作者little0817 (eva)
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標題Re: [求助] 婚後不生孩子的人生？
時間Tue Feb 12 17:46:43 2019
本文回覆文對題，是分享給原PO妹妹的
大姊年近40，已婚十年，雙薪，沒有經濟壓力，工時固定不用加班，
和老公都來自平凡的軍公教家庭，也都從事廣義軍公教性質的工作，
雙方長輩人都很好相處。
以上背景資料是想說明
經濟、壓力、沒後援沒時間等等都不是我們不生小孩的原因，
不生的主因就是：我，不想生！
而我的老公，我的公婆都選擇尊重我的決定，很感恩。
接下來跟你分享幾點
1.不想生的心路歷程轉變：當然，平凡家庭長大的我，小時後覺得
自己理所當然會結婚生子，甚至在我大一參加聯誼時曾經講過一段
驚世名言：我的志願就是大學畢業後結婚生子當家庭主婦。
好的，這樣一個傳統小女生是如何走向不生道路呢？
很簡單，就是念書。
無意貶損任何任何人，單純分享個人從想生到不生的轉變真的就是念書，
大學我修了性別議題的通識，之後我把學校所有能修的性別課程都修了，
於是，我知道了婚姻制度對女性的不公，養兒育女當中女人的犧牲等等，
大學畢業後繼續念同一主題，我常和老公開玩笑，如果當年再繼續念書，
我大概連婚都不會結了。
結婚前我們並沒有認真討論要不要生育，婚後一年我的工作開始穩定，
然後N年過去了，生子念頭卻從未出現過，即便是如天使般的小孩在我面前
也絲毫無法讓我動念想生，我想這樣的心境大約可以對比你老公想結紮
的堅定了。
我和老公是無話不談的人，他尊重了我的決定，好好過屬於我們兩個人的人生
2.沒有小孩的人生是怎樣：沒有經濟壓力，一年出國歐美一趟+亞洲一趟，
因為不迷戀奢侈品，所以想買的東西不用考慮都可以買。經濟完全獨立自主，
他提一罐鮮奶回家，我就買袋水果，很少計算誰付出的比較多。
他買他的電動玩具，我就買我的漂亮洋裝。
兩人有共同的興趣、平日回家一同追劇，我會配合老公看刑警、律師劇，
老公配合我看宮鬥劇，然後各自有一段放空時間，在各自的空間做自己想做的事情
周末一同運動、出門用餐、逛街、回雙方長輩家、和朋友聚餐或宅在家。
對了，一結婚我們就養了狗兒子，相信我，養隻狗也是很多事情的，撿不完的屎，
丟不完的球、擦不完的地和永遠沒完沒了的討摸摸XD
狗兒子可以讓你們不孤單寂寞、不無聊，母愛父愛可盡情揮灑。
3.面對長輩關心怎麼辦？
很簡單，婚後第一年除夕雖然我還在當躲起來會偷哭的小媳婦，但面對長輩們
我很堅定的告訴大家，我們兩人會做決定‧然後平日釋放沒有生育的念頭
給公婆，長輩們自然會去傳達：我媳婦不生歐，不用問不用給他們壓力。
至於同事、朋友，他們人真的都超好，雖然他們很多也是有生小孩，
但印象中沒有人白目的對我說什麼：你不生將來一定會後悔這種會讓人翻白眼的話，
反而是羨慕我們兩人世界的自由。
我也會很有禮貌的回覆有小孩很棒阿，你女兒好可愛之類的。
尊重是互相的。
在此我感謝那些願意生、願意好好養育子女的父母們，雖然我們道不同，
但我肯定你們。
不過，己所欲，也不用強施於人，不生派為何聲音較小，很簡單，那是一種善意、
體貼，試問，不生派強力推廣不生小孩人生依然美滿的理論，那些已經生了小孩的父母
沒聽進去還好，真的聽進去了，難不成要棄養小孩嗎？
生也好，不生也好，妹妹，不用擔心孤老終身，祝福你和老公取得共識，
那就是你們的幸福人生。
--
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1F：→ newstyle: 簡單講就是只想要過同甘，不想過共苦的婚姻生活 02/12 17:55
2F：推 ioo: 推！ 02/12 17:55
3F：推 ioo: 一樓也太偏頗，不懂為什麼你們要如此批判別人的人生 02/12 18:01
4F：推 yaokut: 吃飽沒事，幹嘛要吃苦啊 XD 又沒更多誘因～ 02/12 18:02
5F：推 businesschou: 比較好奇的是如果已經把生養小孩定義成辛苦的事了 02/12 18:03
6F：→ businesschou: ，那選擇不辛苦的人生的人有錯嗎？ 02/12 18:03
7F：→ hotaka: 前面一堆生小孩的幸福回文，生孩子不該列為苦吧 02/12 18:04
8F：推 ioo: 所以一樓很苦中 02/12 18:05
9F：推 a10220: 一樓感覺人生真的很苦XDD所以才會看完文章只得到這種結論 02/12 18:06
10F：→ a10220: 。不這樣說服自己，可能日子很難過下去吧 02/12 18:06
11F：推 yuhung: 能夠一起同甘不好嗎？有些人還是只能共苦不能同甘呢 02/12 18:07
12F：推 greensh: 一樓那種被上帝荼毒到腦袋壞掉的言論根本無須較真。推這 02/12 18:07
13F：→ greensh: 篇分享還有不生派聲音較小的善意論，兩派都能互相體貼就 02/12 18:07
14F：→ greensh: 好了 02/12 18:07
15F：→ yuhung: 這篇文的作者努力經營婚姻，讓彼此都生活得快樂，不好嗎？ 02/12 18:07
16F：噓 valentian: 婚姻和養兒育女對女性的不公，跟妳老公、妳婆家，以及 02/12 18:10
17F：→ valentian: 妳的工作環境比較有關 02/12 18:10
18F：推 yuhung: 能請樓上推薦對育兒和女性友善的先生、婆家或工作環境嗎? 02/12 18:12
19F：→ valentian: 妳的先生和婆家尊重妳、工作如果比照軍公教，那養兒育 02/12 18:13
20F：→ valentian: 女和就業升遷加薪關連就不大，還有充分的產假育嬰假 02/12 18:13
21F：推 lyw2718: 推好老公跟好公婆，能夠了解不生的決定，真的很棒，養狗 02/12 18:13
22F：→ lyw2718: 狗會一直討摸摸沒錯啊～ 02/12 18:13
23F：推 newstyle: 什麼性別課程這麼有偏見，不如說婚姻也讓男性一生只能跟 02/12 18:18
24F：→ newstyle: 一位女性生活，不能再找其他女性了~~ 02/12 18:18
25F：→ newstyle: 阿既然妳覺得現在的婚姻對妳不公平，為何還要結婚??! 02/12 18:19
26F：噓 lavarslaker: 尊重你不生 但你上的性別課超偏頗 02/12 18:19
27F：→ newstyle: 而且妳現在也沒養兒育女呀，是有犧牲了什麼嗎?! 02/12 18:20
28F：噓 Lenyog: 讓人以偏概全的課程 是課程的問題還是修的人的問題 02/12 18:23
29F：推 valentian: 補血 02/12 18:24
30F：→ little0817: 我的論文主題在探討女性進入家庭後就業的議題，相信 02/12 18:26
31F：→ little0817: 我，婚姻（還不是生育，只是結婚歐）對女性影響是很大 02/12 18:26
32F：→ little0817: 的。 02/12 18:26
33F：推 yaokut: 婚姻一夫一妻，怎麼了嗎？難道女生可以多一個老公？ XD 02/12 18:27
34F：→ little0817: 我的犧牲不多，只是婚後再也無法和爸媽吃飯了 02/12 18:27
35F：→ yuhung: 為什麼婚後再也無法和爸媽吃飯？ 02/12 18:28
36F：→ little0817: 修正，是年夜飯 02/12 18:28
37F：→ AppleAlice: 婚後再也無法和爸媽吃飯這不是常態吧 02/12 18:28
38F：→ Lenyog: 念性別課程有阻礙到你找到 不需要連跟爸媽吃飯都沒機會 02/12 18:28
39F：推 valentian: 仍是妳和老公、婆家的問題 02/12 18:28
40F：→ AppleAlice: 那也是人的問題阿，很多人婚後照樣和爸媽吃年夜飯.... 02/12 18:29
41F：→ Lenyog: 的老公? 文化的窠臼跟性別沒有絕對相關吧 你可以嫁給外國 02/12 18:29
42F：→ yuhung: 年夜飯可以和先生討論輪流啊，不過也不能完全說是先生的 02/12 18:29
43F：→ little0817: 我打錯了啦，是除外年夜飯啦 02/12 18:29
44F：→ valentian: 年夜飯也還是可以協調 02/12 18:29
45F：→ Lenyog: 人 甚至沒有爸媽的人啊XD 02/12 18:29
46F：→ yuhung: 問題沒錯，因為這確實算是傳統男性紅利，不是每位先生都 02/12 18:29
47F：→ Lenyog: 什麼歪理.. 02/12 18:29
48F：→ yuhung: 願意展開討論（有些願意討論，有些連討論的空間都沒有） 02/12 18:30
49F：→ yuhung: 看前陣子的過年文就知道，傳統過年這邊有多熱鬧 lol 02/12 18:30
50F：→ Lenyog: 甚至這是你婚前就該爭取的啊 念性別課程結果發生一樣的結 02/12 18:31
51F：→ Lenyog: 果 事課程教你的? 02/12 18:31
52F：→ valentian: 傳統文化上是對女性不利沒錯。但傳統也說不孝有三，無 02/12 18:31
53F：→ valentian: 後為大。 02/12 18:31
54F：→ Lenyog: 課程發現不平之事 不是教育你該進一步爭取應該的事? 02/12 18:32
55F：推 businesschou: 我大概能理解，因為相戀選擇跟這個人結婚，即使大 02/12 18:32
56F：→ businesschou: 部分的情況都很好很能做自己，可是也還是要有顧及 02/12 18:32
57F：→ businesschou: 到對方的立場而犧牲不能堅持己見的地方。 02/12 18:32
58F：推 yuhung: 其實你先生和公婆都願意體諒你不生的堅持，和他們討論輪流 02/12 18:32
59F：→ Lenyog: 還是教你文化就是這樣吞了再說?@@ 02/12 18:32
60F：噓 lavarslaker: 婚姻內 誰不需要犧牲？ 02/12 18:32
61F：→ yuhung: 過除夕並非不可能。當然，也可能你認為對方都在生子部分 02/12 18:32
62F：推 hotaka: 是人的問題沒錯，但有“很多人（女性）”婚後照樣跟父母吃 02/12 18:32
63F：→ hotaka: 年夜飯嗎？ 02/12 18:32
64F：→ valentian: 妳可以為無後勇於爭取，然後吃飯無解? 02/12 18:33
65F：→ yuhung: 讓步了，所以除夕夜妥協（這是我的猜測），但若是這樣， 02/12 18:33
66F：→ Lenyog: 我老婆婚前就跟我說年夜飯要兩頭吃才結 我也是聽了啊 02/12 18:33
67F：→ yuhung: 除夕夜不回去吃年夜飯也是你放棄爭取 02/12 18:33
68F：→ AppleAlice: 現在越來越多了吧，至少都很有得談，我不覺得這是婚姻 02/12 18:33
69F：→ Lenyog: 面對長輩的囉嗦又不是只有老婆要面對 02/12 18:33
70F：→ AppleAlice: 的犧牲就是了 02/12 18:33
71F：推 businesschou: 或許因為先生婆家體諒了她對不生的堅持，她也就覺 02/12 18:34
72F：→ businesschou: 得在年夜飯上面不能任性的想要跟爸媽吃就跟爸媽吃 02/12 18:34
73F：→ yuhung: 我認為結婚是雙方都要妥協，而非單方面犧牲 02/12 18:34
74F：推 yaokut: 後來覺得有的談，是因為找到願意談的人，但不願意談的男性 02/12 18:34
75F：噓 lavarslaker: 連頓除夕飯都能吵 真的是很閒 02/12 18:34
76F：→ yaokut: 仍是佔過半的。 02/12 18:34
77F：→ yuhung: 你認為犧牲了和爸媽吃年夜飯的自由，但先生可能也犧牲了 02/12 18:35
78F：→ Lenyog: 這時代本來就是婚前溝通好 爽才結 跟性別課程什麼關係啊 02/12 18:35
79F：→ yuhung: 一些事情(ex:生子?)，所以若都視為犧牲，而非彼此配合互相 02/12 18:35
80F：→ lavarslaker: 不要講結婚 戀愛妳就不需要犧牲 包容？ 02/12 18:35
81F：→ yuhung: 尊重，那會覺得失去很多，而非得到其他 02/12 18:35
82F：→ Lenyog: 溝通清楚成立的婚姻有這麼多性別窠臼? 02/12 18:36
83F：推 vivi8770: 有小孩，生活會更熱鬧，人生也多個親人，在你老時，萬一 02/12 18:36
84F：→ vivi8770: ，另一半先走了，至少你還有這個親人 02/12 18:36
85F：→ yuhung: 我自己也覺得某些議題婚前就要談，甚至願意談的才進行深度 02/12 18:36
86F：→ yuhung: 交往，不然到後面只會越來越痛苦 02/12 18:36
87F：推 denhhy: 公婆好倒楣 02/12 18:36
88F：推 wang0920: 這種生活很好啊！沒意外我也會過這樣的生活 02/12 18:36
89F：→ little0817: 我最感恩的就是有修性別課程欸，不然很多事情不合理也 02/12 18:37
90F：→ little0817: 不會意識到可以改變。婚姻沒有妥協是不可能吧，我回婆 02/12 18:37
91F：→ little0817: 家吃年夜飯，然後初一就回娘家的原則，是結婚第一年就 02/12 18:37
92F：→ little0817: 談好的，雙方都能接受的模式。 02/12 18:37
93F：→ yuhung: 一開始就找主價值觀找頻率相同的，磨合起來會比較舒適 02/12 18:37
94F：→ wang0920: 不過vivi大說的也沒錯啦！ 02/12 18:37
95F：推 businesschou: L大你或許是可以溝通這一塊的男性，可是也請你了解 02/12 18:37
96F：→ businesschou: 即使是現在也還是有不少覺得年夜飯就是該跟婆家吃 02/12 18:37
97F：→ businesschou: ，不願意溝通的男性。 02/12 18:38
98F：→ yuhung: 前陣子被水桶的楊梅小諸葛大家還記得嗎？XD 02/12 18:38
99F：→ AppleAlice: 可以不要嫁給那種男性(認真) 02/12 18:38
100F：噓 lavarslaker: 所以不生不婚的男性 也是受傳統影響嗎？鬼扯 02/12 18:38
101F：→ yuhung: 照他敘述年紀應該不會太大，但應該不是願意溝通的那種 lol 02/12 18:38
102F：推 yaokut: 周遭八成以上的女性朋友對於我跟老公的模式常覺得很不可思 02/12 18:39
103F：→ yaokut: 議，因為在她們的環境，配合男方家庭是很正常，且應該的 02/12 18:39
104F：→ lavarslaker: 不婚不生 是個人選擇 別講的好像書念越多就越不生不 02/12 18:39
105F：→ lavarslaker: 婚一樣 02/12 18:39
106F：→ Lenyog: 有這種男性 你可以拒絕找這種男性結婚啊-.- 02/12 18:40
107F：→ AppleAlice: 我覺得這件事同溫層蠻厚的，我身邊很少聽說誰的老公很 02/12 18:40
108F：推 valentian: 所以原波不生孩子，跟女性在婚姻中的犧牲就無關啊!她什 02/12 18:40
109F：→ valentian: 麼都可溝通改變不是? 02/12 18:40
110F：→ AppleAlice: 強硬說都不能商量的，楊梅小諸葛那款人一開始就會被排 02/12 18:40
111F：→ AppleAlice: 除在交往範圍之外 02/12 18:40
112F：推 meoowoo: 欸，沒有孩子也不代表婚姻中就不會有苦阿！一樓這樣說太 02/12 18:40
113F：→ meoowoo: 武斷了。 02/12 18:40
114F：→ yaokut: 有時沒接觸過相關議題，也不知道自己也是有權利談的 02/12 18:40
115F：→ AppleAlice: 至少我和我朋友的家庭教育背景都是女人不是必婚必生才 02/12 18:41
116F：推 yuhung: 1F的說法變得生子就只會變苦，先前孩一堆生子放糖文耶 XD 02/12 18:41
117F：→ AppleAlice: 有價值，不婚不生也可以過得很好，我覺得這點很重要 02/12 18:41
118F：→ yuhung: 婚後到底要不要生孩子，自己和伴侶討論清楚就好 02/12 18:43
119F：→ little0817: 我的工作環境對生育很友善沒錯，但很明顯的是，夫妻同 02/12 18:43
120F：→ yuhung: 真正要苦惱這議題甚至催生的應該是我國內政部 XD 02/12 18:43
121F：→ little0817: 樣工作下條件下，請育嬰假的女同事遠遠高於男同事， 02/12 18:43
122F：→ little0817: 恩，我比較的是夫妻雙方完全賺一樣的例子，不是男多女 02/12 18:43
123F：→ little0817: 少所以女生請育嬰比較划算的情況歐 02/12 18:43
124F：→ yisdl: 請育嬰假也能討論啊 而且很多媽媽根本不放心自己老公 02/12 18:43
125F：→ yisdl: 兩性議題 應該是教你怎麼溝通 不是教你怎麼檢討男人吧 02/12 18:44
126F：→ yuhung: 男性不請育嬰假也要考慮傳統觀念作祟、請假後被輕視啊 02/12 18:45
127F：→ yuhung: 如果是這種狀況，那也要考慮如何加強父親育兒友善社會吧？ 02/12 18:45
128F：推 yaokut: 這篇是在檢討男人嗎？ 02/12 18:45
129F：→ yuhung: "傳統"對女性有諸多不利沒錯，但男性也因此被要求背負許多 02/12 18:45
130F：推 businesschou: 所以這是大環境氛圍問題啊 02/12 18:45
131F：→ yisdl: 不就是檢討婚姻對女性有多不公嗎？ 02/12 18:46
132F：→ yuhung: 責任，如果要改善，理想狀況是雙方能夠得到相對平衡的待遇 02/12 18:46
133F：→ little0817: 女性書念越多不婚不生比例較高，這有數據的 02/12 18:46
134F：→ yisdl: 這個社會 不工作的男人就是容易被輕視 你怎麼不講？ 02/12 18:46
135F：→ yisdl: 書唸越多 有可能是因為越不容易認識異性 越沒時間交往 02/12 18:46
136F：→ yisdl: 誰說一定就是因為女權那種觀點在作祟？ 02/12 18:47
137F：→ yisdl: 男人在婚姻內 被賦予要養家的責任 怎麼都沒人出來檢討？ 02/12 18:48
138F：推 valentian: 女性書讀越多越不婚的因素很多啦 02/12 18:48
139F：→ Lenyog: 女人休性別課程只發現女人吃虧的地方 男人也該多修一下XD 02/12 18:50
140F：→ Lenyog: 這樣剛好成為不婚國XD 02/12 18:50
141F：→ yisdl: 因為特別開課說男人有多苦會被嘲笑 根本沒這種課可修 02/12 18:51
142F：推 kaoru1992: 目前婚家制度對女性自主追求的確不利啊怎麼了嗎有些人 02/12 18:51
143F：→ kaoru1992: ？ 02/12 18:51
144F：→ valentian: 女生有經濟能力，當然不一定要結婚啊，但可未必是體認 02/12 18:52
145F：→ valentian: 到什麼婚姻犧牲的。也可能是不想低就比自己窮、學歷低 02/12 18:52
146F：→ valentian: 的男生，造成選擇少，骨子中依舊是男人要比較強的父權 02/12 18:52
147F：→ valentian: 思想 02/12 18:52
148F：→ kaoru1992: 崩潰啥啊，先去讀書吧，沒人反對男生發現自己的困境啊( 02/12 18:52
149F：→ kaoru1992: ^^) 02/12 18:52
151F：→ Lenyog: 目前什麼目前 你自己愛嫁目前不要在那目前 02/12 18:53
152F：→ yisdl: 要讀書好啊 來看資料 自殺率男生是女生幾倍 再來哭夭壓力 02/12 18:53
153F：→ yisdl: 男人的困境一直都在 只是男人比較不會公開表達而已 02/12 18:53
154F：→ Lenyog: 講得好像婚姻沒有選擇權一樣 02/12 18:54
155F：→ yisdl: 性別平權的書要讀透 不要自助餐式的吸收 02/12 18:54
156F：噓 rexcool: 想知道妳讀了什麼邪書 02/12 18:54
157F：→ Lenyog: 所以要說女生都口嫌體正直嗎 既然愛口嫌體正值那休再多課 02/12 18:55
158F：→ Lenyog: 程有屁用XD 02/12 18:55
159F：→ valentian: 反過來說，妳的職場中，女生請育嬰假較多，也可能是男 02/12 18:55
160F：→ valentian: 方想請保姆，女生放不下，或女生想趁機在工作中休息、 02/12 18:55
161F：→ valentian: 讓老公養 02/12 18:55
162F：噓 yisdl: 看這版的抱怨文 女人多還男人多？ 就知道男人壓力有多大 02/12 18:56
163F：→ yisdl: 自殺率 男人在各年齡層都是穩定是女人的兩倍 02/12 18:57
164F：→ little0817: 不好意思因為我不是那種爭了女權就打壓男權的人、也 02/12 18:58
165F：→ little0817: 不是女權自助餐，也不是什麼公主、女皇的，所以對老 02/12 18:58
166F：→ little0817: 公、公婆的尊重還有一些傳統並沒有完成丟掉，也不想 02/12 18:58
167F：→ little0817: 丟。結婚都十年了 ，該磨合的早磨合好了 02/12 18:58
168F：推 valentian: kaoru1992: 目前婚家制度對女性自主追求的確不利啊怎麼 02/12 18:58
169F：→ valentian: 了嗎有些人 02/12 18:58
170F：→ valentian: 這是社會現實，但不是原波的現實 02/12 18:58
171F：推 mtyc: 為什麼這裡這麼多二元邏輯？還好吧 02/12 18:58
172F：→ cathylcat: 我身邊真的滿多朋友除夕夜各自回家吃飯的 02/12 18:59
173F：推 Agneta: 不生的理由很多 尊重啦～ 像前面有個太太看到老公在沙發上 02/12 18:59
174F：→ Agneta: 睡死也成為幻滅理由... 人有百百種 各種想法都自然有的 02/12 18:59
175F：噓 yisdl: 女人相較於男人較細膩 對於壓力也比較容易脫出口 02/12 19:00
176F：→ mtyc: 人家討論婚姻對女性的不公，不代表男生爽翻天。邏輯思考力 02/12 19:00
177F：→ mtyc: 很重要滴 02/12 19:00
178F：推 cplv: 我懂你 02/12 19:00
179F：→ Lenyog: 我不太懂自己不滿某些文化 不爭取然後歸咎磨合的意義何在 02/12 19:00
180F：→ yisdl: 但男人多半被賦予的是自己解決 不然就是廢物沒用孬種 02/12 19:00
181F：→ mtyc: 是戳到點還是？？？ 02/12 19:00
182F：→ Lenyog: 魔何不就表示對方同樣有需要遷就的地方 02/12 19:00
183F：→ little0817: 這是分享給原po妹妹的，希望能回答到原po的問題 02/12 19:00
184F：→ yisdl: 簡單講就是你不婚是你的選擇 別推給甚麼傳統不公 02/12 19:01
185F：→ yisdl: 磨合就是相互包容的過程 但人也同時在包容中成長 02/12 19:01
186F：→ Lenyog: 蔣了老半天不就是互相 一副好像性別課程告訴妳女方單方面 02/12 19:01
187F：推 aoi: 可以不吃苦 為什麼要吃苦？吃苦等於吃補是安慰人用的 02/12 19:01
188F：噓 ninexas: 噓L君，出生就佔盡父權紅利的人在指責女生什麼呀？空口講 02/12 19:01
189F：→ ninexas: 女生有選擇權，你看到的有夠狹隘 02/12 19:01
190F：→ yisdl: 一體兩面相對的 但跟性別完全無關 02/12 19:01
191F：→ Lenyog: 吃虧然後社會每個人都叫你必須吞下去一樣 02/12 19:02
192F：→ yisdl: 何謂出生就佔盡父權紅利的？ 說給大家聽聽看 02/12 19:02
193F：推 Agneta: 不懂一位女性因覺得婚姻對女生不公而不生 有什麼好反彈大 02/12 19:02
194F：→ Agneta: 的耶 她老公都接受了 夫妻講好了不是嗎 02/12 19:02
195F：→ yisdl: 反彈的是他推給平權教育吧 上面也尊重他的選擇啊 02/12 19:02
196F：推 mtyc: 反彈成這樣......二元邏輯有事嗎？ 02/12 19:03
197F：→ Lenyog: 出生就占盡父權紅利? 某人出身在印度?阿拉伯? 02/12 19:03
198F：→ yisdl: 二元邏輯的真的很糟糕 02/12 19:03
199F：→ yisdl: 出生就佔盡父權紅利 真講得出口 02/12 19:03
200F：推 valentian: 那妳老公有沒有相對應的表現?如對岳父母的尊重照顧?如 02/12 19:03
201F：→ valentian: 果有，妳現在多做的，不叫女性角色在婚姻中的犧牲 02/12 19:03
202F：→ Lenyog: 我怎麼沒感覺我占盡什麼紅利XD 02/12 19:03
203F：→ yisdl: 在台灣一出生就被賦予18歲要當兵 真是天大紅利 02/12 19:04
204F：→ Lenyog: 台灣女生沒有婚姻選擇權?????????????????????????? 02/12 19:04
205F：→ yisdl: 希望這個父權 女人可以盡力爭取 02/12 19:04
206F：推 mtyc: 真的，自己二元邏輯再笑別人二元邏輯，有趣XD 02/12 19:04
207F：→ Lenyog: 噗 某人真的大概是伊斯蘭國家的人 02/12 19:04
208F：→ yisdl: 二元邏輯的人率先提出二元邏輯 噗XD 02/12 19:04
209F：推 businesschou: 好了又要講女生不用當兵了 02/12 19:05
210F：推 likeastar: 主要針對婚姻的議題 沒有小孩的話 夫妻兩個做到完全 02/12 19:05
211F：推 taiwancola: 一堆非A及B的論點，祝福原po過的順心如意～ 02/12 19:05
212F：→ likeastar: 全平等根本不難啊 覺得你修的課程的確也有點偏頗 不過 02/12 19:05
213F：→ likeastar: 一樣的課程本來就是各自解讀XD 02/12 19:05
214F：→ mtyc: 結果反彈成這樣的兩位是男性，邏輯教育不能等 02/12 19:05
215F：→ yisdl: 原來女生不用當兵不能提XDD 02/12 19:05
216F：推 Agneta: 就算她學習的角度讓她有這樣的認知和決定 她找到願意相伴 02/12 19:05
217F：→ Agneta: 也理解的另一半啊 還是你們也要去指正她老公== 02/12 19:05
218F：→ yisdl: 自助餐吃飽了嗎？ 02/12 19:05
219F：→ mtyc: 先知道什麼是二元邏輯再來笑吧XD 02/12 19:06
220F：→ yisdl: 剛剛有笑了啊 笑二元自助餐沒問題的 02/12 19:06
221F：→ likeastar: 基本上婚姻中不可能只有一方完全犧牲的 不能只看自己 02/12 19:06
222F：→ likeastar: 妥協的部分就覺得犧牲比較大 02/12 19:06
223F：→ yisdl: 還指定什麼可以提 什麼不能提呢 今天要吃哪家buffet? 02/12 19:07
224F：推 cuppy: 推 02/12 19:07
225F：→ mtyc: 自助餐不等於二元邏輯啊大哥 02/12 19:07
226F：推 doraemon3838: 推原po，自己的生活自己決定 02/12 19:07
227F：→ Lenyog: 笑死人 你出二不能回家吃年夜飯 我初二也不能不回娘家啊 02/12 19:07
228F：→ yisdl: 大姐 有人是自助餐+二元邏輯啊 你沒看懂吼？ 02/12 19:07
229F：推 ninexas: 補推原po。給某兩位父權大家長，我出生在台灣，要聊就站 02/12 19:07
230F：→ ninexas: 內信，不想模糊焦點呵呵 02/12 19:07
231F：→ Lenyog: 你以為我想喔XD 02/12 19:07
232F：→ Lenyog: 你要出嫁妝 我也要給聘金啊 02/12 19:08
233F：推 ioo: 原po因修了課程、想法改變，找到適合的另一半，不太需要作太 02/12 19:08
234F：→ yisdl: 給兩位滿嘴父權的大姐 我出生在台灣 男人都得當兵 02/12 19:08
235F：推 businesschou: 我沒記錯的話重點王是男的吧 02/12 19:08
236F：→ ioo: 多犧牲而互相扶持的夫妻關係，不是很好嗎 02/12 19:08
237F：→ Lenyog: 講一堆支微末節就好像很可憐 02/12 19:08
238F：→ yisdl: 男人沒當兵還會被恥笑不像個男人 這麼父權我難過 02/12 19:08
239F：推 mtyc: Nono 如果你知道二元邏輯是什麼，就不會這樣發言了）搖頭） 02/12 19:09
240F：→ yisdl: nono 你看著鏡子就知道什麼叫二元邏輯了 真的XD 02/12 19:09
241F：→ mtyc: 這裡有人恥笑男生不當兵嗎？（三條線）戰場越開越大了 02/12 19:10
242F：→ yisdl: 別人在講平權教育的理念不等於不婚 結果你大姐到哪個次元了 02/12 19:10
243F：→ mtyc: 我看ptt就可以啦 02/12 19:10
244F：→ yisdl: 上面有人提到父權啊 不能回喔？(四條線) 02/12 19:10
245F：→ yisdl: 大姐你還是回到這個次元 再講 好嗎？ 02/12 19:11
246F：推 mtyc: 如果你懂二元邏輯，就知道我的發言不是，不過沒關係，給你 02/12 19:12
247F：→ mtyc: 拍拍 02/12 19:12
248F：→ hotaka: mtyc大是男的吧 02/12 19:12
250F：→ yisdl: 如果你懂我在講什麼 你就不會說二元邏輯了 乖乖 02/12 19:12
251F：→ mtyc: 你可以再去講男人當兵的次元，ok的 02/12 19:12
252F：→ yisdl: 你可以無視我講的所謂社會壓力 可以的^^ 02/12 19:13
253F：→ yisdl: 我從自殺率開始講的 歡迎你跟上 02/12 19:13
254F：推 yuhung: 推文已經和原文完全脫軌了......... 02/12 19:13
255F：→ ninexas: 只會扯當兵，笑死人。你對女生不用當兵感到不平等那你就 02/12 19:14
256F：→ ninexas: 去抗議啊，沒人攔你，但那跟婚家關係裡女性受到的壓迫根 02/12 19:14
257F：→ ninexas: 本不是一回事。 02/12 19:14
258F：→ mtyc: 整個很無言 02/12 19:14
259F：→ yisdl: 我對女權不爭取應有的權利感到可笑啊 02/12 19:14
260F：→ yisdl: 至於說當兵不能扯的 簡單講這就是個你無法反駁的觀點 02/12 19:15
261F：→ mtyc: 你回去看我第一句，只會學舌，鸚鵡嗎XD 02/12 19:15
262F：→ yisdl: 越無法反駁 越不准別人提出來 02/12 19:15
263F：→ yisdl: 你回去看我第一句 只會誤導 乖乖 02/12 19:15
264F：→ norikko: 異男吵架吵不過人就拿當兵出來雞毛當令箭zzzz 02/12 19:16
265F：→ yisdl: 當兵只是個一小點而已 還不談社會壓力形成的自殺率呢 02/12 19:16
266F：→ hotaka: 男人也可以去爭取不當兵的權利啊，當初制定法律的難道是女 02/12 19:16
267F：→ hotaka: 人嗎？ 02/12 19:16
268F：推 ninexas: 對女性在婚家關係裡受到壓迫這件事實無法反駁，才會一直 02/12 19:17
269F：→ ninexas: 扯當兵 02/12 19:17
270F：→ yisdl: 要從兩性平權論斷對女人多不公平 是走不通的 02/12 19:17
271F：推 mtyc: 你可以提 但是拜託你去饅頭板問什麼是二元邏輯，麻煩你了 02/12 19:17
272F：→ Lenyog: 某n笑死人 那你對婚姻制度理棉你不平的你不會抗議喔? 02/12 19:17
273F：→ Lenyog: 法律有對男女作不平等的約束? 02/12 19:17
274F：→ Lenyog: 法律沒規定的東西 你自己不溝通不爭取怪三小朋友 02/12 19:18
275F：→ ninexas: 我很認真在抗議啊，你沒看到我還要跟你交代嗎？現在跟你 02/12 19:18
276F：→ yisdl: 照h姊觀點 不爽婚家壓迫 去抗議古人啊 怪我咧 02/12 19:18
277F：→ ninexas: 們戰心酸的喔？ 02/12 19:18
278F：→ Lenyog: 會犯法? 02/12 19:18
279F：→ yisdl: 我也很認真在抗議啊 學你鍵盤二元啊 02/12 19:18
280F：→ yisdl: 提當兵只是拿來打你臉而已 02/12 19:18
281F：→ hotaka: 所以女人現在在抗議婚姻的壓迫了啊 02/12 19:19
282F：推 mtyc: 這樣說好了，當你討論男性自殺率，有人跑進來罵女生更慘。你 02/12 19:19
283F：→ mtyc: 會不會覺得她來亂的？因爲男生痛苦不代表女生絕對好過啊 02/12 19:19
284F：→ Lenyog: 婚前溝通 婚後強硬爭取 這些事都有犯法? 02/12 19:19
285F：→ mtyc: 這就是二元邏輯的問題 02/12 19:19
286F：→ Lenyog: 沒犯法 你自己要屈就文化風俗怪我? 02/12 19:19
287F：→ yisdl: 我就針對他的兩性課程的結論在批評啊 誰要你進來反罵的？ 02/12 19:20
288F：→ yisdl: 我批評他兩性課程結論 你卻跑進來罵二元邏輯？XD 02/12 19:20
289F：→ Lenyog: 講得好像爭取自主權 實行自主權會被關一樣XD 02/12 19:20
290F：→ mtyc: 我盡力了（攤手） 02/12 19:20
291F：推 ninexas: 法律本來就只是底線。你是覺得可以選擇不結婚，但不結婚 02/12 19:20
292F：→ ninexas: 就不會受到婚家關係的壓迫？真搞笑 02/12 19:20
293F：→ yisdl: 上面早就說過尊重他不生 但跟兩性課程毫無關係 02/12 19:20
294F：→ yisdl: 對啊 可惜不當兵會被國家追殺 02/12 19:21
295F：推 avantlapluie: 幹嘛沒事為了受苦而生啊，如果是我愛的人更捨不得他 02/12 19:21
296F：→ avantlapluie: 受苦啊 02/12 19:21
297F：→ Lenyog: 壓迫什麼 說啊 你遇到騷擾不會尋求正規途徑解決? 02/12 19:21
298F：→ yisdl: 我就把h的話送回給你 不爽壓迫就去爭取 爭取不到就不要結 02/12 19:21
299F：→ yisdl: 不爽結婚 沒人逼你被壓迫 02/12 19:22
300F：→ norikko: 即使是今天看起來比較平等的民法也是漸漸修成的，是慢慢 02/12 19:23
301F：→ norikko: 爭取來的，事實上夫妻可以合法共同決定小孩的姓氏是近十 02/12 19:23
302F：→ norikko: 餘年才修的條文，而且直到今天無條件從父姓的孩子還是絕 02/12 19:23
303F：→ norikko: 大多數，甚至女生想讓孩子跟自己姓，po上板來還會被大半 02/12 19:23
304F：→ norikko: 的人說妳很無聊。我覺得要無視這些現況說婚姻對女性沒有 02/12 19:23
305F：→ norikko: 不公，是很讓人難過的。 02/12 19:23
306F：推 ninexas: 女性不結婚不會有隱形歧視（沒人要的剩女）跟社會賦予的 02/12 19:24
307F：→ ninexas: 壓力（都幾歲還不結）？然後你要去告這些是騷擾？呵呵 02/12 19:24
308F：→ Lenyog: 好像男生婚前就不會被女方家裡騷擾一樣XD 自助餐吃滿 02/12 19:24
309F：噓 suzyn: 尊重妳不生的原因，但不舒服妳文裡「婚姻制度對女性的不公 02/12 19:24
310F：→ suzyn: 」的論點，婚姻制度是對男女雙方的保障，至於年夜飯、育兒 02/12 19:24
311F：→ suzyn: 、家事等等議題，跟婚姻制度根本沒有關係，那是習俗、文化 02/12 19:24
312F：→ suzyn: 、傳統的層面。 02/12 19:24
313F：噓 Cardasakg: 什麼書讓大家也瞧瞧 02/12 19:24
314F：噓 yisdl: 男人不結婚還不是被罵死肥宅 在扯啊 02/12 19:24
315F：→ yisdl: 要講社會賦予的壓力 男人只會更多 沒有更少 02/12 19:25
316F：→ Lenyog: 這些也能講喔 好可憐 那你連台灣都不適合居住 趕快去無人 02/12 19:25
317F：推 avantlapluie: 講當兵的根本刻意忽略男性在整個人生裡得到多少性別 02/12 19:25
318F：→ avantlapluie: 利益，事實上戰爭也是給男人爭權的遊戲，指揮都嘛是 02/12 19:25
319F：→ avantlapluie: 高階男性，女人小孩都被宰殺犧牲的，別只看個人當兵 02/12 19:25
320F：→ avantlapluie: 很苦，就看不到結構 02/12 19:25
321F：→ Lenyog: 島吧XD 02/12 19:25
322F：→ yisdl: 隱形歧視 一個男人在家帶小孩 跟女人帶小孩 誰受的歧視大? 02/12 19:25
323F：→ ninexas: 你男生要去爭取就爭取啊，干我屁事，但你們現在是在否定 02/12 19:25
324F：→ ninexas: 女性受壓迫處境，莫名其妙 02/12 19:25
325F：→ yisdl: 戰爭只有少數男人拿權 死的是更多不想戰爭的男人 02/12 19:26
326F：→ Lenyog: 到底三高是開給女生還男生的XD 02/12 19:26
327F：→ Lenyog: 自助餐主義 02/12 19:26
328F：→ yisdl: 那你要爭取婚姻壓迫就快去啊 不爽不要結啊 來婚姻版幹嘛? 02/12 19:26
329F：→ Lenyog: 女人剩女不就是整天對男人做莫名的條件歧視XD 02/12 19:27
330F：→ yisdl: 戰爭死亡的男性 有幾個從中獲利的？ 02/12 19:27
331F：→ yisdl: 自己不生 就是自己的選擇 男女都一樣 跟性別壓迫無關 02/12 19:28
332F：→ little0817: 我只是想分享給原po妹妹結婚不生可以很好，可以參考 02/12 19:28
333F：→ little0817: 看看，然後祝福他們找到自己的幸福人生，然後，恩，沒 02/12 19:28
334F：→ little0817: 有然後了。 02/12 19:28
335F：推 ninexas: 你要說男性多可憐你爽就好，我的重點是不要否認女性在婚 02/12 19:28
336F：→ ninexas: 家關係裡依然受到歧視的現實 02/12 19:28
337F：→ yisdl: 別講的只有女人受害 男人在婚姻就受益 根本胡扯 02/12 19:28
338F：→ yisdl: 我要講的根本不是多可憐 而是男人在婚姻內也是一堆社會歧視 02/12 19:29
339F：→ yisdl: 天生被賦予養家責任 被賦予不能在家帶孩子的責任 02/12 19:29
340F：→ ninexas: 請你去看前面我貼的父權紅利截圖，第四段 02/12 19:30
341F：推 mtyc: 原po根本沒說「只有」女生受害 02/12 19:30
342F：→ mtyc: 可以停了吧 02/12 19:30
343F：→ yisdl: 請你去看我推文的論點 你就知道男人的婚姻的社會壓迫? 02/12 19:30
344F：→ yisdl: 這種相對 兩邊都有的 就不要拿單方受迫來當論點扯 02/12 19:31
345F：→ yisdl: 因為在婚姻內 就會造成跟單身時不同的影響 拿來說嘴幹嘛? 02/12 19:31
346F：→ yisdl: 一個男人主內還抱怨老婆賺不夠 就是會被砲會被笑 02/12 19:32
347F：推 mtyc: 她沒有否定過「男生所受的壓迫」，不然你找給我看 02/12 19:32
348F：→ yisdl: 我只是出來平衡一些偏頗論點而已 根本沒抨擊誰 02/12 19:32
349F：推 avantlapluie: 某樓講得像女生都沒有工作孝親養家壓力XDD明明雙薪 02/12 19:33
350F：→ yisdl: 我沒否定男女都會有壓迫 只是反對他兩性課程的結論而已 02/12 19:33
351F：→ avantlapluie: 家庭才是多數 而且女生幾乎都負責顧小孩老人 壓力 02/12 19:33
352F：→ avantlapluie: 更大 02/12 19:33
353F：→ mtyc: 第一段性平教育的結論，沒說男生爽啊。 02/12 19:33
354F：→ yisdl: 這樣喔 那請問主內女人多 還是主內男人多？ 02/12 19:33
355F：噓 kappa42651: 女權自助餐 02/12 19:34
356F：→ mtyc: 所以請你找出來給我看，她原文哪裏說男生很爽的 02/12 19:34
357F：→ yisdl: 他修了課只提到婚姻對女人的不公 沒提到對男人的影響 02/12 19:34
358F：→ mtyc: 我是真的沒找到 02/12 19:34
359F：→ yisdl: 我就不同意這段啊 連不同意的自由都沒有喔？ 02/12 19:35
360F：噓 yha: 性別研究 種族研究 ...... 都差不多 就大學開來騙錢沒有營養 02/12 19:35
361F：→ yha: 的垃圾課程 02/12 19:35
362F：→ yisdl: 唸書的那段就寫了 養兒育女中女人的犧牲 02/12 19:35
363F：→ mtyc: ...............................然後呢？你自己腦補她否定 02/12 19:35
364F：→ mtyc: 男性所受的壓迫？這就是二元邏輯 02/12 19:35
365F：→ yisdl: 明明是兩性課程 卻只吸收對女人的犧牲 02/12 19:35
366F：→ Lenyog: 不是只有女人怎樣 那不就是都有吃虧的地方 哪來不公XD 02/12 19:36
367F：推 avantlapluie: 你感受到的養家生存壓力是富對窮的階級壓迫，而不是 02/12 19:36
368F：→ avantlapluie: 性別。要知道貧困女性遠比男的多 02/12 19:36
369F：→ yisdl: 是你在腦補吧 我講的就是兩性課程不會只有女人在犧牲 02/12 19:36
370F：→ yisdl: 對窮的壓迫？ 那請問主內女多 還是主內男多 講啊 02/12 19:36
371F：→ yisdl: 二元邏輯姊 請把我的推文仔細思考 好咩？ 02/12 19:37
372F：→ mtyc: 如果她說男性是得利者，那我贊成你噓文反駁，但我沒看到。 02/12 19:37
373F：→ mtyc: 還是你找給我看？感激 02/12 19:37
374F：推 businesschou: 她只是在闡述她為什麼變成不生的心態，分享她自己 02/12 19:37
375F：→ businesschou: 的經驗，又不是在寫論文，為什麼連男性的心態她也 02/12 19:37
376F：→ businesschou: 得寫出來啊？ 02/12 19:37
377F：→ yisdl: 他只有提到女性犧牲 我反對他的論點不行喔？ 02/12 19:37
378F：→ yisdl: 我平衡論點 提出男性的犧牲也不行？ 02/12 19:38
379F：→ yisdl: 你在敏感什麼？ 二元姐 02/12 19:38
380F：→ mtyc: 我有說我是女的嗎？XDD 02/12 19:38
381F：→ Lenyog: 當然 原本要生修完課程變成好像是婚姻中的男性害他不敢生 02/12 19:38
382F：→ mtyc: 算了，你繼續 02/12 19:38
383F：→ yisdl: 好啊 那大三元哥？ 02/12 19:38
384F：→ yisdl: 開始轉移焦點了吼 好啦 習慣了XD 02/12 19:39
385F：→ Lenyog: 這種論述不就是把婚姻中的女性講得好像婚姻受迫害者一樣 02/12 19:39
386F：推 Agneta: 讀一本書 每個人解讀也是不同啊 她講她認為重要的部分 不 02/12 19:39
387F：→ Agneta: 等於沒提到的就是不存在啊 為了一個女性的學習心得怎麼如 02/12 19:39
388F：→ Agneta: 此焦慮 02/12 19:39
389F：推 businesschou: 而且對方不幫男性講話就認為對方是女性？內心偏頗 02/12 19:39
390F：→ businesschou: 的是誰？ 02/12 19:39
391F：→ yisdl: 內心偏頗的是不容許提出男人犧牲的人啊 02/12 19:40
392F：推 tifaaa: 嘖嘖..女方不生 引來多少跳腳的 男人結紮的文怎麼不去罵 02/12 19:41
393F：推 mtyc: 焦慮也是很值得探討的 02/12 19:41
394F：→ yisdl: 女方不生ＯＫ的 但別講啥鬼壓迫吼XD 02/12 19:41
395F：→ tifaaa: 這篇不過描述了為何決定不生 到底甘你們屁事 02/12 19:42
396F：→ yisdl: 早就講了 不爽不要結 真的.... 02/12 19:42
397F：→ yisdl: 公開po文每個人都有發表意見權利啊 在敏感什麼哩？ 02/12 19:42
398F：推 ninexas: 也是見識到男權吉娃娃了，各位也不必多費口舌，反正他們 02/12 19:42
399F：→ ninexas: 只想自說自話，前面鬼打牆夠了。延長戰線在這跟原po說聲 02/12 19:42
400F：→ ninexas: 抱歉～ 02/12 19:42
401F：→ yisdl: 不容許人家講男人壓迫 去女性版啊 02/12 19:43
402F：→ tifaaa: 科 不爽不要結? 人家結十年了!你不爽不要看阿 02/12 19:43
403F：推 Agneta: 她已結也過的很好咧 齁其實你們對她老公婆家很有意見吧XD 02/12 19:44
404F：→ yisdl: 沒想到講個男性壓迫 竟然能引來一堆跳腳推文 蠻有趣的:p 02/12 19:44
405F：推 mtyc: 婚姻裡男生也是必須犧牲很多，妥協就是犧牲。但文不對題或 02/12 19:44
406F：→ mtyc: 邏輯不通就不行了 02/12 19:44
407F：推 areare38: 我是會想生的... 02/12 19:44
408F：→ areare38: 但完全不想生女兒...很害怕她未來嫁人要承受這傳統社會 02/12 19:44
409F：→ areare38: 帶給她的不公，她需要為婚姻犧牲的太多了 02/12 19:44
410F：→ mtyc: 拚命噓 跳得比較高 XDD 02/12 19:44
411F：→ yisdl: 不爽不要結的是對那個父權壓迫掛嘴裡的啦 不要二元不要三元 02/12 19:44
412F：→ tifaaa: 看你跳腳才促咪 02/12 19:45
413F：→ yisdl: 婚姻是雙方的犧牲跟獲得 可惜二元哥姐一直走不出來 02/12 19:45
414F：→ mtyc: 我覺得現在婚姻裡男女平權狀況好很多了，以後會更好吧 02/12 19:46
415F：→ mtyc: 「二元哥姐」XDDD 02/12 19:46
416F：→ yisdl: 我怎麼知道講個男人犧牲竟能被大量攻擊 太有趣 哈哈 02/12 19:46
417F：→ yisdl: 好啦 二元弟妹XDDD 02/12 19:47
418F：→ tifaaa: 你可以找別人幫你取暖 比如考不上那個 02/12 19:47
419F：→ Lenyog: 某n都直接無差別把人扣上占盡父權利的帽子 噗噗 02/12 19:47
420F：→ yisdl: 你可以繼續跳腳我提男人犧牲啊 沒問題的 02/12 19:47
421F：→ Lenyog: 裝無辜XD 02/12 19:47
422F：→ yisdl: 就像那個父權壓迫掛嘴邊的XD 02/12 19:47
423F：→ yisdl: 一直拼命對我講的話跳腳 然後無視"父權壓迫" 很會捏 02/12 19:48
424F：→ Lenyog: 我還不知道我占盡什麼父權利 月薪沒升到80K 娘家還不給嫁 02/12 19:48
425F：→ yisdl: 提個當兵就說不准你提 你二元 你二元 (跺~~~ 02/12 19:49
426F：推 mtyc: 我不認為男人沒受到壓迫欸，各有各的辛苦，男生背負傳統的 02/12 19:49
427F：→ mtyc: 期待，孝順、養家都是啊 02/12 19:49
428F：→ Lenyog: 老婆頂多在家爭取什麼年節什麼拜拜什麼碗公 男人根本被期 02/12 19:49
429F：→ yisdl: 那我提男人被壓迫 是有人在跳針啥？ 平衡觀點不行喔？ 02/12 19:49
430F：→ yisdl: 提自殺率 提養家的社會壓迫 這樣也被嘴..(無奈呀~~~ 02/12 19:50
431F：→ Lenyog: 待整個職涯要有擔當有出息 02/12 19:50
432F：推 businesschou: L大那你也可以去爭取不可看月薪結婚啊，談不攏不要 02/12 19:50
433F：→ businesschou: 結婚啊。婚前談好就好不是？ 02/12 19:50
434F：→ yisdl: 沒出息是罵哪個性別的特權？ 02/12 19:50
435F：推 mtyc: 只是這篇真的沒說男生過很愉快。 02/12 19:51
436F：推 yaokut: 她到底為何不能因為傳統對於女性的要求，而不想結婚啊？ 02/12 19:51
437F：→ yisdl: 別轉移話題吼 L大提的意思是 男人要結婚會被檢視經濟能力 02/12 19:51
438F：→ Lenyog: 我升得到啊 爭取什麼XD 你該爭取的自己爭啊XD 02/12 19:51
439F：→ yisdl: 這就是男人的社會壓力啊 你怎麼一直忽視呢？ 02/12 19:51
440F：推 businesschou: 不是啊，所以覺得不平權的地方就要自己去爭取，不 02/12 19:52
441F：→ businesschou: 是這樣的嗎？ 02/12 19:52
442F：→ mtyc: 所以你的連續噓文凸顯了你的焦慮跟邏輯。我才提醒你不需要這 02/12 19:52
443F：→ mtyc: 麼氣 02/12 19:52
444F：→ yisdl: 奇怪了 人家提你就要人家爭取 人家為啥不能點出問題？ 02/12 19:52
445F：→ yisdl: 噓文只是表示反對而已啊 你在敏感啥咧？ 02/12 19:53
446F：→ yaokut: 她不就是因為傳統對於女性的這種要求、期待，而不想結婚嗎 02/12 19:53
447F：→ tifaaa: 在這篇下面一直跳針男人壓力幹嘛阿?? 02/12 19:53
448F：→ yaokut: ？那她提及傳統對於男性的壓迫是要論述什麼？ 02/12 19:53
449F：→ businesschou: 那女方也只是講出社會問題，為什麼叫女方一直去爭 02/12 19:53
450F：→ businesschou: 取？ 02/12 19:53
451F：推 Agneta: 內文真的沒提到男性過很爽都不用付出 反倒是一樓推文直接 02/12 19:53
452F：→ Agneta: 認定原po夫妻只想同甘不願共苦的負面解讀 02/12 19:53
453F：→ yisdl: 什麼時候虛文代表焦慮了？ 真有趣的腦補XD 02/12 19:53
454F：推 alaskatomato: 推，噓文的人在崩潰什麼啊XDDDD 02/12 19:53
455F：→ yisdl: 我一開頭沒叫女方去爭取 只講男人的壓迫不會更少 表示反對 02/12 19:53
456F：→ yisdl: 連講個當兵都能崩潰一番XDDDD 02/12 19:54
457F：→ yaokut: 論述男性壓力很大，所以她會折衷妥協參與男方的年夜飯？這 02/12 19:54
458F：→ yaokut: 跟生育無關啊 XD 02/12 19:54
459F：→ yisdl: 當兵是禁忌話題 要水桶的嗎？ 哈哈 02/12 19:54
460F：噓 Lenyog: 如果當年繼續唸 那婚可能都不結了 那生在印度阿拉伯 02/12 19:54
461F：→ Lenyog: 的女人都該自殺了吧XD 02/12 19:55
462F：→ Lenyog: 到底多委屈啊 片笑! 02/12 19:55
463F：→ yisdl: 連L大講男人的社會壓力都要被嘴自己去爭取 超有趣XD 02/12 19:55
464F：→ Lenyog: 哪個這麼有偏見的婚姻課程講來聽聽XD 02/12 19:55
465F：→ yisdl: 只有女人可以話委屈 男人不能吐壓力？ 02/12 19:55
466F：→ yaokut: 從頭到尾都是她從中看到的，也是論述她自身不想生育的原因 02/12 19:56
467F：→ yaokut: ，為何需要討論到男性的壓力部分？ 02/12 19:56
468F：→ yisdl: 為什麼不能講男人的婚姻壓力？ 平衡觀點而已 有啥好敏感的? 02/12 19:56
469F：→ Lenyog: 一下說女人不公不生 甚至說念下去不結 那不就是表示 02/12 19:56
470F：→ Lenyog: 台灣女人婚姻都是被男人迫害的論述法 還裝! 02/12 19:57
471F：→ yisdl: 不生隨你便啊 也一堆男人不生 男人也是因為修課嗎?XDD 02/12 19:57
472F：→ Lenyog: 不平衡一下 搞得好像男人默認一樣XD 02/12 19:57
473F：推 mmmcvbn: 推 02/12 19:57
474F：推 Agneta: 她針對標題回文 男性當然也可訴說委屈 自己開一篇 記得要 02/12 19:58
475F：→ Agneta: 切題不生哦 02/12 19:58
476F：→ yisdl: 結婚會被要求要準備房子車子較多的是男人還是女人？ 02/12 19:58
477F：→ Lenyog: 結果講了個年夜飯XDDDDDDDDDDDD 02/12 19:58
478F：→ yisdl: 我針對內文回文啊 你不同意我沒差啊 我也沒要你同意嘛 02/12 19:58
479F：→ yisdl: 不要講的沒有和你心意 就在指導別人該怎麼想 好嗎？ 02/12 19:58
480F：推 businesschou: 男性可以去爭取不要房子車子就能結婚啊，這不就是 02/12 19:59
481F：→ businesschou: 你們主張的，自己的要求爭取。 02/12 19:59
482F：→ Lenyog: 女人就是一點點委屈就講上天 02/12 19:59
483F：→ yisdl: 又來了吼 男人的就要自己爭取 都不能發表反對意見喔？ 02/12 19:59
484F：推 yaokut: 她唸下去不生跟台灣女人婚姻都被男性迫害何干啊？她又不是 02/12 19:59
485F：→ yaokut: 成龍 XD 02/12 19:59
486F：→ businesschou: 因為L大之前一直叫女生要自己爭取啊 02/12 20:00
487F：→ yisdl: 他不生就他的事情啊 我針對內文表示反對而已 別這麼敏感 02/12 20:00
488F：→ Lenyog: 扯了好像多委屈害他不想生 結果後面硬是扯個年夜飯 02/12 20:00
489F：→ yisdl: 平衡個觀點而已 結果引來一堆跳腳 真是令人意外 02/12 20:00
490F：→ Lenyog: 還是磨合後的XD 02/12 20:00
491F：→ businesschou: 那我也可以說女生就是要自己爭取，都不能發表反對 02/12 20:01
492F：→ businesschou: 意見嗎？ 02/12 20:01
493F：→ yisdl: 他老公也不生啊 他倆爽就好 我從頭到尾哪裡反對了？ 02/12 20:01
494F：→ little0817: 性別課程是在20多年前大學時開始修的，前後修了大約 02/12 20:01
495F：→ little0817: 五、六年，20多年前課程帶給我的知識，真的不是原生家 02/12 20:01
496F：→ little0817: 庭和傳統教育給過我的，很抱歉無法在這樣的篇幅談的 02/12 20:01
497F：→ little0817: 面面俱到，我知道這20年兩性平權改變了許多，這很好。 02/12 20:01
498F：→ little0817: 大家可以攻擊我對課程理解不夠，學有不精，但我很感 02/12 20:01
499F：→ little0817: 謝啟蒙我性別教育的恩師，是她讓我知道爭取女權不用和 02/12 20:01
500F：→ little0817: 人爭得面紅耳赤，口出惡言，女權也不用建立在打壓男權 02/12 20:01
501F：→ yaokut: 因為內文沒提及，所以反過來認為她不認為傳統對於男性有要 02/12 20:01
502F：→ yaokut: 求，這邏輯超厲害 XD 02/12 20:01
503F：→ little0817: 的身上。她讓我知道我可以成為什麼樣的人，勇敢的忠 02/12 20:01
504F：→ Lenyog: 不知道還以為這課程是在中東上的 02/12 20:01
505F：→ yisdl: 不用啊 你都反對我一堆了 我很習慣 不用擔心:) 02/12 20:01
506F：→ little0817: 於自己的選擇，對於教育，我只有感謝。我會繼續學習 02/12 20:01
507F：→ little0817: 的。 02/12 20:01
508F：→ yisdl: 原文沒提到 我輔助提出不行唷？ 這真的是...... 02/12 20:02
509F：→ yisdl: 我才講個男人的養家壓力 當兵壓力 自殺率 就引來父權壓迫XD 02/12 20:03
510F：→ Lenyog: 我看以後我也要跟老婆說 初二回娘家這件事讓我差點不想 02/12 20:04
511F：→ Lenyog: 結婚XD 02/12 20:04
512F：→ yisdl: 不生兩個人爽就好 要生也是兩個人爽就好 02/12 20:06
513F：→ yisdl: 不要推給父權壓迫 太搞笑了... 02/12 20:06
514F：→ Lenyog: 不想生就不想生 講什麼婚姻多不公害你不想生 少來 02/12 20:07
515F：→ Agneta: 所以原po夫妻講好很爽很甜蜜啊@@ 02/12 20:07
516F：→ Lenyog: 台灣沒有這種扭曲思維的課程 02/12 20:07
517F：→ Lenyog: 一切都是人的問題 02/12 20:07
518F：推 gentlerocker: 謝謝妳的分享，很受用 02/12 20:08
519F：→ yisdl: 我沒抨擊原po不生啊 奇怪了怎麼一直有人要亂跳@@ 02/12 20:12
520F：推 HuiHuiWolf: 不想生+1 要遇到能支持你這樣想法的家人長輩很難得 羨 02/12 20:15
521F：→ HuiHuiWolf: 慕你～ 02/12 20:15
522F：推 Snowyc: 推妳，那些唱衰的人隨它們去唱，干卿底事呢 02/12 20:16
523F：推 raura: 婚姻同甘不好嗎？難道要哭哈哈，讓你這個單身漢有機會嘴喔 02/12 20:18
524F：推 zenuo: 原po都說一起決定的哪有只有同甘 你以為生病不用互相照顧 02/12 20:18
525F：推 qscNERO: 謝謝分享 其他太酸的請直接無視XD 02/12 20:19
526F：推 jack0884413: 很奇妙 有小孩的都會抨擊提倡不生的人生 02/12 20:19
527F：→ jack0884413: 在現實上的確是越窮的人生越多 這種生活可想而知 共 02/12 20:20
528F：→ jack0884413: 苦的成份比較大 02/12 20:20
529F：→ jack0884413: 眼紅的成份很高啦 02/12 20:20
530F：→ norikko: 冤枉啊，我沒有~~~ 02/12 20:20
531F：推 hotaka: 從頭回去看推文，有誰否定社會對男性的壓迫嗎？只是人家 02/12 20:21
532F：→ hotaka: 講傳統婚姻對女人的壓迫，下面要跳出來戰為什麼不講對男人 02/12 20:21
533F：→ hotaka: 的壓迫真的蠻莫名，以決定不生的女性身份寫個回原PO不生 02/12 20:21
534F：→ hotaka: 的心得，要面面俱到連對男性的壓迫也得細細分析？ 02/12 20:21
535F：→ yisdl: 提出男人的壓迫只有更多不會更少 也能被嘴 這有點怪... 02/12 20:22
536F：→ FinallyPeace: 推不生 但婚姻制度對女性不公在哪？ 02/12 20:22
537F：→ yisdl: 已看過兩性的文章來表達反對 這是言論自由的一部分啦 02/12 20:22
538F：→ Lenyog: 婚姻制度對女性的不公，養兒育女當中女人的犧牲 所以從生 02/12 20:23
539F：→ Lenyog: 轉而不生 這是很大的指控ㄟ 到底婚姻對女方多不公=.= 02/12 20:23
540F：→ yisdl: 還有那個父權壓迫 二元邏輯掛嘴邊的一直出來 不知道幹嘛XD 02/12 20:24
541F：→ Lenyog: 既然知道男人也有犧牲的一面 有什麼好搞到拿這堂塞 02/12 20:24
542F：→ yisdl: 反對他講的婚姻制度對女人不公的論點 也能跳個沒停 怪我？ 02/12 20:24
543F：推 vsss: 讚讚讚 02/12 20:25
544F：→ yisdl: 心胸看開一點 跟你意見不同很正常的 別這麼狹隘 02/12 20:25
545F：推 saranight: 覺得文章寫得不錯 02/12 20:26
546F：→ saranight: 可以理解 02/12 20:26
547F：→ saranight: 祝福妳 02/12 20:26
548F：推 dnkofe: 我倒覺得不生派聲音小是因為年紀還不夠大，人生有些事是要 02/12 20:27
549F：→ dnkofe: 等到真的很老才會體會的 02/12 20:27
550F：→ yisdl: 應該說 不生派是少數 大多數的人結婚還是有生育的 02/12 20:28
551F：→ yisdl: 不是音量小 是人口本來就比較少 正常啦 02/12 20:28
552F：噓 lakb24: 一堆和平時代的女生在那邊靠杯戰爭，笑死XD 02/12 20:31
553F：噓 baxiche: “婚姻制度對女性的不公”這句話不就暗示男性在婚姻中都 02/12 20:32
554F：→ baxiche: 過得比較爽嗎？到底是誰在用二元論？不想生就不想生，拿 02/12 20:32
555F：→ baxiche: 父權當藉口有比較高尚嗎？ 02/12 20:32
556F：推 bightv19018: 有人能同甘不能共苦，何必把別人扯入痛苦中 02/12 20:32
557F：推 blueviolet: 我覺得生孩子對女人最大影響除了身體的破壞之外，對 02/12 20:36
558F：→ blueviolet: 職涯發展的不利才是最不公平的 02/12 20:36
559F：推 lastever: 某y的邏輯.....自己畫了個靶打得很開心= = 02/12 20:38
560F：推 julie0124: 推這篇原po，也推妳提到的性別研究課程，我已婚也有小 02/12 20:39
561F：→ julie0124: 孩，但學生時代也有特別修了相關課程，閒暇之餘也很關 02/12 20:39
562F：→ julie0124: 注這方面的研究，某幾樓一直跳男權跟當兵的發言很顯然 02/12 20:39
563F：→ julie0124: 書讀太少，辛苦m大了XD 02/12 20:39
564F：推 herbi: 沒有小孩等彼此老了沒人照顧要照顧對方不叫共苦嗎？一樓邏 02/12 20:41
565F：→ herbi: 輯?要有小孩才能吃苦? 02/12 20:41
566F：噓 sh981215: 又一個女權至上 02/12 20:41
567F：→ Lenyog: 這種讓女人以偏概全自慰取暖的課程 付費讓我上也免吧XD 02/12 20:41
568F：→ Lenyog: 人一生多長 整個生涯能決定大事的考量多少 念個課程就能 02/12 20:42
569F：→ Lenyog: 讓你偏道生轉不生 只能說很幼X 02/12 20:43
570F：噓 hank11431: 純噓鋁拳自助餐課程，上那個什麼垃圾課讓想法變得那麼 02/12 20:43
571F：→ hank11431: 偏激，妳老公人真好 02/12 20:43
572F：推 Pluviophile: 餵狗看了某Y其他文章的推文也是這個調調 我看原po乾 02/12 20:44
573F：→ Pluviophile: 脆設黑名單就好了 有些人的世界觀就是他過的不好別人 02/12 20:44
574F：→ Pluviophile: 也別想幸福 到處散播一些歪理真的是很可悲 02/12 20:44
575F：推 t141256: 推 02/12 20:44
576F：推 stapia: 一樓供三小 02/12 20:44
577F：→ Lenyog: 結果呢? 事實的婚姻有這麼不公?XD 02/12 20:44
578F：推 yisdl: 看了某P的言論 我也是不意外啦 自助餐吃久了自然會這樣 02/12 20:45
579F：→ yisdl: 不符合自己的言論審查就說別人歪理才是真的可悲 02/12 20:45
580F：→ yisdl: 乾脆把我設黑名單 就活在自己的世界取暖沒問題的 歡迎歡迎 02/12 20:46
581F：→ yisdl: 歡迎想要自己快樂同溫層的盡量黑名單 活在自己世界最爽XD 02/12 20:46
582F：推 LSWP: 推 02/12 20:48
583F：推 Pluviophile: 樓上你從六七點就一直針對這篇文章到現在你獲得了什 02/12 20:50
584F：噓 yisdl: 想要同溫泡泡的可以黑單或發FB啦 就不會有反對聲浪了 :) 02/12 20:50
585F：→ Pluviophile: 麼？是家庭生活不美滿才只能滑PTT洩憤嗎 我看你也只 02/12 20:50
586F：→ Pluviophile: 是浪費大把的時間在沒意義的事情上 浪費自己的人生就 02/12 20:50
587F：→ Pluviophile: 算了還要來傳遞不幸 真是可悲至極 02/12 20:50
588F：→ yisdl: 拜託 我多久才來推文一次啊 你要不要多喂狗看看頻率？ 02/12 20:50
589F：→ yisdl: 我傳遞什麼不幸了 我看你也說不上來 只是想嘴而已 02/12 20:51
590F：→ Lenyog: 媳婦板發射媳婦大絕 趕快桃 02/12 20:51
591F：→ yisdl: 說男人也遭受壓迫也能解讀成傳遞不幸 叫二元姐來會會你 02/12 20:51
593F：→ yisdl: 說個不同觀點就腦補別人生活不幸 我根本不認識你呀....orz 02/12 20:53
594F：推 LuciusMalfoy: 這種很切題又寫不生小孩過很好的文底下都會有人一直 02/12 20:53
595F：→ LuciusMalfoy: 反駁耶 希望反駁的自己都有生三個以上增產報國 02/12 20:53
596F：→ yisdl: 真的沒幾個人反駁啦 只是你二元了而已XD 02/12 20:53
597F：→ yisdl: 不生真的是你家的事啊 真的啦 XDD 02/12 20:54
598F：推 Pluviophile: 你覺得女生結婚生小孩不比男生痛苦辛苦 我真心誠意推 02/12 20:54
599F：→ Pluviophile: 薦你看82年生的金智英這本書 喔，我忘了有些人只會浪 02/12 20:54
600F：→ Pluviophile: 費人生 書沒看幾本 嘴砲卻打的不少 呵呵 02/12 20:54
601F：→ Lenyog: 不生隨便 發了一個婚姻制度不公的地圖砲少怪人平衡 02/12 20:55
602F：→ yisdl: 說真的啦 你只是想要同溫層而已 不是愛看書... 02/12 20:55
603F：→ pinknote: 一樓的意思是生小孩最苦 世界上沒其他事更苦? 02/12 20:55
604F：→ pinknote: 難怪大家越來越不想生XDDD 02/12 20:56
605F：推 g9122xj: 其實就是個人生活方式，要尊重，但我還是希望有小孩～ 02/12 20:56
606F：→ yisdl: 我現在都看文章啦 要看書也是買電子書 哈哈 02/12 20:56
607F：→ yisdl: 我是推薦你看一些阿德勒的書本 多想想自己為何忍受不了 02/12 20:57
608F：→ yisdl: 不同意見 會氣到檢視別人的發言頻率 02/12 20:57
609F：推 yaokut: 傳統的婚姻哪裡公平？對女性的要求，對男性的要求，都不是 02/12 20:58
610F：→ yaokut: 公平的啊 XDD 02/12 20:58
611F：→ Lenyog: 女人就整天只會看那種性別取暖書 浪費生命 男人看提振 02/12 21:00
612F：→ Lenyog: 家裡經濟實質的書都看不完了XD 02/12 21:01
613F：→ Lenyog: 金智英看完然後呢 好苦喔 不要生比較好 對社會何益?XD 02/12 21:01
614F：→ Lenyog: 性別取暖書看在多有什麼人生幫助?XD 02/12 21:02
615F：→ Lenyog: 好意思嘴人沒看這個XD 02/12 21:03
616F：推 QuakerH: 推你好棒，我跟我老公也是不生 02/12 21:04
617F：推 aaii: 恭喜原po為自己爭取的，ps. 重點王真的盡力了 02/12 21:09
618F：推 ImNotAngel: 我覺得不管網路聲浪，還是現實風向，一直是個不生派 02/12 21:09
619F：→ ImNotAngel: 比較大耶，是同溫層不一樣嗎XD 02/12 21:09
620F：推 ImNotAngel: 不過也蠻多不生派的意見領袖，私底下婚姻幸福，後來 02/12 21:12
621F：→ ImNotAngel: 還是生了好幾個，導致說話不再有份量就是了 02/12 21:12
622F：推 hhi0531: 確實是沒小孩的情況下才能做到男女雙方完全平等啊！（金 02/12 21:12
623F：→ hhi0531: 錢AA家事均分）但要小孩的話懷孕生產這件事就是只有女生 02/12 21:12
624F：→ hhi0531: 才能，沒得選，原po不想生我完全能理解 02/12 21:12
625F：推 haehae311444: 一樓??? 02/12 21:12
626F：推 yaokut: 周遭多數都是結婚後，就開始備孕耶 沒遇過幾個不想生的 02/12 21:15
627F：推 hhi0531: 所以我認為女生犧牲最大的倒不是婚姻，而是懷孕生子，因 02/12 21:15
628F：→ hhi0531: 此原po願意結婚、不願意生小孩也是完全合邏輯 02/12 21:15
629F：噓 yisdl: 不管網路聲浪還是現實風向 不生派比較大沒錯 02/12 21:16
630F：→ yisdl: 不過現實的世界就是多數都是有生 只是數量減少而已 02/12 21:17
631F：→ yisdl: 這也正常 因為不生派是少數 當然需要音量的認同 可理解 02/12 21:17
632F：→ yisdl: 只是少數也是需要尊重的啦 但歪理就需要稍微反駁一下 02/12 21:19
633F：→ happyennovy: 結婚生活是來受苦的，那幹嘛咧... 02/12 21:19
634F：推 lasslass: 推推，不生超自由的，我支持妳 02/12 21:19
635F：推 penguin01: 推文真的可怕，不管原po修了什麼課，原po老公和公婆就 02/12 21:23
636F：→ penguin01: 是接受她不生小孩啊，不是你們的人生那麼氣幹嘛XD 02/12 21:23
637F：→ yisdl: 生氣的是支持他不生的人啊 XDDDD 02/12 21:23
638F：→ yisdl: 雖然我也不知道他們在氣什麼 哈哈 02/12 21:24
639F：噓 yha: 所謂性別研究 是一種意識形態 談不上什麼學問 不用講別人有沒 02/12 21:28
640F：→ yha: 有唸書 這東西一點用處也沒有 而其他左派＂議題＂一樣 人分 02/12 21:28
641F：→ yha: 男女 富窮 白人黑人 世間一切不幸都是階級壓迫 女人鬥男人 窮 02/12 21:28
642F：→ yha: 人鬥富人 黑人鬥白人 如果某個人是個男人 有錢 熱愛工作與家 02/12 21:28
643F：→ yha: 庭 這個人就是世界上一切不幸的來源 02/12 21:28
644F：→ yha: 反正什麼烏龜鳥蛋都是父權壓迫 講完了 這種東西要花時間去讀 02/12 21:31
645F：→ yha: 喔？ 02/12 21:31
646F：推 wolfplay: 網路和現實生的較多+1 光看這串就是一堆生了的在說多棒 02/12 21:31
647F：→ wolfplay: 就知道 少數沒生的文推文也會一堆勸生 身邊沒生：生的 02/12 21:31
648F：→ wolfplay: 樣本數比例是1:9 如果把沒婚算進去才會打平 但那不在此 02/12 21:31
649F：→ wolfplay: 討論範圍 02/12 21:31
650F：→ happyennovy: 其實的確每個先進國家做的調查，家庭照顧者是母親為 02/12 21:31
651F：→ happyennovy: 主不管母親有沒有上班，大部分人的經驗也是媽媽比較 02/12 21:31
652F：→ happyennovy: 顧小孩，這沒什麼好吵的 02/12 21:31
653F：推 apa41023: 推 02/12 21:32
654F：→ yisdl: 要論家庭就不能論養家的人 世界上絕大國家的主要經濟來源 02/12 21:35
655F：→ yisdl: 都是父親居多 所以在這邊吵誰為家庭比較犧牲 意義不大 02/12 21:35
656F：推 mtyc: 我只是對你的邏輯感到遺憾 02/12 21:38
657F：→ eva19452002: 其實不生小孩更是要存錢，因為老了更需要錢 02/12 21:38
658F：推 fewhy: 老實說。為什麼沒什麼人分享不生小孩的人生，只是因為跟每 02/12 21:39
659F：→ fewhy: 個人還沒生小孩的時候一樣而已啊，又沒啥特別的，到底要分 02/12 21:39
660F：→ fewhy: 享什麼?? 02/12 21:39
661F：→ mtyc: 拿去給你同溫層看吧，順便問自己的邏輯出了什麼問題 02/12 21:39
662F：→ mtyc: 真可悲，鸚鵡學舌還沾沾自喜 02/12 21:40
663F：推 whawha612: 推 02/12 21:48
664F：→ lavarslaker: 給m 你可以先問問自己 為何看到有人多講男性在婚姻 02/12 21:48
665F：→ lavarslaker: 的犧牲 而不支持這篇的邏輯 會這麼生氣？那只是因為 02/12 21:48
666F：→ lavarslaker: 你容納不下跟你不同見解罷了 02/12 21:48
667F：→ lavarslaker: 一直攻擊別人 也要論述來反駁 02/12 21:49
668F：→ lavarslaker: 而現實中 婚姻關係下 也是生育者居多 說別人同溫層沒 02/12 21:52
669F：→ lavarslaker: 啥說服力 02/12 21:52
670F：→ lavarslaker: 除非你能逆轉現實世界作出來的統計數字 02/12 21:53
671F：推 NanometerC: 推 02/12 21:59
672F：推 gayi6: 推～ 02/12 22:04
673F：推 powerki: 一樓好苦喔哈哈哈哈 我跟原po一樣 有唸書（誤 02/12 22:04
674F：推 facet: 推 02/12 22:05
675F：推 qazswsx607: 你們喜歡定義什麼叫壓迫那是你們的事情，但不要講的兩 02/12 22:07
676F：→ qazswsx607: 性中那些都是‘共識’ 02/12 22:07
677F：推 cherry5566: 你們女生怎麼只關心自己的困境，我們男生也很可憐，我 02/12 22:12
678F：→ cherry5566: 們男生有當兵欸 02/12 22:12
679F：推 thalamus: 結婚後對我最大的影響是搬到南部住，婚後第一年除夕回他 02/12 22:15
680F：→ thalamus: 家待了4小時，但他陪我回台北娘家待了5天，還陪我一起送 02/12 22:15
681F：→ thalamus: 我阿公最後一程 02/12 22:15
682F：推 lavarslaker: 當兵是男人的原罪 沒辦法 大家都不想幹的屎缺 02/12 22:16
683F：→ lavarslaker: 男人會不平當然其來有自 拿來消遣心態真有問題 02/12 22:17
684F：推 wenwenmew: 人家就只是針對文章分享婚後不生孩子的生活，推文戰起 02/12 22:19
685F：→ wenwenmew: 男女來是哪招XDD互相尊重吧～不需要強迫其他人認同你 02/12 22:19
686F：推 fifilin: 不生孩子真的多了很多自由，不論是財務還是時間上。 生 02/12 22:21
687F：→ fifilin: 了孩子也有很多快樂是無法取代的，雖然苦也很多^^"而且 02/12 22:21
688F：→ fifilin: 還不能反悔，人各有志，民主社會大家都可以發表自己的意 02/12 22:21
689F：→ fifilin: 見。 這篇把不生的優點講的很明白很不錯啊… 02/12 22:21
690F：推 cherry5566: 就是這樣哭鬧啊，決定男生要當兵的也是男人吧，難不成 02/12 22:22
691F：→ cherry5566: 這法律是女人訂的？女人對於困境發聲抗爭了，一堆男人 02/12 22:22
692F：→ cherry5566: 卻跑出來指責女生說我們也有受壓迫，女生吵什麼，我不 02/12 22:22
693F：→ cherry5566: 能理解這個邏輯，只要邏輯被攻破就拿當兵出來說嘴，這 02/12 22:22
694F：→ cherry5566: 麼多年了，男人做了什麼維護自己的權益 02/12 22:22
695F：→ colawhite: 原po分享自身經驗 為什麼被一堆人嘴阿？ 就算原po自助 02/12 22:23
696F：→ colawhite: 餐不行嗎？ 你反對就自己開一篇 而不應該在原文底下離 02/12 22:23
697F：→ colawhite: 題 02/12 22:23
698F：→ lavarslaker: 推文是自由言論啊 還好吧 管人家喲怎麼推 02/12 22:26
699F：→ lavarslaker: 決定男人的養家壓力的是社會 還是男人？ 02/12 22:27
700F：→ lavarslaker: 反對意見也沒什麼 有言論自然就有正反 02/12 22:28
701F：推 winnielin28: 這樣很好啊,婚姻就是互相協調妥協,只要雙方底定好就 02/12 22:39
702F：→ winnielin28: 好,不需要外人置喙 02/12 22:39
703F：推 realbout: 是狗奴才 02/12 22:39
704F：→ winnielin28: 有人無法理解寵物當小孩養,反之亦然 02/12 22:40
705F：推 isaza: 原po自覺受教育啟發對性別議題思考進而影響婚姻觀，同樣的 02/12 22:44
706F：→ isaza: 課程每個人得到的都不同，戰課程內容有什麼意義== 比較好 02/12 22:44
707F：→ isaza: 奇原po夫妻如何因應（可能的）厭怠期/沒有交集/會膩，以及 02/12 22:44
708F：→ isaza: 具體如何規劃老年照護&某方先走後另一位剩下的人生? 02/12 22:44
709F：推 Miahh: 你想清楚就好 02/12 22:45
710F：推 parrot11: 幫補血。說原po沒爭取的，她現在的生活不就是自己爭取來 02/12 22:54
711F：→ parrot11: 的？ 02/12 22:54
712F：→ yisdl: 沒人說原po沒爭取吧 是說那個一直該該叫父權壓迫的帳號啦 02/12 22:55
713F：推 vvindcat: 婚姻就是互相+1，我愛我的先生但對他家長輩傳統還蠻不 02/12 22:55
714F：→ vvindcat: 喜歡，他對我家人也有很不能接受的地方。但就是在能接 02/12 22:55
715F：→ vvindcat: 受範圍退讓或拉另半出來擋... 02/12 22:56
716F：推 qOnop: 在此我感謝那些願意生、願意好好養育子女的父母們，雖然我 02/12 22:59
717F：→ qOnop: 們道不同， 02/12 22:59
718F：→ qOnop: 但我肯定你們。 02/12 22:59
719F：→ qOnop: 推你這段話 02/12 22:59
720F：推 vivian0615: 一堆推文實在很有趣 看到跟自己不同的觀點就崩潰是嗎 02/12 22:59
721F：→ vivian0615: ？ 一定活的很辛苦吧！「他們不生小孩的人想法都不對 02/12 22:59
722F：→ vivian0615: ！全世界每個人都要結婚生子才是正確的！」慢慢崩潰哦 02/12 22:59
723F：→ vivian0615: 崩好崩滿 02/12 22:59
724F：→ yisdl: 崩完了 結果主流還是....好吧....:) 02/12 23:00
725F：噓 yiyin330: 第四段太偏頗 02/12 23:01
726F：噓 qOnop: 但我也認為你上的性別課很偏頗 說什麼除夕不能陪爸媽吃飯 02/12 23:03
727F：→ qOnop: 小孩跟父姓 那些又不是一定的 你跟你老公開心的話也可以天 02/12 23:03
728F：→ qOnop: 天回娘家住 小孩從母姓 甚至要爸爸在家裡帶小孩做家事 媽 02/12 23:03
729F：→ qOnop: 媽去外面當經濟獨立的女強人都可以 02/12 23:03
730F：推 YUNwing: 可是下一代越來越少~最終社會就會崩解阿~ 02/12 23:06
731F：推 browndog: 周遭朋友都是配合男方家庭生活，且認為是應該的+1 02/12 23:08
732F：推 Miahh: 因為有性別壓迫問題而逃避婚姻生子其實並沒有解決問題就是 02/12 23:08
733F：推 ji9su: 推 尊重是互相的 02/12 23:09
734F：→ Miahh: 。積極做法應該是遇到問題而試圖溝通解決，就像有些太太、 02/12 23:10
735F：→ Miahh: 媽媽在婚姻中仍保持自我那樣（但選擇是個人的，你高興就好) 02/12 23:12
736F：噓 xpandxp: 偏頗 02/12 23:14
737F：推 yaokut: 除夕夜跟父姓之類的傳統，如果她沒去上那些課程，可能連有 02/12 23:15
738F：→ yaokut: 爭取的權利都不一定知道的。 02/12 23:15
739F：→ norikko: 更不用說這些很正常的權利女性還要去「爭取」才有就是不 02/12 23:19
740F：→ norikko: 公平啊。 02/12 23:19
741F：推 SHENGKENT: 同酬的夫妻仍然是女性請育嬰假的比率比較高這回事，育 02/12 23:20
742F：→ SHENGKENT: 兒生活效率是主要原因，要改善的話請要求醫生不要再宣 02/12 23:20
743F：→ SHENGKENT: 導母乳，甚至要做到污名化，這樣就能改善大部分的媽媽 02/12 23:20
744F：→ SHENGKENT: 請育嬰假的動機了 02/12 23:20
745F：→ norikko: 如果我想讓小孩從母姓會造成我老公跟我婆婆流血衝突的話 02/12 23:22
746F：→ norikko: ，我應該也會「那老子不生了」放棄爭取吧。 02/12 23:22
747F：推 shuwei: 噓的人有問題嗎？不就只是分享沒生養小孩的婚姻生活而已， 02/12 23:27
748F：→ shuwei: 是有什麼好崩潰的？ 02/12 23:27
749F：推 apteekki: 推 02/12 23:30
750F：噓 polome: 你的性別老師知道你對他的課的理解是這樣的嗎？ 02/12 23:36
751F：噓 yukiinsummer: 不生沒差 不過題那啥爛課程 02/12 23:41
752F：→ yisdl: 怎麼看 崩潰的都不是噓文的人 很在意人家噓的看起來比較... 02/12 23:43
753F：推 ginta: 某些推文一直強調就算社會主流不支持，只要自己認真爭取就 02/12 23:50
754F：→ ginta: 可以讓孩子從母姓、除夕回娘家，性別課程說的都是屁，不就 02/12 23:50
755F：→ ginta: 跟「就算台灣平均薪資低，努力的人還是可以月收20w，所以不 02/12 23:50
756F：→ ginta: 要再靠北台灣薪資低」的邏輯一樣棒？ 02/12 23:50
757F：推 salome666: L和Y兩位版友是否沒有搞清楚「父權」的意思 在父權思 02/13 00:02
758F：→ salome666: 想影響下，男性也有可能是被壓迫者啊 （扶額） 02/13 00:02
759F：推 salome666: 包含兩位ㄧ直提到的被要求經濟條件、生存壓力等等，要 02/13 00:06
760F：→ salome666: 求男性要「強而有力」的社會價值就是父權啊 這些去 02/13 00:06
761F：→ salome666: 估狗維基都有很多論述和討論，不要只是戰生理男女啦 02/13 00:06
762F：→ salome666: 02/13 00:06
763F：噓 magicwu: 鬼扯性別課程 02/13 00:13
764F：推 tddt: F 很中肯啊，養育子女前面都是苦大於樂 02/13 00:14
765F：→ batista1980: 性別課程沒去爭取女性服兵役義務的，我覺得都是笑話 02/13 00:16
766F：→ batista1980: 台灣女性教育水準平均高過男性，背後告訴你女生拿到 02/13 00:20
767F：→ batista1980: 的資源沒比較少，別再整天扯不平等 02/13 00:20
768F：推 moonwoman: 我還蠻想知道妳的論文裡面研究的主題的 XD 如果擔心被 02/13 00:22
769F：→ moonwoman: 擴大解讀 可以回信給我嗎 我可以理解妳的邏輯 02/13 00:22
770F：噓 Anderson0819: 女權法西斯 02/13 00:23
771F：推 oxhill: 有人沒有結婚的需求。有人沒有生小孩的需求。的確沒有需求 02/13 00:30
772F：→ oxhill: 就不會發生啊 02/13 00:30
773F：→ batista1980: 性別課程很多搞到後來根本被害妄想症大集合。台灣女 02/13 00:34
774F：→ batista1980: 權早就世界數一數二，歐美日還在冠夫姓勒。韓國女生 02/13 00:34
775F：→ batista1980: 還要幫同輩男生倒酒勒，結果喜歡韓國喜歡的要死 02/13 00:34
776F：→ yisdl: 美國兩性是更平權無誤啦 但他們對傳統也是不會輕易變動的唷 02/13 00:37
777F：推 musian: 推，繁殖癌真可怕一定要人同意他們 02/13 00:37
778F：→ yisdl: 美國沒有各位美麗泡泡想的那麼美好 基本上傳統的人還是很多 02/13 00:37
779F：推 Anth: 推 02/13 00:58
780F：推 tweence: 02/13 00:59
781F：推 senaswong: 很奇怪，認為生小孩是受苦又灌輸別人要生，是要人家跟 02/13 01:01
782F：→ senaswong: 你一樣苦的意思嗎 02/13 01:01
783F：→ senaswong: 地球沒人類也是好好的啊 02/13 01:03
784F：→ yisdl: 覺得好好的可以先自我知所進退啊 一樣好好的 02/13 01:06
785F：推 ilovebig99: 基本上生養小孩是很辛苦的事情，不管想生不想生兩派應 02/13 01:12
786F：→ ilovebig99: 該都認同。你想生是你家的事，何必把自己價值觀加諸在 02/13 01:12
787F：→ ilovebig99: 不想生的人身上，所以我覺得原po很棒想清楚也穩定的生 02/13 01:12
788F：→ ilovebig99: 活下去。 02/13 01:12
789F：推 toshism: 推！ 02/13 01:16
790F：推 hypeng: 推，我自己很喜歡小孩，但真的不用每個人都很喜歡小孩， 02/13 01:18
791F：→ hypeng: 那也太怪了，支持不想生就不生，不用任何原因理由 02/13 01:18
792F：推 salome666: 前兩樓Yi大留言再次令人驚奇的瞠目結舌^^真的很好奇你 02/13 01:18
793F：→ salome666: 為什麼要批評別人的個人選擇。先不談你這一連串樓對於 02/13 01:18
794F：→ salome666: 父權、性別問題的認知偏差，到底為何硬要加諸自己的價 02/13 01:18
795F：→ salome666: 值觀在別人身上？ 02/13 01:18
796F：→ yisdl: 批評別人的觀點很正常啊 比某些一直亂罵我的好了啦 02/13 01:19
797F：→ yisdl: 你不要受到批評 可以貼FB或開個賴群 02/13 01:20
798F：推 Cindy50224: 很好奇原op的公婆跟身邊的親友們的年紀、職業。因為 02/13 01:24
799F：→ Cindy50224: 隊友的親友真的是很典型的老一輩想法。這種想法對他 02/13 01:24
800F：→ Cindy50224: 們來說一定是世界末日哈哈XD 02/13 01:24
801F：推 chidori728: 推 02/13 01:28
802F：→ chidori728: 我爸媽就是被中國重男輕女的傳統荼毒很深的一群…一聽 02/13 01:28
803F：→ chidori728: 到結婚的女兒想要除夕回娘家吃飯就大發雷霆… 02/13 01:28
804F：推 ginta: 到底為什麼覺得男人要當兵不公平的人不能自己去爭取不要當 02/13 01:28
805F：→ ginta: 兵啊？一天到晚在女性主義下面跳針叫女人幫你們爭取是自己 02/13 01:29
806F：→ ginta: 有什麼障礙嗎？女性主義要先消弭所有對男人的壓迫才能爭取 02/13 01:29
807F：→ ginta: 自己的權益？到底自助餐的是誰啊？ 02/13 01:29
808F：推 MinazukiRin: 情況跟我以前的班導好像喔XD 02/13 01:29
809F：→ yisdl: 誰要女人去爭取啊？只是看你們再講不平 男人也出來講啊 02/13 01:33
810F：→ yisdl: 只有女人能講社會不公 男人不能抒發膩？ 02/13 01:33
811F：→ uwmtsa: 鬥重點王的那位是哪裡來的新警察？沒被笑夠嗎？ 02/13 01:52
812F：噓 boy777: 妳是修了啥爛課 02/13 03:10
813F：推 wildcat7: 推有認真思考過 02/13 03:34
814F：推 twen215: 生不生個人選擇 扯什麼同甘共苦 笑死 02/13 04:29
815F：→ YALEMY: 尊重是互相的說得好 樓下有一篇不生的說人生生子才覺得圓 02/13 05:31
816F：→ YALEMY: 滿的人很悲哀 超想一拳尻下去 互相尊重很難嗎 嘔嘔嘔 02/13 05:31
817F：噓 MarcusWright: 因為"唸書" 呵呵 02/13 06:44
818F：推 seisho: 傻眼 傳統男婚女嫁就是女人以夫家為主，年節祭祀小孩從父 02/13 07:14
819F：→ seisho: 姓照顧別人父母等，某些人真的要忽略這些嗎 02/13 07:14
820F：推 newstyle: 不生幹嘛結婚，既然想追求自由不就不應該受婚姻的束縛嗎 02/13 07:16
821F：→ newstyle: 不要說什麼靈魂伴侶，因為婚姻一堆義務已經違反自由主義 02/13 07:17
822F：推 businesschou: 人家就相愛到想用婚姻綁在一起，擁有夫妻的合法權 02/13 07:19
823F：→ businesschou: 益也不行嗎？到處問不生為什麼要結婚的真的很有事 02/13 07:19
824F：噓 rabbitpie: 尊重你不生，但你上的性別教育通識真的如此偏頗，還是 02/13 07:24
825F：→ rabbitpie: 你個人理解有誤呢？ 02/13 07:24
826F：→ rabbitpie: 妳列述的理由跟我大學上過的課程出入很大，至少我從來 02/13 07:26
827F：→ rabbitpie: 沒聽過哪個女權論點會讓人有生兒育女是對女生不公的想 02/13 07:26
828F：→ rabbitpie: 法 02/13 07:26
829F：推 sputniky: 1樓標準示範生小孩派的霸權，不生就叫不能共苦？腦子還 02/13 07:55
830F：→ sputniky: 在嗎？ 02/13 07:55
831F：推 yaokut: 性別議題跟女權有什麼關係啊？ 02/13 08:20
832F：→ yaokut: 為何會被侷限於女權論點？性別議題不是很廣泛的嗎？ 02/13 08:22
833F：→ kissung: 恭敬觀世音菩薩南無阿彌陀佛QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ 02/13 08:23
834F：→ batista1980: 當兵是“義務”不是“壓迫” 02/13 08:28
835F：→ batista1980: 爭取性別平等時，如果永遠只爭取“權利”、對於既得 02/13 08:28
836F：→ batista1980: 利益下不需要負的“義務“都不去爭取，不就自助餐 02/13 08:28
837F：→ leavefly: 相信我狗兒子跟養小孩真的是X教比雞腿..兩個我都在養QQ 02/13 08:34
838F：→ leavefly: 看來看去不養小孩的婚姻好像就都是降..沒有養小孩的那麼 02/13 08:35
839F：→ leavefly: "精彩"~每天都有挑戰... 02/13 08:35
840F：推 Benoit: 推，有自己的想法最重要，不用管鄉民 02/13 08:39
841F：推 ali210: 因為課程啟發而意識到婚育制度對人生的拘束很好啊,怎麼好 02/13 08:48
842F：→ ali210: 像戳到很多人的痛點?能理解原po想說的,至於那些以為性別 02/13 08:48
843F：→ ali210: 議題就是女權至上的狹隘觀點只能說多接觸內容不要被標題 02/13 08:48
844F：→ ali210: 侷限了思考 02/13 08:48
845F：→ little0817: 500年前，受過教育的、有工作技能且不生、不婚的女人 02/13 09:15
846F：→ little0817: 可能被指控為女巫，經過宗教法庭荒唐的審判後判處火刑 02/13 09:15
847F：→ little0817: ，那股數百年造成男性恐慌的獵巫風氣，到了21世紀只 02/13 09:15
848F：→ little0817: 剩下一些噓噓，這，這就是科學革命、啟蒙運動和19、20 02/13 09:15
849F：→ little0817: 世紀女權運動者努力的結果，這，就是知識的力量！ 02/13 09:15
850F：推 vi6: 但是這些有生的人的孩子要一起全部人的稅賦壓力也是事實 02/13 09:36
851F：→ vi6: *承擔 02/13 09:36
852F：→ mnb1234: 在其他國家我是不知道～在台灣 結婚對女性不公？看到鬼 02/13 09:36
853F：→ mnb1234: 然後～現在不生派的聲音比較大吧 不然何來少子化 02/13 09:37
854F：推 ginta: 哪時候有不准男人喊社會不公啊，好笑的是男人專在女人出來 02/13 09:47
855F：→ ginta: 倡導平權的時候喊社會對男人也不公平，好奇怪喔，社會對男 02/13 09:47
856F：→ ginta: 人不公平的部分男人為什麼不去自己反映？只會跟在平權後面 02/13 09:48
857F：→ ginta: 吠？聽沒聽過男性解放？你開心一邊被壓榨一邊壓榨別人是你 02/13 09:48
858F：→ ginta: 的自由，就不准別人想掙脫嗎？別人想掙脫還要先救你出來， 02/13 09:48
859F：→ ginta: 到底誰想拖住誰呢？ 02/13 09:48
860F：噓 RyanGasoline: 女權自助餐登場 02/13 09:48
861F：→ batista1980: 以為獵巫只獵女的喔？ 天啊！ 什麼課程啊！ 02/13 10:04
862F：→ batista1980: 那年代就十字教黑歷史啊！ 伽利略都被獵了，只差沒被 02/13 10:06
863F：→ batista1980: 火燒死，難道他女的喔？ 不要什麼都扯男女，太誇張 02/13 10:06
864F：→ batista1980: 歷史要亂解讀也不是這樣搞吧.... 02/13 10:08
865F：→ batista1980: 掙扎勒！ 有時候就只是覺得有些事總要有人去做，就去 02/13 10:10
866F：→ batista1980: 做就對了。 02/13 10:10
867F：→ batista1980: 哪來那麼多被害妄想症 02/13 10:10
868F：噓 Lenyog: 從來都不覺得社會對不起女人什麼 不知道掙脫什麼鬼 02/13 10:14
869F：→ Lenyog: 以歷史來講發生戰爭也是男生上戰場多死得多 獵巫占多少 02/13 10:15
870F：→ Lenyog: 比例啊..好意思拿來比 02/13 10:15
871F：→ Lenyog: 整個社會 風險高 工時長 風吹日曬操體能 危險爬電纜 02/13 10:19
872F：→ Lenyog: 哪樣不是男人占比例多得多...女人到底悲慘在哪啊XD 02/13 10:21
873F：→ Lenyog: 少跟自己家人吃頓年夜飯就好像得了思鄉癌? 02/13 10:22
874F：噓 MarcusWright: 原po回文 呵呵 02/13 10:22
875F：→ Lenyog: 男人的勞動能占整個社會運作的九成 所有苦工幾乎九成男人 02/13 10:24
876F：→ Lenyog: 包 歷史到目前皆然 又不是被迫當奴隸 拿那些帶小孩 02/13 10:25
877F：→ Lenyog: 一年犧牲個把天的年節來論 簡直兒科中的兒科 02/13 10:26
878F：→ Lenyog: 一副受迫害樣 可以啊 以後女人出去包 救火 工程 警備 爬纜 02/13 10:27
879F：→ Lenyog: 跟男人交換看看..看誰比較爽...噗 02/13 10:27
880F：→ Lenyog: 當個女警 深夜執勤還多配個男警給你 不能操不能置於風險 02/13 10:30
881F：→ Lenyog: 爽成這樣還嫌 呸! 02/13 10:30
882F：→ Lenyog: 丟一個女人去工地 沒一個小時我看就要哭說沒天良 02/13 10:36
883F：→ Lenyog: 整天裝可憐 02/13 10:36
884F：→ batista1980: 整天講女權，性別一堆。結果遇到義務類的都不去爭取 02/13 10:37
885F：→ batista1980: ，輪班遇到大夜就說女生不行，打掃搬家要搬東西就叫 02/13 10:37
886F：→ batista1980: 男生做，結婚家用就男生要多出點，希望不是這種女權. 02/13 10:37
887F：→ batista1980: ... 02/13 10:37
888F：→ batista1980: 如果神力女超人那種以色列真的能打的女兵，或女消防 02/13 10:39
889F：→ batista1980: 員談女權，我絕對超級尊敬。 02/13 10:39
890F：→ Lenyog: 一堆女人就是身在福中不知福得了便宜還賣乖的貨色 02/13 10:41
891F：→ little0817: 獵巫受害性別比大概是9：1，確實有男巫啊，如果攻擊這 02/13 10:46
892F：→ little0817: 一點，那請問打仗只有男人嗎？《戰爭沒有女人的臉：16 02/13 10:46
893F：→ little0817: 9個被掩蓋的女性聲音》是本好書。 02/13 10:46
894F：→ Lenyog: 要不要算一下比例啊 02/13 10:47
895F：→ Lenyog: 獵巫拿來講 那我要不要講以前被皇帝徵去蓋宮殿城池枉死 02/13 10:50
896F：→ Lenyog: 的男人有多少啊XD 02/13 10:50
897F：→ little0817: L先生（？）自己發文嘛，開新的文章嘛！幹嘛在“女權 02/13 10:50
898F：→ little0817: ”（雖然本意就不是談這個）文下面發言呢，太委屈了您 02/13 10:50
899F：→ little0817: 了。 02/13 10:50
900F：→ Lenyog: 你要從哪個皇帝開始統計被徵召被誣賴枉死的性別比例啊 02/13 10:51
901F：→ Lenyog: 獵巫哩 可悲 02/13 10:51
902F：→ Lenyog: 占整個歷史芝麻綠豆比例也拿來吹 02/13 10:51
903F：→ Lenyog: 難道蓋萬里長城枉死的大多女人?XD 02/13 10:52
904F：→ Lenyog: 兩次世界大戰莫名其妙被徵召上戰場的男人多少啊XD 02/13 10:53
905F：→ little0817: 我無法理解“部分”男性的恐慌，但……那不是我的問題 02/13 10:55
906F：→ little0817: 。 02/13 10:55
907F：→ Lenyog: 發生地震傷亡 在屍堆中救援的女人多還男人多 02/13 10:55
908F：→ Lenyog: 整個歷史就是男人付出大部分生命危險風險體力在撐起 社會 02/13 10:56
909F：→ Lenyog: 女人再怎麼囉嗦大部分就是家務事XD 不知道到底囉嗦什麼 02/13 10:57
910F：→ Lenyog: 拿家務是來跟社會日以繼夜付出生命風險的男人叫囂 02/13 10:58
911F：→ Lenyog: 可不可悲! 02/13 10:58
912F：推 MiLu307: 正確提供原po要的資訊, 這系列趕快下課吧~ 02/13 10:59
913F：推 businesschou: 女人懷孕生產也很危險，請問男性可以拿什麼情況來 02/13 11:00
914F：→ businesschou: 類比呢？ 02/13 11:00
915F：→ yaokut: 一直很好奇，多數男人都日以繼夜地付出生命風險嗎？ @@a 02/13 11:01
916F：→ Lenyog: 戰爭死的多還是懷孕死得多啊 02/13 11:01
917F：→ Lenyog: 整個社會工作風險高的比例 男人多還女人多啊 02/13 11:02
918F：→ little0817: L你可不可一直比慘啊XDDD 02/13 11:02
919F：→ little0817: 這樣你會快樂嗎？ 02/13 11:02
920F：→ little0817: 明明可以雙贏的啊 02/13 11:02
921F：→ Lenyog: 勞苦工作 是男人比例多還女人多啊 都是幾千萬倍再算吧 02/13 11:02
922F：→ momomiyaha: 應該先問，為什麼要戰爭，還有是誰想要戰爭 02/13 11:03
923F：→ Lenyog: 整個歷史怎麼比也是女人比較爽 從來都不知道爭什麼東西 02/13 11:03
924F：→ Lenyog: 為什麼女人不去爭 勞苦工作權XD 02/13 11:03
925F：推 yaokut: 那些勞苦工作的男人的辛苦，也可以攬下來當男人的生命風險 02/13 11:03
926F：→ yaokut: 喔？ 02/13 11:03
927F：→ Lenyog: 光看一個國家 女人全死光 國家還能運作 看看如果男人死光 02/13 11:05
928F：→ Lenyog: 國家會怎樣 就知道女人多爽! 02/13 11:06
929F：→ Lenyog: 裝可憐一群 02/13 11:07
930F：推 businesschou: 某L所以你現在的工作有比你太太懷孕生產還危險辛苦 02/13 11:08
931F：→ businesschou: 嗎？是的話也難怪你一直跳腳了。 02/13 11:08
932F：→ Lenyog: 男人會把苦當肩膀責任 女人只會窮唉 02/13 11:08
933F：→ Lenyog: 上帝造女人生產啊 不然歷史交換 女人拿槍上戰場跟生產 02/13 11:09
934F：→ Lenyog: 給你選一個XDDDDDDDDDDD 02/13 11:09
935F：推 yaokut: 現在是成龍上身嗎？ XD 02/13 11:09
936F：→ Lenyog: 還是去工地風吹日曬雨淋數十年跟生產讓你選一個XD 02/13 11:10
937F：→ Lenyog: 少來 還不是再家爽爽的看電視等生產 裝蒜 02/13 11:10
938F：→ batista1980: 孕婦死亡率約10萬之11.5 是有多高多危險? 02/13 11:15
939F：→ batista1980: 車禍死亡率(每年)10萬分6.4 02/13 11:16
940F：→ batista1980: 你只要活著兩年 有出門 車禍死亡率就高於孕婦了 02/13 11:16
941F：→ batista1980: 活到40歲 車禍死亡率已經是孕婦死亡率20多倍了 02/13 11:17
942F：推 LuciusMalfoy: 發起戰爭、犯罪的還不是男人多ww 02/13 11:17
943F：→ Lenyog: 我很希望以後台電 電線桿爬維修的女人比辦公室吹冷氣的多 02/13 11:17
944F：→ batista1980: 還以為現在是中古世紀喔 婦產醫學有在進步好嗎 02/13 11:18
945F：→ Lenyog: 警察執勤第一線拿槍對峙的女人比男人多 02/13 11:18
946F：→ Lenyog: 救火是女人先衝到火場..XDDDDDDDD 02/13 11:18
947F：推 ramirez: 把狗當兒子真的頗ㄏ.... 02/13 11:19
948F：→ batista1980: 懷孕生產很辛苦大家都知道 但沒那麼危險 不要誤導 02/13 11:19
949F：→ Lenyog: 爽的猛爭 勞苦的一律免 自助餐除了懷孕生產還有什麼能扯 02/13 11:20
950F：→ batista1980: 而且孕婦死亡率近年開始增加 一般認為原因高齡產婦 02/13 11:20
951F：→ batista1980: 為什麼現在產婦越來越高齡 這總不會又男生的錯吧 02/13 11:21
952F：→ Lenyog: 少來 醫學進步懷孕生產最好還能多苦 還有無痛分娩 02/13 11:22
953F：推 Daisyyy: 怎麼有人崩潰成這樣啊...... 02/13 11:22
954F：→ Lenyog: 這玩意 跟男人工安救援衣切的勞苦功作風險比 02/13 11:22
955F：→ batista1980: 平權很重要 但台灣已經是世界上平權數一數二的國家 02/13 11:22
956F：→ Lenyog: 整個社會根本是女人的天堂 裝死 02/13 11:22
957F：→ batista1980: 不用冠夫姓 連總統都女的 02/13 11:23
958F：→ batista1980: 在台灣真的不用再整天說女權受壓迫 太扯 02/13 11:23
959F：噓 kinnazeen: 女權自助餐一個 02/13 11:31
960F：→ Lenyog: 我老婆懷孕在家吃香喝辣看劇 還沒懷孕就打定要無痛 生完 02/13 11:31
961F：→ Lenyog: 馬上日萬 月子中心 比我爽10倍 02/13 11:31
962F：→ Lenyog: 拿懷孕生產來講 在這時代的台灣簡直笑死人 02/13 11:32
963F：噓 Xray2002: 只有女人有犧牲？可悲 02/13 11:35
964F：→ batista1980: 對了 國軍18萬8千人 2002~2013死亡2088人 02/13 11:41
965F：→ batista1980: 平均一年死亡260人 260/18,8000= 138人/10萬 02/13 11:42
966F：→ batista1980: 如果假設平均當兵期間一年 死亡率約為孕婦11倍 02/13 11:43
967F：→ batista1980: 我是不知道差11倍 哪個比較危險啦 02/13 11:44
968F：→ seisho: 太扯 不是在講婚姻嗎？ 現在是要比誰比較辛苦就是了 02/13 11:44
969F：→ batista1980: 但我認真覺得真正的女權應該爭取服兵役的義務入法 02/13 11:44
970F：→ seisho: 有人說男人不辛苦嗎？ 很辛苦啊 但傳統婚姻就是要以男方 02/13 11:45
971F：→ seisho: 為主女人加入男人家族，這是事實啊 02/13 11:45
972F：→ seisho: 沒什麼好否認吧 02/13 11:46
973F：推 PttCraft: 孕婦死亡率大約是9人/10萬 02/13 11:46
974F：→ Lenyog: 整個歷史男人付出大部分勞力建構出來的 到今天一樣 02/13 11:48
975F：→ Lenyog: 但家庭型態已經轉為小家庭為主 傳統都在式微有什麼好叫 02/13 11:49
976F：推 salome666: 推文一堆人就是厭女症吧 不過那些說法在具有性平意識 02/13 11:49
977F：→ salome666: 的人看起來也真的是毫無新意 （笑） 02/13 11:49
978F：→ Lenyog: 但男人的辛苦友隨著科技比較好嗎 好像更慘..爭小朋友喔 02/13 11:49
979F：→ Lenyog: 窮唉 02/13 11:50
980F：噓 MiLu307: 滿討厭只會說人崩潰而不參與爭論的, 有無崩潰是你在說的? 02/13 11:51
981F：→ ali210: 婚育讓男人也辛苦,女人也辛苦,所以才很多人選擇不走這條 02/13 11:57
982F：推 seisho: 仇女就直說吧 即使是小家庭 傳統婚姻仍以男方家為主啊 02/13 12:04
983F：→ seisho: 跟長輩住的 跟公婆住的多還是跟岳父母住的多 有些東西 02/13 12:04
984F：→ seisho: 不用否認吧 02/13 12:04
985F：→ Lenyog: 可以啊 女人把整個社會的勞苦功作比例跟男性平等 02/13 12:07
986F：→ Lenyog: 我完全贊同男人跟岳父母住的比例高也無仿XD 02/13 12:08
987F：→ Lenyog: 整個社會男人撐起家計的比例還是偏高 那傳統還有有什麼奇 02/13 12:09
988F：→ Lenyog: 怪...女人自立自強啊 趕快去工地搶工作權 XD 02/13 12:10
989F：→ Lenyog: 辛苦的不平等 爽的就想要平等 哪有這麼便宜的事 02/13 12:11
990F：推 seisho: 你覺得男人較辛苦 所以傳統該以男方為主合理 那現在的問 02/13 12:11
991F：→ seisho: 題不就是有些女人不想被這樣束縛 這樣也不行？好嚴厲喔 02/13 12:12
992F：→ Lenyog: 擺脫束縛還不是老爭取辦公是吹冷氣工作XD 02/13 12:13
993F：→ Lenyog: 等電線桿維修 修水電 一切勞苦工作男女都平等再來談 02/13 12:14
994F：→ Lenyog: 現在女生自己擇偶都還是偏重男生薪水要比較高 還有什麼好 02/13 12:17
995F：→ Lenyog: 講 真是笑死人 要求男人經濟責任高 又不允許家庭有一點 02/13 12:17
996F：→ Lenyog: 傳統味道 這不就是傳說中的自助餐!!!!!!!!!!!!! 02/13 12:18
997F：推 seisho: 仇女就直說吧你把太多東西扯在一塊了 婚姻主題早失焦 02/13 12:18
998F：→ Lenyog: 自己要檢討啊XD 02/13 12:18
999F：推 mnvcxz: Push 02/13 12:24
1000F：→ little0817: L你笑死了沒啊？！去自己Po文啦，記得要文對題。還有 02/13 12:30
1001F：→ little0817: 標點符號。 02/13 12:31
1002F：噓 Lenyog: 崩潰了? 02/13 12:32
1003F：噓 lammin: 你不生大家尊重，但是要以此戴性別教育的高帽，不太對吧？ 02/13 12:40
1004F：→ little0817: 。 02/13 12:42
1005F：→ little0817: 呃，我分享個人心路歷程，哪來的帽子？ 02/13 12:43
1006F：→ jocelyne24: 基本上男生只要有錢 在這社會裡就是佔盡了好處 不用懷 02/13 13:29
1007F：→ jocelyne24: 疑 這事實沒甚麼好爭的 女生跟男生同樣職業同樣高薪 02/13 13:31
1008F：→ jocelyne24: 卻要多負擔許多家庭責任 首先懷孕哺乳只有女生能做 02/13 13:32
1009F：→ jocelyne24: 小孩教養長輩照顧束縛很多 至於正妹得到的女性紅利 02/13 13:33
1010F：→ jocelyne24: 也是依附在有錢男性上得到的 這跟投好胎一樣也沒啥好 02/13 13:35
1011F：→ jocelyne24: 眼紅 結論就是有錢的男人真的超好 你問問自己想當有錢 02/13 13:36
1012F：→ jocelyne24: 男人還是有錢女人就好 否定男生沒有紅利就太假了 02/13 13:38
1013F：→ batista1980: ？ 什麼有錢男人的紅利有錢女人沒有？ 可以舉例嗎？ 02/13 13:42
1014F：→ Lenyog: 片笑 重點是社會現實就是女人多數不會找跟自己財力相同的 02/13 13:43
1015F：→ Lenyog: 對象 還不是大多數爽爽享受老公ATM 02/13 13:44
1016F：→ jocelyne24: 檯面上政治人物女性大多未婚 蔡英文洪秀柱呂秀蓮陳菊 02/13 13:45
1017F：推 batista1980: 免當兵這種女性紅利，跟有錢男人或正不正的關聯是？ 02/13 13:46
1018F：→ batista1980: 看不起女兵？ 02/13 13:46
1019F：→ jocelyne24: 當初有婚姻有兒女 可以允許他們走到現在的狀況? 02/13 13:46
1020F：→ batista1980: 你會因為小英結婚投票就不投她當總統？ 這是誰的問題 02/13 13:47
1021F：→ batista1980: ？ 02/13 13:47
1022F：→ batista1980: 為什麼不允許？ 02/13 13:48
1023F：→ Lenyog: 這什麼詭辯 先證明這幾個不結婚走不到再來談 02/13 13:48
1024F：→ jocelyne24: 女生享受老公ATM這件事 跟家庭帶給女性的束縛似乎是 02/13 13:48
1025F：→ Lenyog: 不能證明的事問仙喔 我覺得可以啊 懷疑? 02/13 13:49
1026F：→ jocelyne24: 兩回事吧? 都舉長的普通的有錢人來講 你要當許效舜 02/13 13:50
1027F：→ jocelyne24: 還是許純美XD? 這例子有點歪 因為後者沒小孩 02/13 13:51
1028F：→ Lenyog: 講什麼東西啊...偏重依賴男方經濟能力 不就是傳統的背景 02/13 13:51
1029F：→ Lenyog: 你讓整個社會個層面的勞動力 男女均等 就沒有女偏重 02/13 13:52
1030F：→ Lenyog: 男方的問題 自然也不會有傳統 問題是女性願意嗎XD 02/13 13:53
1031F：→ jocelyne24: 國內外國情不同 那台灣社會你多舉幾個例給我婚姻美滿 02/13 13:53
1032F：→ Lenyog: 光叫女生幹工程就哇哇叫 02/13 13:54
1033F：→ jocelyne24: 子孫滿堂的高端女性政治人物好了 你要說都是剛好 02/13 13:54
1034F：→ Lenyog: 還再詭辯喔 那只能說他花比較多時間在政治領域 02/13 13:56
1035F：→ Lenyog: 誰說一定是受到什麼束縛 你要先證明的出來 02/13 13:57
1036F：→ jocelyne24: 哇還真的"很"剛好 02/13 13:57
1037F：→ Lenyog: 少來 不能證明的事少辯 02/13 13:58
1038F：→ Lenyog: 還要先打國外預防針XD 02/13 13:58
1039F：→ Lenyog: 幹嘛 很怕國外就一堆例子嗎XD 02/13 13:58
1040F：→ jocelyne24: 當然阿 華人社會在婚姻中對女性期待是甚麼樣難道你不 02/13 14:00
1041F：→ jocelyne24: 清楚? 所以他們沒婚姻沒小孩沒顧忌可以有比較多的時間 02/13 14:00
1042F：→ Lenyog: 期待什麼東西 誰說一定要從政 商界最好找不到婚姻美滿 02/13 14:00
1043F：→ Lenyog: 的高端人物 拿政治那幾個來唱 02/13 14:01
1044F：→ jocelyne24: 花在政治上啊 那男生為何有家庭子女都還能花時間在政 02/13 14:01
1045F：→ Lenyog: 張小燕 王雪紅 多的是結婚還強大的 理由伯 02/13 14:02
1046F：→ Lenyog: 結婚還強大 一定要在政治領域?XD 02/13 14:02
1047F：→ jocelyne24: 治上? 不就賢內助嗎? 要說男人也可以當賢內助 是啊 02/13 14:02
1048F：→ Lenyog: 盧秀燕沒結婚嗎?XD 02/13 14:03
1049F：→ jocelyne24: 看起來不好找呢XD 她們都找不到所以未婚啊~~~~~~ 02/13 14:03
1050F：→ Lenyog: 盧秀燕結果昏一樣一路殺到台中市長啊 懷疑喔 02/13 14:04
1051F：→ Lenyog: 民進黨 立委 陳亭妃 葉宜津 管碧玲 一堆女立委整天在政界 02/13 14:07
1052F：→ Lenyog: 混 要多高端 部都結過婚 你要說立委不夠高端嗎XD 02/13 14:07
1053F：→ Lenyog: 詭辯 02/13 14:08
1054F：→ jocelyne24: 王雪紅是家裡有錢 張小燕離婚了 盧他先生也是政治世家 02/13 14:10
1055F：→ jocelyne24: 立委還特別要設女性保障名額咧 你要扯這個 02/13 14:11
1056F：→ jocelyne24: 不然為什麼要設女性保障名額你說說看啊!! 懶地說了 02/13 14:12
1057F：→ Lenyog: 設女性保障名額跟婚姻束縛的關係在哪?XD 02/13 14:13
1058F：→ Lenyog: 你東扯西扯我根本不知道你戰點在哪 02/13 14:14
1059F：→ jocelyne24: 一切可能要等你有生女兒才能體會 我如果能留很多遺產 02/13 14:15
1060F：→ Lenyog: 總統都沒有什麼保障名額 也讓女人當總統 還吵這個喔 02/13 14:15
1061F：→ jocelyne24: 給小孩 男的不太擔心甚麼 女的還是擔心她先生跟婆家 02/13 14:15
1062F：→ Lenyog: 不然要讓女人當什麼才不叫社會不平?XD 02/13 14:15
1063F：→ jocelyne24: 對她好不好 很古板沒錯 唉我也沒女兒啊 02/13 14:17
1064F：→ Lenyog: 奇怪ㄟ 你怎樣關我什麼事 好像你怎麼分遺產我一定照作 02/13 14:19
1065F：→ Lenyog: 一堆女人很奇怪 整天靠北傳統 然後找對象就依傳統找 02/13 14:19
1066F：→ Lenyog: 經濟條件比自己好的 然後也依照傳統去搞婚禮一切 02/13 14:20
1067F：→ Lenyog: 然後實質生活還是默默跟著傳統走 最後變婆婆也照原路來 02/13 14:20
1068F：→ jocelyne24: 話題歪了 總之要表達有錢有權的男生大多比女性吃香啦 02/13 14:20
1069F：→ Lenyog: 然後來這裡哭說 傳統還真他媽束縛XD 02/13 14:21
1070F：→ Lenyog: 不就是口嫌體正值嗎 02/13 14:21
1071F：→ jocelyne24: 上面有人說得很好 經濟壓力這件事是社會富對窮的壓迫 02/13 14:22
1072F：→ Lenyog: jocelyne24:遺產男的不用擔心 女的巴拉巴拉 不嫌臉腫? 02/13 14:22
1073F：→ Lenyog: 我真的笑了 02/13 14:23
1074F：→ Lenyog: 女人自己想想看 力屎都是婆婆跟媳婦戰 婆婆什麼人 02/13 14:24
1075F：→ jocelyne24: 不是性別 因為同樣情況女性經濟壓力也是很大 要雙薪 02/13 14:24
1076F：→ Lenyog: 就女人啊 女人自己抱怨傳統 然後整天幹一樣的事嘛XD 02/13 14:25
1077F：→ Lenyog: 女人抱怨的束縛 字骨都是自己女人為難的多 要說就是女人 02/13 14:25
1078F：→ Lenyog: 自古 02/13 14:26
1079F：→ jocelyne24: 一次帶很多小孩抵過保母費 對家裡產值也要想辦法變正 02/13 14:26
1080F：→ Lenyog: 生性犯X 喜歡重複自謔 02/13 14:26
1081F：→ Lenyog: 根本不關男人的事 公公為難習媳婦根本少之又少 02/13 14:27
1082F：→ Lenyog: 女人自己檢討為什麼血液存在這種重複的為難女人 02/13 14:29
1083F：→ jocelyne24: 不懂耶 臉腫什麼? 其實婆婆也不是我媽 我對她好不好 02/13 14:30
1084F：→ Lenyog: 所以抱怨男人根本搞笑 傳統根本就是上面女人搞出來的東西 02/13 14:30
1085F：→ jocelyne24: 她滿不滿意 只要她兒子我老公不在乎 我根本不在意 02/13 14:30
1086F：→ Lenyog: 要檢討什麼婚姻制度 先問為什麼女人喜歡為難女人重複犯X 02/13 14:30
1087F：→ Lenyog: 劣根性 02/13 14:31
1088F：→ jocelyne24: 只是在意的男生還挺多的 也是啊 我兒子以後如果完全 02/13 14:32
1089F：→ Lenyog: 傳統不就是一串女人搞女人的歷史嗎XD 02/13 14:33
1090F：推 hotaka: 找對像希望條件比較好男女皆然啦，只戰女生想找經濟好的？ 02/13 14:34
1091F：→ hotaka: 今天一個D cup正妹跟B cup普妹難道男人會選後者？或者同 02/13 14:34
1092F：→ hotaka: 樣是普妹一個賺六萬一個賺三萬男人會選後者？ 02/13 14:34
1093F：→ jocelyne24: 不在意我 我也是挺難過 只好從自己做起努力做好婆婆了 02/13 14:35
1094F：→ jocelyne24: ....大男人公公的一堆 很多婆婆是了解自己老公的脾性 02/13 14:37
1095F：→ Lenyog: 歷史幾千年都還會發生一樣的事 表是女人就劣根性 02/13 14:37
1096F：→ Lenyog: 你現在講的搞不好那些婆婆年輕也這麼想 換個位子就來了啦 02/13 14:37
1097F：→ Lenyog: 賣假 02/13 14:37
1098F：→ jocelyne24: 女性的困境不只有家裡的婆媳啊拜託 職場上懷孕哺乳要 02/13 14:38
1099F：→ batista1980: 平權很重要 但在明明就已經平全世界前幾的台灣 02/13 14:39
1100F：→ jocelyne24: 要值班 產假有無人cover就吵翻天 小孩長輩生病誰請假 02/13 14:39
1101F：→ batista1980: 還一直談女權被迫害 真的說不太過去 02/13 14:39
1102F：→ Lenyog: 台灣都女人當總統了還在盧這個真的瞎 02/13 14:40
1103F：→ batista1980: 民法所有的規定早就平權了 02/13 14:40
1104F：→ Lenyog: 說職場怎樣 怎麼不說需要外勤的工作大部分都分配男的 02/13 14:40
1105F：→ Lenyog: 女的大多分配辦公是吹冷氣? 02/13 14:41
1106F：→ jocelyne24: 孩子接送晚上照顧全部都是困境 總不能夫妻都輪班 02/13 14:41
1107F：→ batista1980: 職場上 不能請育嬰假 這不是男女平權的問題 02/13 14:41
1108F：→ Lenyog: 難道這不是對男人的不公? 02/13 14:41
1109F：→ batista1980: 是勞權的問題 不要都混為一談 02/13 14:41
1110F：→ jocelyne24: 肚子胸部就長在女生身上 還能討論甚麼 很多都是懷孕時 02/13 14:42
1111F：→ Lenyog: 而且很好笑 女人懷孕生小孩哺乳 是上帝造物的問題 02/13 14:43
1112F：→ Lenyog: 關男人什麼事 如果因此產生的問題 那就是女人根本違反 02/13 14:43
1113F：→ batista1980: 職場育嬰問題不分男女 不要拿女權來扯 02/13 14:43
1114F：→ Lenyog: 上帝造人的法則 女人就是在家帶小孩顧家 爭什麼工作全 02/13 14:44
1115F：→ jocelyne24: 工作選擇就強度放低 生完順勢主責就給媽媽了 02/13 14:44
1116F：→ batista1980: 抗議要弄清對象 那叫勞權 壓迫的是資方 不是男方 02/13 14:44
1117F：→ Lenyog: 上帝造男人比女人 力壯 本來就是設定女人在家玩就好 02/13 14:45
1118F：→ Lenyog: 愛出來搶工作權 愛違反上帝設定 就是自己吞後果 02/13 14:45
1119F：→ batista1980: 懷孕可以選擇工作強度降低 其實是一種體貼 02/13 14:47
1120F：→ jocelyne24: 那也很多開會接待 安撫老闆 就派女的出來啊 業務喬事 02/13 14:47
1121F：→ batista1980: 請不要把它當作壓迫或剝奪 02/13 14:47
1122F：→ Lenyog: 還要害得男人再職場為了一堆能力受限的女人綁手綁腳 02/13 14:47
1123F：→ Lenyog: 麻煩死了... 02/13 14:47
1124F：→ jocelyne24: 很多也是叫女的去 薪水也沒比較多為什麼要陪笑! 02/13 14:48
1125F：→ Lenyog: 要我說 上帝就是要女人負責生子顧家就好 別來亂 02/13 14:48
1126F：推 greensh: 又來一個信教信到腦袋壞掉的 02/13 14:49
1127F：→ Lenyog: 不然怎麼這麼剛好 生小孩也是女人 力氣柔弱不如男 02/13 14:50
1128F：→ Lenyog: 各行業最頂尖的都是男人 女人就是設定在家生子的人種 02/13 14:51
1129F：→ jocelyne24: 呵呵 除了職場同事老闆壓迫 家中老公要拚職涯孩子交給 02/13 14:51
1130F：→ Lenyog: 愛違反大自然法則 就是搞得男人綁手綁腳 阻礙社會進步 02/13 14:51
1131F：→ jocelyne24: 太太的可多了 要說不爽不要結的 不就跟抱怨太太當你 02/13 14:52
1132F：→ jocelyne24: ATM一樣 不爽不要結啊 那停止討論了吧 02/13 14:53
1133F：推 salome666: Lenyog拜託不要丟臉了。這些反智的言論真的壞掉了耶 02/13 14:54
1134F：→ Lenyog: 崩潰要人身攻擊了嗎XD 02/13 14:56
1135F：→ jocelyne24: 因為男生智商比較兩極 女生比較偏常態分布 所以很多行 02/13 14:56
1136F：→ Lenyog: 大自然事實啊 整天叫懷孕哺乳怎樣 上帝就是叫你在家 02/13 14:56
1137F：→ Lenyog: 好好搞生子的大事 你自己要出來搶工作權 怪我 02/13 14:57
1138F：→ Lenyog: 亂了上帝造物法則 當然自己弄得一身腥 02/13 14:57
1139F：→ jocelyne24: 業頂尖的多是男性這是沒錯 你的結論不就呼應原文嗎 02/13 14:57
1140F：→ Lenyog: 工作權還給男人 專心在家生子顧家 不就沒有這麼多職場 02/13 14:58
1141F：推 salome666: Lenyog拜託不要丟臉了。這些言論真的反智 02/13 14:58
1142F：→ Lenyog: 麻煩... 02/13 14:58
1143F：→ salome666: （重複推文抱歉了） 02/13 14:59
1144F：→ Lenyog: 女人就是愛搞些有的沒的才會在社會上立場尷尬 02/13 14:59
1145F：→ jocelyne24: 有錢男性還是很好的 吵那麼久說實話了 你要當女人嗎v 02/13 14:59
1146F：→ Lenyog: 專心做造物本質該做的事就好了 02/13 14:59
1147F：→ greensh: 沒板主後什麼妖魔鬼怪都跑出來大放厥詞了 02/13 15:00
1148F：→ Lenyog: 如果上帝要女人工作 怎麼會讓女人比男人力弱又會大肚子XD 02/13 15:02
1149F：→ Lenyog: 時代才是把女人造成立場尷尬的妖魔 02/13 15:02
1150F：→ Lenyog: 專心做生物本質的事才是正軌! 02/13 15:03
1151F：→ Lenyog: 如果女人沒爭工作權 地球起碼多進步一百年 02/13 15:03
1152F：→ hotaka: j大不用理L了，前面講一堆男人被壓迫是假，真實面目就是 02/13 15:13
1153F：→ hotaka: 看不起女人，他14：43分後的發言就能證明了 02/13 15:13
1154F：→ Lenyog: 沒有看不起啊 女人在家生子顧家生物本質能力是專業 02/13 15:14
1155F：→ Lenyog: 問題只是不愛專心做專業的事 要出來另搞麻煩 才會一身腥 02/13 15:15
1156F：推 Whiteplus: L大，尊重你的言論自由，但是可否如本文作者幾次提醒你 02/13 15:16
1157F：→ Lenyog: 不然百大行業 有哪個行業最頂尖的是女性? 02/13 15:16
1158F：→ Whiteplus: ，自行開文討論呢？這樣你的論點能完整呈現、也比較容 02/13 15:17
1159F：→ Whiteplus: 易被看見、討論，我們也比較方便閱讀本文作者的經歷跟 02/13 15:17
1160F：→ Whiteplus: 其他相關的推文。真的是麻煩你了，好嗎？真的非常感謝 02/13 15:17
1161F：→ Whiteplus: 你的理解，謝謝。 02/13 15:17
1162F：→ hotaka: 說女人出來爭工作權，怎麼不說現在男人能單薪養一個家庭 02/13 15:19
1163F：→ hotaka: 的男人有多少，少了女人這份薪水多少家庭開銷無法cover 02/13 15:20
1164F：→ hotaka: 說女人出來工作是搞麻煩，現在日本還要鼓勵女人出來工作好 02/13 15:20
1165F：→ hotaka: 吧？ 02/13 15:21
1166F：→ yuhung: 上帝造人論都出來了，有點歡樂?! XD 02/13 15:22
1167F：→ Lenyog: 那就是女人占太多職場缺 阻礙職場快速進步 02/13 15:24
1168F：→ Lenyog: 綁手綁腳 難怪男人沒辦法專心讓景氣繁榮 02/13 15:24
1169F：→ Lenyog: 專心讓男人辦事 當然一個男人就能養得起家 02/13 15:24
1170F：→ Lenyog: 效率好 氣力集中 何愁景氣不佳 02/13 15:26
1171F：→ Lenyog: 上帝造物法則明顯就這樣 女人何苦來亂 02/13 15:27
1172F：推 businesschou: 沒想到2019年了還看得到這種言論，真是令人驚嘆。 02/13 15:31
1173F：→ yuhung: 很努力爬文，L大好像覺得自己太太過太爽？(不知是否誤會?) 02/13 15:32
1174F：→ yuhung: 如果是，不知道是否願意把上面發言直接拿給尊夫人看 02/13 15:33
1175F：→ yuhung: 畢竟要先開啟溝通橋樑，才能邁向解決問題的方法嘛！ 02/13 15:33
1176F：→ Lenyog: 女人:生小孩影響職場發展 上帝:我壓根沒叫你去職場 02/13 15:34
1177F：→ Lenyog: 怪我? 專心做好一件事很難? 02/13 15:34
1178F：→ jocelyne24: 不過L大你搞錯了一點 你不是那群頂尖的男人啊 02/13 15:35
1179F：→ jocelyne24: 你叫那群比你強的女性不要出來工作 也太狂妄了 02/13 15:36
1180F：→ Lenyog: 少點綁手綁腳的女性 男人很容易在各領域發光 02/13 15:36
1181F：→ Lenyog: 台灣5.60年代不就是最明顯例子 女人作最低層的作業員就好 02/13 15:37
1182F：→ Lenyog: 沒有懷孕孕題 好顧家 讓男人飆經濟快速起飛 02/13 15:38
1183F：推 yaokut: 嗯～真心覺得你娶到這個老婆超適合你的 02/13 15:38
1184F：→ jocelyne24: 有錢有權的男性享父權紅利過的很好 比較少出來 02/13 15:38
1185F：→ Lenyog: 沒發現 女生越爭工作權 這世界經濟越亂嗎 02/13 15:38
1186F：→ greensh: 有沒有沒這麼反智的基督徒願意出來阻止他亂噴啊？信上帝 02/13 15:39
1187F：→ greensh: 的水準怎麼都被這種素質特別低落的人在到處敗壞... 02/13 15:39
1188F：→ Lenyog: 不然怎麼會叫婆婆媽媽 就表示女性特質會阻礙職場效率 02/13 15:40
1189F：→ Lenyog: 很明顯嘛 不尊造自然法則亂搞 02/13 15:40
1190F：→ jocelyne24: 抱怨一些睜眼說瞎話的事啦 02/13 15:41
1191F：→ yuhung: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/13 15:42
1192F：推 yaokut: 不要侮辱上帝 @@ 要不是他無法現身，也會想挑選信徒的 02/13 15:43
1193F：推 businesschou: 沒想到在這裡可以見識到所謂八卦版的仇女言論，太 02/13 15:45
1194F：推 businesschou: 強大了。 02/13 15:45
1195F：→ jocelyne24: 說到力氣這件事 男性不要只看到工具人這缺點 02/13 15:51
1196F：→ jocelyne24: 我之前體檢單位有遇到考上台鐵正式公務員的來 02/13 15:52
1197F：→ jocelyne24: 都考上了 結果體檢時握力要達35才過關 女的就被 02/13 15:53
1198F：→ jocelyne24: 刷掉了 我試了半天也只有28 男生輕鬆就44 02/13 15:53
1199F：→ Lenyog: 所以啊 就叫你不要亂嘛 就沒力幹什麼台鐵 02/13 15:54
1200F：→ jocelyne24: 力氣大能備而不用真不懂有什麼好抱怨的 02/13 15:54
1201F：→ Lenyog: 在家顧小孩生子就不用跟男生比力氣不是嗎 02/13 15:55
1202F：→ Lenyog: 老天沒理由限縮女人的氣力 一定有目的的啊 02/13 15:55
1203F：→ Lenyog: 尊造了幾千年 這時代突然亂 02/13 15:56
1204F：推 yaokut: 老天讓你遇到你老婆，一定也有其目的的，感謝老天（合掌 02/13 15:57
1205F：→ yuhung: 是「遵照」不是「尊造」，第二個字發音根本不一樣，抱歉女 02/13 16:03
1206F：→ yuhung: 人幫你把錯字挑出來 02/13 16:03
1207F：→ Lenyog: 你看不就在示範婆婆媽媽XD 02/13 16:06
1208F：→ yuhung: 錯字連篇幫你提出來就是婆婆媽媽喔？XDDDD 02/13 16:06
1209F：推 businesschou: 某L可以請問一下你有女兒嗎？ 02/13 16:09
1210F：噓 kappa42651: 原Po回文 02/13 17:18
1211F：推 Daisyyy: 奇推文共賞 02/13 17:22
1212F：推 newstyle: L大說得很有道理，一針見血 02/13 18:24
1213F：推 DividBud: 推尊重，還有善意論:) 02/13 20:03
1214F：推 RoxanneC: 想清楚 過好自己的人生 不要又要生又要怨 02/13 21:15
1215F：推 moto22771: 推 02/13 22:15
1216F：推 Raymond0710: 某L真是奇推文 請問你媽你老婆女兒看到會是怎麼想 02/14 00:38
1217F：噓 nyxqqqwer: 女權 02/14 07:48
1218F：→ nyxqqqwer: L有錯還不准別人糾正 標準父權 02/14 07:50
1219F：→ nyxqqqwer: 父權女權戰爭 開打 02/14 07:50
1220F：推 tatina927: 推文好亂，純推這篇，打定不生是很好的，小孩長大就是 02/14 08:58
1221F：→ tatina927: 獨立個體，但太多父母不懂，不生就是少些牽掛的人 02/14 08:59
1222F：→ DeadKaster: 不婚不生在歐洲很多 有小孩是在修行 沒有是享受人生 02/14 20:56
1223F：→ DeadKaster: 自己的選擇 擇喜愛的人生罷了 02/14 20:56
1224F：推 lakb24: 人類已經差不多快滅亡了，我是這麼覺得 02/15 01:45
1225F：→ milk250: 我兩個小孩也是每年出國兩到三次我衣服都是基本 出國必 02/15 07:04
1226F：→ milk250: 買奢侈品 妳列的這個好處和小孩無關啊 02/15 07:04
1227F：→ milk250: 我每月買衣服都是基本 02/15 07:05
1228F：→ milk250: 喔而且我有兩棟房子 我們還是單薪 實在不懂不生的把這 02/15 07:11
1229F：→ milk250: 項列為好處的理由 是賺得不夠多的意思嗎 可以隨便查我 02/15 07:11
1230F：→ milk250: 文章我平常完全不炫富的 但是為什麼要一直假設有小孩的 02/15 07:11
1231F：→ milk250: 家庭會很窮很有壓力啊 02/15 07:11
1232F：→ milk250: 我沒有一定要勸生什麼的 相反的我覺得不愛就真的不要生 02/15 07:12
1233F：→ milk250: 但是一直被認為生小孩就會很窮不能做其他事情我很黑人問 02/15 07:13
1234F：→ milk250: 號啊 02/15 07:13
1235F：推 anshley: 我有養寵物和兒子 只能說兩者分別還是很大 養狗兒子覺得 02/15 11:24
1236F：→ anshley: 父愛母愛爆棚？ 你根本沒體會過什麼是父愛母愛爆棚啊 02/15 11:25
1237F：推 v128w: 嘿 回樓上 我就是傳說中的對狗母愛爆棚的人 爆棚到什麼程 02/15 14:11
1238F：→ v128w: 度呢 就是身邊好幾個朋友都說過好想投胎來當我的狗 而我自 02/15 14:11
1239F：→ v128w: 己也是用生命保護我的狗 可以為她們死的那種 反之我對小孩 02/15 14:11
1240F：→ v128w: 是完全無感.甚至是討厭 02/15 14:11
1241F：推 v128w: 對我而言把自身資源用在流浪狗身上 比自己生養小孩有意義 02/15 14:13
1242F：→ v128w: 太多太多 02/15 14:13
1243F：推 mjuki: 推，不懂為啥要管到別人不生孩子。自己愛生就多生幾個啊！ 02/15 23:59
1244F：推 rojita9746: 一樓的酸意也太重了吧 02/16 20:53
1245F：推 yeyun: 推你 02/19 02:19
1246F：推 medi5566: 婚姻制度對女性不公？ 02/19 03:15
1247F：→ medi5566: 笑死 02/19 03:16
1248F：推 simonwang661: 40歲也不用想生了 02/28 05:08
1249F：推 freeyou: 推推^^ 05/08 03:04
1250F：推 kkitty0903: 這就是我要的人生。 07/15 08:18