75 臺灣), 09/12/2019 10:47:49
268F：→ snowtoya: 所以先生請假一個月少四萬照顧妻小很划算啊，我也不曉得 09/12 12:54
269F：→ snowtoya: 為何一堆人寧願花18萬去月中，嫌貴又不肯自己顧 09/12 12:54
270F：→ snowtoya: 而且還可以請領育嬰留停成薪耶 09/12 12:56
271F：→ snowtoya: 六成薪* 09/12 12:56
我覺得你這樣說有個盲點.
如果是先生請假在家坐月子可以接受的話,
那為什麼不能接受請月嫂, 或其他同樣較月中便宜的方式辦理?
難道月嫂或其他服務就會比老公做的差?
問題在於有些人對於住月中的想像,
也不是先生說要請一個月來照顧就願意妥協的.
272F：→ kitten631: 說這麼多 就爸爸自己來顧阿了 不就是想把責任丟給身上 09/13 09:58
273F：→ kitten631: 切一刀的人“發揮產值” 09/13 09:58
自己顧 跟賺錢請人顧都是盡責任的方式阿.
問題在於有便宜的方式, 也有貴的方式.
為什麼就不能選擇便宜的?
另外若要套身上切一刀
這樣說倒是可以把問題簡化, 直接討論切一刀值多少.
所以妳認為要怎麼算? 在看看妳的算法跟歐美比起來如何.
或許妳會發現妳所謂的"丟責任".
可能根本只是人家份內的事而已.
※ 編輯: skytowerlll (1.161.252.193 臺灣), 09/16/2019 11:56:56
274F：→ snowtoya: 你好奇怪，我何時說過月嫂不行？我沒有不接受月嫂啊？只 09/17 14:39
275F：→ snowtoya: 是如果先生月薪四萬，真的還是先生請假比較便宜啦 09/17 14:39
276F：→ snowtoya: 我上個月才剛從月中出來，對月中沒有任何幻想，唯一確 09/17 14:50
277F：→ snowtoya: 知的是我在月中期間最爽的就是我先生無誤，出月中後我 09/17 14:50
278F：→ snowtoya: 很快進入狀況，我先生則是覺得崩潰。因為在月中時我一 09/17 14:50
279F：→ snowtoya: 天擠奶/餵奶10小時以上，已麻木，我先生則從本來每天來 09/17 14:50
280F：→ snowtoya: 月中2小時參觀一下他兩個兒子，到現在偶爾要幫換尿布、 09/17 14:50
281F：→ snowtoya: 晚上要被哭聲吵醒（餵奶的還不是他），讓他很不能適應， 09/17 14:50
282F：→ snowtoya: 甚至表示後悔生小孩 09/17 14:50
283F：→ snowtoya: 建議你親自去體驗一輪，不要再各種腦補幻想紙上談兵了 09/17 14:52
284F：→ snowtoya: 喔對了，我講這些沒有要責怪我先生的意思，至少他願意 09/17 20:20
285F：→ snowtoya: 花錢解決問題，不像有些男人要他出錢出力都藉口一堆， 09/17 20:20
286F：→ snowtoya: 還掰歪理要太太設法增加產值... 09/17 20:20