現居於東京的我，對於日本的鄉下也是略懂的。 一開始看原文的我還以為是有多鄉下，後來推論是在長野市或是松本市內… 明明就一點都不鄉下！！！！ 便利商店走路５分鐘是有多遠…我家在東京走路也要３分鐘才能到便利商店啊啊啊！！ 曾經騎腳踏車環了半個日本的我，我一開始以為你是在說北海道猿払村或是初山別村， 或是第一個禮拜就從札幌到留萌的路上的雄冬等地的等級。 你說北海道太極端嗎？在颱風天我也有在青森的艫作駅漁港露營， 或是福島的那須町等等地方，這才算鄉下啊？（我在失望什麼） 有百貨公司的地方是多市區知道嗎？就算多小的也是個百貨公司， 我心目中的鄉下是全村只有一間雜貨店，最多再加一間不是24小時的便利商店。 在沒有網路只有紙本地圖的我，當初我是在這樣的鄉下移動了快半年耶… 有證據：https://goo.gl/maps/JRT48setQe22（才半年你也敢說） 如果對你來說東京（而且是２３区）才是市區的話， 那基本上只有横浜以北，大宮以南，吉祥寺以東，錦糸町以西才是適合你的地方。 不然八王子也可以很鄉下，掛名東京都的三宅島會讓你想搬回長野。 日本的小學生基本上是獨立自己去上下課，這件事你應該有概念吧？ 我不知道你覺得能接受的上下課的通勤範圍是多少，但別人家可以走３０分鐘的話， 你家孩子如果不是先天上生理缺憾的話應該也是可以？ 至於教育的話，我不知道你的心態是分數名校至上還是…？ 地方上名校的也不少，在東京然後上三流學校也是有。 我覺得求學不是求分數，當然成績是重要，但人格、常識也是教育的重點， 還有運動、體能、興趣等，地方能培養這些的機會也不少， 啊，但逛街百貨公司可能真的會比較少。 還有我不懂為什麼華人會有想買房的觀念（我家也是一樣）， 我也是從小一直搬家，但我也跟你先生一樣是租屋派。 我搬家大大小小也有１０多次了吧？還不要說我搬過２個國家， 但為什麼要花一筆大錢買一個只會折舊也不能移動的東西， 還不要說每年上繳日本固定資産税跟一堆維修費用。 雖然我爸也叫我買房還說幫我付頭款，但我就說等東京奧運之後再說。（再拖啊你） 請問原ＰＯ有好好考慮過嗎？未來的規劃、風險等等， 如果你真的有想花一大筆錢買房子，有了解過該區的環境、鄰居的關係等等嗎? 還有日本是在地震帶，如果防震不好又有個萬一的話…？ 那不是網購按一下就可以了，小新他家還有30年房貸， 你只想買，但你有規劃付30年嗎？還有之後的管理維持費用等呢？ 我也夢想我住在一軒家，一家人跟寵物快樂生活， 但是我不會硬把家人巻き込み自己自以為的「理想」裡面。 我完全沒有覺得日本不適合居住，我自己過得很習慣，完全沒有抱怨後悔。 要記住「成年後，每一個決定都是自己決定的」， 不管你是為了誰讓步，都是你當初決定要讓步；更何況你是做決定的人， 你決定跟這個人一起、移居日本、選擇長野，都是你當初的決定， 要把自己當成悲情女主角也好，也請不要怪孩子跟丈夫， 你也可以做出分居、離婚的決定，對方要不要接受你的決定也好， 都不要抱怨去怪別人。 ＰＳ：你知道日本有上門收件這件事嗎？郵局、宅急便都有喔？ ※ 引述《OCS66 (心安理得)》之銘言： : ※請注意，本板文章發表後即無法自刪，請再次確認再發文。※ : 1. 對婚姻關係的心情抒發。 : 2. 雖為心情抒發，但仍須接受板友公評。 : 3. 若為正向心情分享，可考慮使用[閃光]或[閒聊]分類。 : 和是顏色控制碼，請不要刪掉他們！ : ===================== 以上請按Ctrl+y刪除，以下請勿刪除 ===================== == : 是否同意記者抄文：NO : 還是先謝謝各位的建議，不管是正面或是負面要我離婚或是詛咒我小孩以後被霸凌的 : 自己當初沒有考慮清楚就做了決定造成這樣的結果，還是我自己要承受 : 有些人說很假，就當作是一個警世的故事，這個故事告訴我們，在做人生重大決定時 : 一定要想清楚， : 先說我的年齡吧，填表的話是勾選在30-34間 : 不年輕還很醜，結婚前我搬家20幾次 : 我的夢想就是有自己的房子，20歲大學時我就自己開始畫圖，連家具/家電都挑好了 : 為此我拼命賺錢存頭款，結婚時喜餅我自己出，我不要婚紗婚禮婚戒，先生嚇了一跳 : 我說這些錢你如果真要花的話不如當以後房子的頭期款，我買房的信念就是那麼強 : 版友說我不事生產是貴婦，只是沒有在文章裡面寫出來而已，我婚前一直工作，婚後一 樣 : 工作 : 除了生產的頭兩天我休息，做月子我工作，一邊帶小孩一邊抽空完成公司的案子，小孩 睡 : 覺我工作 : 我記得以前公司有個同事生了三個小孩，不但一邊工作一邊帶小孩，還念博士 : 我問他怎麼辦到，他告訴我:[不要睡覺就好]我有小孩就是這樣的情況，當然這是誇張 : 但真的是睡眠少到沾到枕頭秒睡，當初我也和先生說好買房的頭期款和貸款我都會出 : 先生是租屋派，當然他出錢也願意 : 但我想要的東西沒必要找別人出錢，我不想去佔任何人便宜，所以我拼命工作 : 出國前我的年薪有破百，公司也會讓我回去，我先生因為長期工作身體健康受影響 : 我每次小孩一出生就告訴他，你請育嬰假，到台北一起生活吧 : 這個薪資加上我還有兼差，不能過得很好，但衣食無虞了，他有他的顧慮所以不願意 : 一個小孩的時候一個月我向先生拿日幣五萬元，兩個小孩的時候一個月我拿日幣7萬元 : 這包括三餐/尿布/奶粉/我和小孩的衣物/玩具/小家電等等 : 金額當然不夠，他另外給了我一本存摺要我不夠去領，我一毛錢沒有領過 : 我就希望不要丟台灣媳婦的臉(也許有人覺得不拿才是丟臉)...我也希望他不要有大的 經 : 濟壓力，也想證明自己不是不事生產 : 他和我婚後，階級升了一等，因為外食減少，體脂肪也下降，存款增加速率變快，我自 己 : 以為不算惡妻了 : 他也和我說過，他們主管職務是要輪調的，所以就算我們不主動過來，他遲早要過來的 : 早晚問題而已，只是若輪調是在小孩中學後，他可能就是單身赴任的形式過來長野了 : 再來解釋一些疑問， : 我在網路上買了一些東西，結果常常遇到送貨員是女生，這些女生有的比我矮 : 有的已經是55歲左右了，看她們搬重物氣喘吁吁我很不忍 : 我有一個女兒一個兒子，若是我女兒長大了因為鄉下難找工作而要搬20-30公斤的東西 : 其實我不忍心啊，這個就是一個蠢母親的無聊想像而已 : 再來便利商店的事情，我因為在網路上做洋裁販賣客制化的商品給日本客人 : 所以會趁小孩睡覺時去便利超商寄件，但是現在家裡附近的在地便利超商沒有辦法寄件 了 : 當然我可以以後練好車開車去寄，但加上油錢不大符合經濟效益 : 還有無印良品，我在測量好家裡所有儲藏室的尺寸後，決定上網購買收納櫃 : 網購後發現還要運費(商品價格的一半了)不划算，我趁著去車站前買，店員告訴我他們 沒 : 有這個尺寸 : 只能網購，或是再開車到更遠的大一點的地方採買，現在櫃子有部分還空著，我才愚蠢 的 : 抱怨 : 百貨公司太小我買不到客人要的布料還有一些部品，也不是我想要買自己的東西，當然 我 : 非常喜歡逛街(但我很少買) : 這會讓我有一些靈感，五年來我花在衣服上面也不到10萬日圓啊 : 無限上綱到小孩的教育，原本我真的擔心的，搬到長野來前曾經去公所諮商過 : 諮商師說她個人是鄉下長大的，我大兒子好動活潑適合鄉下，但是鄉下排外性強， : 東京甚麼人都有，包容性相對大一點，但沒有真正來住過是不知道對小孩子的未來發展 : 她建議我若真的很不適應，也可以找當地的國際學校就讀，但實際上我覺得距離太遠應 該 : 也不可行還是擔心 : 但是真的很多陌生的朋友和我分享他們的經驗，現在我也比較安心了 : 有些版友說我搬到哪裡一樣抱怨，但我真的不是這樣的，我很喜歡台北，喜歡公司的同 事 : 也很喜歡東京，大家說日本適合旅遊不適合居住，但我很喜歡東京 : 我的確是沒有了解自己就下了一個不適合自己的決定，然後發現十年的夢想破滅後，對 我 : 來說打擊真的很大 : 但是結論還算好吧，房租大減，先生也說愛滑雪的他到這裡是天堂 : 前天有和先生道歉來這裡以後的任性行為，問他會不會後悔和生我的氣 : 他說他是有覺悟才搬到這邊來的，他本來就不想買房，所以最後沒有要買房也不錯 : 他也沒有想離婚(還是已經暗地在進行了....) : 另外，為什麼我動不動提到分居，我和先生的婚姻裡面，有大半時間是分居的 : 他很常日本各地和世界各地出差，去的時間不短，我們本來就是很常分隔兩地的 : 只是那是被迫不是主動的就是了，分隔兩地有一個好處，他不用帶小孩可以多一點休息 時 : 間 : 所以我一直不希望他出差時還要帶著我們一家人，他也覺得大部分的地點不合適就是了 : 最後還是感謝大家的謾罵和譏諷，也許還需要一陣子才能回復心情，但我深刻反省 : 我也在一些想法上做了調整，希望一切都是好的開始 : 但，終究有一天我還是要買房在城市，我還是貪圖方便，也許日本，也許台北 : 下次，我會先探勘過，確定完全可以才搬 : 好了，鬼故事結束 : 後記:前不久先生告訴我他的部屬來了這裡一直找不到女友，我認識那個男生 : 長得很清秀，邏輯條理清晰，工作能力也不錯 : 我就擔心的和我先生說，以後我們兒子會不會在鄉下也找不到對象啊(是的，我又無限 上 : 綱了) : 他就說他在東京的經驗是，他在東京選擇很多，交了一個女友，總覺得還可以遇到更好 的 : 就分手了 : 或是對方覺得也可以遇到更好的就甩了他都有，有時候選擇多也不是好事情呢 : 說不定在鄉下成長的兒子一成年就結婚了，那女兒呢?，我問: : [那可不行，要看緊一點] --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.215.162.252 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/marriage/M.1547805528.A.63C.html 我爸也是當作投資，但我有跟他說在日本會成為負的資產的機率很高喔？ 我不喜歡搬家，但我在東京一個人住也搬了4次了（遠目） 看原文應該是用搬家公司啦... 不知道原原po日文如何，不然很多「問題」網路上都有答案 我也是23区，我家附近我都說「公園しかないところだよ？」 （只有公園什麼都沒有的地方喔？） ※ 編輯: olivelovers (110.233.245.167), 01/18/2019 18:21:13 替原原po默哀… 應該是，而且是用公司的錢好爽XDD 現在網路上按一按就好了喔～ 我也差不多XDD 老了我會想去老人住宅耶… 我也討厭太熱鬧的地區 放心，有保證人的話日本應該可以 對啊，還可以堆雜物多好（誤 我在東京第一次搬家是用腳踏車XDD 我爸真的沒那概念，而且我覺得我未來不確定，我不是有錢人不想被房子綁住 我的鄉下的定義，以台灣來說是台東的部落等級，當初去台東救災有住過新香蘭部落。 每個人的目標不一樣，但是呢我前陣子看日本綜藝節目，以金錢面來說： 東京的話：買房子、地方的話：租房子 當然這只是以金錢面去計算，還有一個問題是，東京大地震到底什麼時候要來XDD 可能是先生都幫忙打點好 我在那些地方都沒遇到我以外的外國人啊啊啊！還以為有人踏足以上地方感動了一下。 以原原po的定義，我覺得我從小到大住的地方大都可能算是鄉下了 而且她如果想要孩子進名校的話，很有可能也會通勤的說， 我也有在冬天晚上的軽井沢走回中軽井沢的多次經驗， 冬天雪（冰？）地上走路我覺得，保溫跟鞋子穿好其實就還好，30分鐘真的還好啊 我也覺得… 有閒就可以XDD就算像我每天只騎50km中午就在休息找地方搭營，也可以活下來的 我也覺得，而且可能是不會用google的朋友 我家有超商但基本上就是純住宅區 我住中軽井沢去長野駅的時候超感動的耶！！覺得有百貨公司真的好感人XDD 原原po要買可以，但我覺得她什麼都沒準備只知道要買， 這種怨念我覺得太可怕，很大的機會又會後悔… 所以才跟她說，要正視自己的決定並為它負責。 我覺得她不是因為超商、無印、百貨公司， 而是打從心底不接受長野這個新地方，不管是戶外活動也好、環境也好。 還有她其實對日本認識還不夠多，也許她旅行去過一些比較鄉鎮的地方， 但她沒有在那些所謂的鄉下住過，去的可能也是觀光地方，自以為自己可以接受， 而實際住下來後，發現那地方跟她心目中想像落差， 可能是現在住的也不是觀光地區比較無聊，覺得的所謂鄉下也只是淡水等級， （在淡水住過的我覺得真的一點都不鄉下好嗎） 沒想到是自以為自己適應力很強，卻打從心底不接受長野並只想著過去的美好， 也看不到長野的美好放大所有可能成為缺點的地方，最後變成只會在雞蛋裡挑骨頭了。 ※ 編輯: olivelovers (122.208.139.20), 01/18/2019 19:51:03 也有南港…（嗯？ uccu（指 沒有啦，他這樣通勤都可以有位子坐也是不錯啦（拍拍） 我上一份工作的老闆（日本人），他有在做不動產買賣，也是在代々木租一軒家啊， 不過他自己也是有買中古屋投資的樣子就是了XDD ※ 編輯: olivelovers (122.208.139.20), 01/18/2019 19:56:12 我支持繼續通勤！ 有錢的話我也想買不少土地跟房子，有很多錢的話 我剛google一下照片，我也以為是那樣才算鄉下… 基本上東京跟台北真的算是很特例的了，我香港的朋友說他家的便利商店要走10分鐘。 我在北海道的鄉下時都用20公里起跳來找Seicomart（是在比什麼啦？） 有百貨公司跟大型無印嗎？ 我也無法…到底是有多不方便… ※ 編輯: olivelovers (122.208.139.20), 01/18/2019 21:51:15 我覺得機會很少啦，應該也不是阿智村？ 我覺得是她還沒準備好面對現實 我猜是長野市，因為我當年有去過車站前的midori，就不算大的百貨公司， 然後上田市我剛好也有去過，如果真的是上田市的話應該不會常去長野市才對？ 而其他兩間在松本市，店員應該是叫原原po去的話並沒有那麼遠… 而且muji也可以取り寄せ（調貨）才對，原原po有去問嗎？ 還有前面也有人說，https://lohaco.jp/brand/muji/ 滿￥3,240以上免運費， 還可以用Tポイント喔？不滿的話，基本配送料は、216円ですよ？ 嗯…所以我不覺得鄉下但原原po可能會覺得不方便… ※ 編輯: olivelovers (122.208.139.20), 01/18/2019 22:27:02 就…等她想通吧？ 或是像北海道、沖繩地區還要再加錢QQ 我也以為是被地方媽媽、老人家排外，或是被欺負等等… 之前有看節目，也有人用新幹線通勤上班的說XD http://nasushiobara-life.com/interview/61.html 我沒去過我無法評論，但松本跟長野是伯仲之間，常爭長野一哥的地位XD 我也覺得很方便XD 我在北海道的時候也很常看到田Q_Q還轉錯彎跑到田裡XD 還不想面對現實吧 真的鄉下都是田田田，然後無人車站班次都少， 每次都想秘景車站玩的時候，都覺得要在無人地方待個一小時以上就… 早晚各一都是因為配合上下課XD，鄉下地區很多是13時之後下一班是16時的那種… 鄉下小知識嗎XDD 她可能會覺得要買東西都要坐30分以上很不方便 我也覺得是用台北去看日本有點太…不公平了 嗯嗯，原原po要學會接受才對啊 台灣真的某程度上太方便了哈哈哈 我希望她能冷靜地看看她住的地方、她的家人，然後找出優點， 一直被執著的情緒控制會看不到美好的地方，真的要放棄的話也要學對自己的選擇負責。 ※ 編輯: olivelovers (122.208.139.20), 01/20/2019 12:03:25