作者s89227 (Kei)
看板marriage
標題[置底] 四月分置底閒聊
時間Sat Apr 1 08:12:47 2017
OwO
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1F：推 c728131: 首推 04/01 09:11
2F：推 isaacc: 愚人節早安! 04/01 09:26
3F：推 loser1: 愚人節午安 04/01 10:37
4F：→ opm: 愚人節快樂 04/01 13:51
5F：推 suzyn: 唉呀 我已經生病在家休養了五個月 感激先生還沒提離婚 我 04/01 14:08
6F：→ suzyn: 自己都覺得自己廢到渣 順便安利一下保險 果真AA夫妻一定要 04/01 14:08
7F：→ suzyn: 有保險 讓我每天睡爽爽又不用煩惱金錢 04/01 14:08
8F：推 huangemmawww: 飄板 04/01 19:44
9F：推 miludeponchu: 變飄板惹 04/01 20:27
10F：推 NOTHINGES: 哭哭 唉鳳碎了 04/01 20:57
11F：→ NOTHINGES: 是要去神腦修一萬多還是乾脆買一萬多的安卓雞？ 04/01 21:00
12F：推 gayi6: XDD…… 04/01 21:10
13F：推 boggylin: iphone維修中心？ 04/01 21:12
14F：→ boggylin: 回神腦聽他們說不是修是給整新機才會那麼貴...不知是不 04/01 21:13
15F：→ boggylin: 是真的...去換過面板四千塊 04/01 21:13
16F：→ boggylin: 去維修中心換面板 04/01 21:14
17F：推 NOTHINGES: 好的......真是疲憊的一天......嗚嗚 04/01 21:16
18F：推 yen0829: 剛剛確認好幾次以為我手機PTT媽佛了@@""" 04/01 22:55
19F：推 sakicat: 同樓上+1 還想說我怎麼會這麼不小心按到飄版!!! (太害怕 04/02 00:38
20F：→ sakicat: 了QQ) 04/02 00:38
21F：→ s89227: 欸害，手機不能改進板畫面，可是另一個板主睡了…… 04/02 00:59
22F：推 ostrich980: 現在手機可以保險啊 中華有200多塊的保險 如果壞到無 04/02 14:13
23F：→ ostrich980: 法維修只要三千直接換新機給你 04/02 14:13
24F：推 katherinetao: 心情blue 人多的地方就有口舌 唉 04/02 18:29
25F：推 FANNYFISH: k大拍拍，有人就有江湖啊 04/02 19:24
26F：推 emily0953: (遞)正妹三寶 04/02 23:06
27F：推 Agneta: 買潤餅皮要排隊三小時@@ 還好有發號碼排 04/04 10:02
28F：推 NOTHINGES: 崩潰 春捲失敗了 沒有搶到皮!!!(大哭) 04/04 10:44
29F：推 Agneta: 通常要一大清早就去買 我們家這邊的店還開24小時== 04/04 10:55
30F：→ saluawu: FB上前幾天就已經有人分享潤餅皮做法 早就放棄今天去買了 04/04 15:24
31F：→ saluawu: 乖乖的自己在家弄就好QQ 04/04 15:24
32F：推 SchatzKiste: 今天在小姑家弄了鍋紅燒牛腩，後來婆婆跑來，以為是 04/04 22:19
33F：→ SchatzKiste: 小姑煮的，一直誇。小姑說其實是我煮的，婆婆一秒變 04/04 22:20
34F：→ SchatzKiste: 臉，說「太辣了，幹嘛放薑」。整個呵呵。 04/04 22:20
35F：→ SchatzKiste: 我已經連正妹三寶都不想用，反正我也不是正妹，有點 04/04 22:21
36F：→ SchatzKiste: 年紀加上生病任性，根本連應付都懶，直接開無視。 04/04 22:22
37F：推 katherinetao: 是我太保守嗎…完全不能忍受開放式婚姻 04/04 23:57
38F：推 color821: 1不是資源很多的兩方，開放婚姻有難度，光是有小孩怎麼 04/05 04:05
39F：推 color821: 1就可以扯出很多複雜議題，喜歡生活單純的人不要輕易嘗 04/05 04:07
40F：→ feeks: 先生不照顧又小氣卻催生二寶那篇怎麼沒有人鞭呀? 04/05 06:15
41F：→ feeks: 那篇原po很軟看了很生氣耶 比起來問清明節要不要回家那位 04/05 06:16
42F：→ feeks: 硬多了 至少被罵馬上搬走 為何那篇反而很多人鞭? 04/05 06:17
43F：→ NOTHINGES: 她公公/老公讓人覺得太噁了吧? 喜歡這種咖真是超詭異的 04/05 07:11
44F：推 makeme: 那篇一看就是軟很久 不可能改變 一定會繼續生 八成也會自 04/05 09:08
45F：→ makeme: 刪吧 04/05 09:08
46F：推 Cucoco588: 只有我覺得飆車還好嗎？(常在高速公路飆車的人默默路 04/05 10:22
47F：→ Cucoco588: 過)>_< 04/05 10:22
48F：→ Cucoco588: 如果沒有主動性安全的車子，開快車是很危險啦 04/05 10:23
49F：→ Cucoco588: 載小孩時不會飆太快，但自己開時就很享受開快車的感覺 04/05 10:24
50F：推 boggylin: 如果你（妳）得知另一半拒絕婆（娘）家給錢買房你（妳） 04/05 10:26
51F：→ boggylin: 會...真的讓我碰到實例了...傻眼...現成的房子或揹30年 04/05 10:26
52F：→ boggylin: 房貸？ 04/05 10:26
53F：→ Cucoco588: 拿人手短阿，孩子 04/05 10:31
54F：→ NOTHINGES: 看狀況吧 另一半的家庭的錢本來就是多給的 04/05 10:33
55F：推 circler: 如果長輩是控制狂，我也不敢拿 04/05 10:35
56F：推 boggylin: 拿了就會乖乖聽話嘛？那是本來就要給的錢 04/05 10:37
57F：推 circler: 只要不是自己賺的，我就不認為那叫本來就要給的錢，的確 04/05 10:45
58F：→ circler: 可以拿了但不用乖乖聽話，可是多少會有點氣短不是嗎？ 04/05 10:45
59F：推 beverli: 沒有什麼本來就要給的錢，父母自己賺的錢沒有一定要給小 04/05 10:49
60F：推 beverli: 孩。（小孩成年後） 反倒是小孩有撫養父母的責任呦 04/05 10:50
61F：推 Agneta: 本來就要給的錢.......呵呵 04/05 11:01
62F：推 boggylin: 父母早有規劃的意思...@@...人生幾十年的那對父母應該沒 04/05 11:05
63F：→ boggylin: 有控制狂傾向 04/05 11:05
64F：→ boggylin: 認識幾十年 04/05 11:05
65F：→ NOTHINGES: 本來就要給的錢 是薪水嗎？ 04/05 11:10
66F：→ Agneta: 要拿就巴結一點 ～做人的道理 04/05 11:11
67F：→ marchtue: 有什麼好傻眼的，另一半不拿是他跟他家人的事，那又不 04/05 11:18
68F：→ marchtue: 是我的錢。 04/05 11:18
69F：推 unknowid: 我倒覺得這是相對的，以後輩的角度來說長輩沒給是正常 04/05 11:18
70F：→ unknowid: 的，有給就是多的，但是相對的長輩這方面，沒給也是正常 04/05 11:18
71F：→ unknowid: ，但是既然要給就是贈與，別附帶什麼條件、要求之類的， 04/05 11:18
72F：→ unknowid: 才合理。 04/05 11:18
73F：推 afria: 本來就要給的錢?? 這種邏輯，只能推離婚囉 04/05 12:12
74F：→ saluawu: 我妹夫也是拒拿家裡的錢買房 這很怪嗎? 一北一南 也控制 04/05 15:51
75F：→ saluawu: 不了什麼 但我妹他們自己就能買房了 兩人也希望長輩好好 04/05 15:52
76F：→ saluawu: 留錢在身邊 要吃要玩或存好都行 長輩是覺得已經給妹妹一 04/05 15:53
77F：→ saluawu: 間了 那哥哥也要才公平 但最後還是被勸退了 04/05 15:54
78F：推 kitten631: 另一半和原生家庭怎麼處理財產根本輪不到自己多嘴吧？ 04/05 17:00
79F：→ kitten631: 什麼叫作本來就要給的錢？ 04/05 17:00
80F：→ niniokita: 「貪」是很可怕的.... 04/05 17:05
81F：推 boggylin: 站在父母的觀點啦...@@本來父母就有規劃啦... 04/05 17:07
82F：推 cabessa: 很常聽到父母原本信誓旦旦一定給的過幾年後卻變卦,不是 04/05 17:13
83F：→ cabessa: 自己打拼來的建議就不要放進人生規劃裡,得之我幸不得我命 04/05 17:13
84F：→ kitten631: 到底是你父母還是另一半的父母？ 04/05 17:55
85F：推 FANNYFISH: 天大地大，自己賺錢最偉大 04/05 19:34
86F：推 ostrich980: 這幾天板上一堆鬼故事 04/06 00:24
87F：推 fppull: 媽佛版的故事比較好看…… 04/06 00:42
88F：推 makeme: 不太懂有些苦主的前提是不離婚..過的比單身還慘還是不離 04/06 00:56
89F：推 unknowid: 真的orz...有些人的配偶擺明就是爛咖，離了婚就會海闊 04/06 01:10
90F：→ unknowid: 天空的就是不願意離婚，然後又愛上來該該叫，真搞不懂是 04/06 01:10
91F：→ unknowid: 什麼心態。 04/06 01:10
92F：推 feeks: 我身邊遇過那種，跟男友真的非常不和，分分合合好幾次，但 04/06 01:58
93F：→ feeks: 她每次都放不下拼命和對方連絡、最後挽回的那種。男的不是 04/06 01:58
94F：→ feeks: 壞人, 但真的媽寶又大男人，嫁了會很慘，她很清楚，但她就 04/06 01:58
95F：→ feeks: 完全放不下。。現在嫁掉沒我不知道，偶爾有連絡但不會聊到 04/06 01:58
96F：→ feeks: 感情，她如果嫁了也不敢跟我講吧。。 04/06 01:58
97F：→ feeks: 我覺得我那朋友跟不敢相信老公那篇原原po應該是同類型的人 04/06 02:00
98F：→ feeks: 成長過程可能沒什麼機會和男生相處，某方面沒自信，不懂和 04/06 02:02
99F：→ feeks: 男性相處，戀愛經驗很少，覺得自己放掉這個自己也知道不好 04/06 02:02
100F：→ feeks: 的男人的話，沒有自信覺得自己會再找到其他男人，所以怎樣 04/06 02:02
101F：→ feeks: 都肯忍 不願放手 04/06 02:02
102F：推 FANNYFISH: 用民俗說法：前輩子欠的債這輩子還，可解釋這種情況， 04/06 07:38
103F：→ FANNYFISH: 周遭的人都要勸醒他，鬼遮眼不清醒，只能這樣解釋 04/06 07:38
104F：→ snowtoya: 雖然我還滿常勸人離婚的，但負債那篇...女方又沒工作， 04/06 08:59
105F：→ snowtoya: 經濟來源是先生，她是要怎麼離婚後過得更好.... 04/06 09:00
106F：→ snowtoya: 而且後來才知道銀行貸款要利息、又只節流不開源 04/06 09:01
107F：推 afria: 對，我那個死不離婚的朋友給的解釋是，這輩子還夠了，就沒 04/06 09:10
108F：→ afria: 有下輩子的孽緣了..... 04/06 09:10
109F：→ afria: 這輩子要為下輩子想，只好多忍忍，忍出一身病也要忍...... 04/06 09:12
110F：推 rainbowpo: 這...下輩子只會繼續在一起吧，孽緣持續增加 04/06 09:16
111F：推 LoveSATO: 一堆被虐傻的文章....哀... 04/06 09:38
112F：推 emily0953: 國考王真仇女仇的超明顯 04/06 09:43
113F：推 makeme: 老公一直挖坑 老婆再省也補不完阿 04/06 09:43
114F：推 LoveSATO: 是啊! 國考哥 還要人家拼命賺錢去填補錢坑...笑死 XD 04/06 09:47
115F：推 emily0953: 而且發現新技能：啃老 04/06 09:49
116F：推 makeme: 他就美其名愛小孩實質啃老仇女把老婆當孵蛋器阿 04/06 09:57
117F：推 NOTHINGES: 昨晚不到9點就跟小孩一起睡了 今天要參加老公外國同事 04/06 10:39
118F：→ NOTHINGES: 的婚禮 感覺會很有趣哈哈哈 04/06 10:39
119F：→ NOTHINGES: 版上過得好慘又不願意離開的 都只是自己懦弱無能所以故 04/06 10:41
120F：→ NOTHINGES: 意製造小孩的麻煩和困境而已 04/06 10:41
121F：推 Cucoco588: 每個人總是有他(她)堅持的點，旁人看起來可能覺得這些 04/06 11:26
122F：→ Cucoco588: 點很莫名其妙，但不知為何當事人總是很堅持這樣的理念 04/06 11:26
123F：→ Cucoco588: XD 04/06 11:26
124F：→ emily0953: 當局者迷 04/06 12:21
125F：→ NOTHINGES: 那個長期負債的我只想叫她結紮 至少不會再生小孩 04/06 12:22
126F：→ emily0953: 意亂情迷，有可能 04/06 12:28
127F：推 Agneta: 一定很帥？ 04/06 12:30
128F：推 makeme: 負債媽和AA媽都會再生的 這種女性的價值觀就是這樣 04/06 13:49
129F：推 FANNYFISH: 我同事說：呼人放符啊，另一種民俗說法 04/06 13:50
130F：→ rinoya: 負債的那個去年就抱怨過了....我完全不懂堅持下去的原因 04/06 15:24
131F：推 Agneta: 不得不推民俗說法 囧 旁觀者心中的os 04/06 15:25
132F：推 Cucoco588: 長期負債那個真的很不ok，竟然不知道跟銀行借錢要付利 04/06 15:27
133F：→ Cucoco588: 息，令人傻眼 04/06 15:27
134F：→ LoveSATO: 之前不是很多人說，生了就會有錢了...看那負債的，生了 04/06 15:27
135F：→ LoveSATO: 2個還是沒有錢阿!!還是一直負...這篇可以拿給我家長輩看 04/06 15:28
136F：推 unknowid: 我看過最扯的鬼遮眼應該屬『臺中盪生哥』和『軟爛人傳奇 04/06 15:49
137F：→ unknowid: 』這兩部鬼故事了，超抖的。 04/06 15:49
138F：推 cabessa: 推一下love大,"小孩會帶財來"這句話根本只是個案分享 04/06 16:16
139F：→ cabessa: 不是通則,長輩卻總愛拿這句來催生.....無言 04/06 16:17
140F：→ snowtoya: 通則是帶財走吧 04/06 16:19
141F：推 NOTHINGES: 帶財走+1 小孩真是破財......QAQ 04/06 16:34
142F：推 emily0953: 帶財走＋2，逼出父母的賺錢潛力 04/06 16:39
143F：推 Cucoco588: 帶財走+3，尤其是生女孩兒 04/06 16:45
144F：推 FANNYFISH: 我來推個實例，我2老闆40歲時意外有小女兒，本想拿掉， 04/06 16:56
145F：→ FANNYFISH: 算命說女兒自帶財，別擔心，生下後公司上軌道轉虧為盈 04/06 16:56
146F：→ FANNYFISH: ，這是我唯一碰到帶財的孩子 04/06 16:56
147F：→ snowtoya: 想問一下，如果去婆家，先生直接往房裡鑽，大家還會留在 04/06 17:27
148F：→ snowtoya: 客廳陪聊嗎XD 其實陪聊是沒什麼啦，只是每次先生一回房 04/06 17:28
149F：→ snowtoya: 公公就會開始問一些我難以招架(不想回答)的問題，我只好 04/06 17:28
150F：→ snowtoya: 也跟著回房間了，但又覺得這樣有點失禮QQ 04/06 17:28
151F：→ trueblend: 他兒子都回房了,妳跟著回房很正常啊 04/06 17:29
152F：→ snowtoya: 還是該拉先生一起坐客廳(但大家在客廳時又都各自滑手機) 04/06 17:29
153F：推 Agneta: 會跟著回房間 但是也會叫老公至少停留客廳一陣子 04/06 17:30
154F：推 huzzah: 問老公意見 我是覺得如果公婆會問一些問題 老公盡量在場 04/06 17:31
155F：→ huzzah: 讓老公去回 或者 叫老公自己要回房時把你救走(這樣公婆比 04/06 17:32
156F：→ huzzah: 較不會說成只有你往房間鑽) 04/06 17:32
157F：→ snowtoya: 我先生要回房都會拉我一起啦，只是有時我會說我等一下再 04/06 17:32
158F：→ snowtoya: 進去，先幹嘛幹嘛(其實只是想應該在客廳再待一下) 04/06 17:32
159F：→ huzzah: 很無奈啦 實務多半就是兒子在他家岳家可以想幹嘛幹嘛 04/06 17:33
160F：→ huzzah: 女人在公婆家行事就需要考慮一下可能的狀況 04/06 17:33
161F：→ snowtoya: 我公公是會問我娘家的事，有些我覺得是隱私不太想講 04/06 17:33
162F：→ huzzah: 我也覺得snow跟老公講一下都先待一下客廳的做法是好的 04/06 17:34
163F：→ huzzah: 因為我聽過不同教養程度族群的念過兒媳回去都往房間鑽 04/06 17:35
164F：→ huzzah: 有時候甚至只怪媳婦的 04/06 17:35
165F：→ snowtoya: 其實公婆都是好人，就是公公有時好像搞不太清楚什麼可以 04/06 17:35
166F：→ snowtoya: 問，什麼不該說，就有點不太想和他聊天 04/06 17:35
167F：→ huzzah: 這時候老公在場的話 老公去回應就很省事 04/06 17:35
168F：→ snowtoya: 我先生就算在場也根本不回啊XDDD像有些他公司上的事，公 04/06 17:36
169F：→ huzzah: 喬喬版面上光一通電話沒回撥很多人就大罵沒禮貌了 04/06 17:37
170F：→ huzzah: 人都在公婆家了進房間會被講成怎樣也是不難想像 04/06 17:37
171F：→ snowtoya: 公也問我，我只能回：「不知道，問他(先生)。」 04/06 17:37
172F：→ huzzah: 那可以跟先生套好 04/06 17:37
173F：→ huzzah: 不過要看你跟公婆的相處 我結婚初期是都由老公去弄 04/06 17:38
174F：→ huzzah: 現在大家熟了我就自己打哈哈 04/06 17:38
175F：→ snowtoya: 我發現我身邊當兒子的都對父母惜字如金= =我爸、我弟、 04/06 17:38
176F：→ snowtoya: 我先生都是，每次長輩問話都只好我(或我媽)回應了 04/06 17:39
177F：→ huzzah: "不知道 問他"這種如果是我婆婆 應該會被說成不關心老公:( 04/06 17:39
178F：→ snowtoya: 哈，我有時也會戳先生，跟他說：「喂，問你呢！」 04/06 17:40
179F：→ snowtoya: 但他大概會回嗯、喔、對啦、不是、沒有之類 04/06 17:41
180F：→ snowtoya: 話說回來，有幾次被公公問得有點囧，但再在板上看到那些 04/06 17:43
181F：→ snowtoya: 奇葩公婆，還是覺得我公婆都是天使啊!!果然要比較才知足 04/06 17:43
182F：→ huzzah: 我有同感 像那各沒接到電話的 我就想原來我爸和我婆婆沒很 04/06 17:46
183F：→ huzzah: 大頭症嘛 一堆年輕的在那理GGYY沒禮貌睹萬一什麼的是怎樣 04/06 17:47
184F：推 fppull: 接電話的吵好久哦，我老公手機常裝飾用婆婆找不到他就找 04/06 18:01
185F：→ fppull: 我，我就各種方式找老公叫他回電。 04/06 18:01
186F：→ fppull: 如果沒接到我就打電話叫老公去問啥事了… 04/06 18:02
187F：→ LoveSATO: 人就互相咩!就像每個人的地雷底線不同一樣囉...你的地雷 04/06 18:09
188F：→ LoveSATO: 被踩到就生氣，但在別人眼裡可能沒什麼 幹嘛大驚小怪?! 04/06 18:11
189F：推 katherinetao: 我老公居然大手筆買了信誼的視聽之旅 媽媽好驚訝 04/06 23:14
190F：推 boggylin: 交手過幾次就知道電話該不該接或該不該回...這麼糾結... 04/07 07:27
191F：→ boggylin: 搞不懂 04/07 07:27
192F：推 emily0953: 我婆婆是被老公不接習慣了。有次問我是不是也被老公不 04/07 08:25
193F：→ emily0953: 接電話過？我回她常常啊，她沒說什麼，只對我露出：啊 04/07 08:25
194F：→ emily0953: ！原來我不孤單的表情 04/07 08:25
195F：推 isaacc: 接電話可以炒這麼久，真奇怪。。。明明就有很多可能阿 04/07 08:46
196F：→ isaacc: 現在詐騙電話這麼多，看到未接來電就回電有點傻 04/07 08:46
197F：→ isaacc: 另外如果工作很忙，忘記回電也很正常阿，為何不多打幾次? 04/07 08:47
198F：→ isaacc: 真的重要的話就多打幾次阿，我LINE未讀都是999+咧 04/07 08:47
199F：推 fppull: e大握手，我老公之前誇張到所有要找他的人都打給我==被我 04/07 08:51
200F：→ fppull: 臭罵之後才會注意自己手機電量跟開鈴聲。 04/07 08:51
201F：→ fppull: 同樓上i大，有時候是忘記有人來電了。 04/07 08:55
202F：→ rinoya: 我老公常說我手機帶假的... 04/07 08:57
203F：推 fppull: 哇…18篇了好像要禁回了 04/07 10:05
204F：推 mtyc: 論點都一再重複 04/07 10:09
205F：推 fppull: 囧…我看見自己的推文瞬間看成18禁 04/07 10:12
206F：→ snowtoya: 覺得好煩，有緊急狀況是不會打119嗎？一直擔心找完親人 04/07 10:14
207F：→ snowtoya: 沒餘力打119？ 04/07 10:14
208F：→ snowtoya: 那不會先打119哦？就算找了親人，親人也是要打119啊 04/07 10:15
209F：→ mtyc: 就是要用極端的例子來證明自己論點無誤（攤手） 04/07 10:15
210F：→ LoveSATO: 真的!! 回不回電話的話題，真的可以停了!!看了很煩!! 04/07 10:17
211F：→ snowtoya: 「我很慶幸我家人生病時，自己有第一時間到場關切」O 04/07 10:17
212F：推 fppull: 說實在某陣子我家犯了電話響會心驚的毛病，因為電話響代 04/07 10:17
213F：→ fppull: 表出事，好恐怖。 04/07 10:17
214F：→ snowtoya: 「我很慶幸我有回電，不然我接到親人打來說他發生意外的 04/07 10:17
215F：→ snowtoya: 電話，可能就完了。」X <-你親人打給你真的還不如打119 04/07 10:18
216F：→ kitten631: 每家默契不一樣啊 自己講好就好了 非要證明自己好有禮 04/07 10:19
217F：→ kitten631: 貌和家教的說是多會做人我是不信啦 04/07 10:19
218F：→ snowtoya: 不然我沒接到親人打來說他發生意外的電話又沒回電 *更正 04/07 10:19
219F：→ kitten631: 反正快湊滿20篇了XD 04/07 10:19
220F：→ fppull: 不然大家一人一篇湊滿20好了（誤） 04/07 10:24
221F：推 mtyc: 原po都回應完婆婆，結果大家還在吵 04/07 10:26
222F：推 Cucoco588: 其實最怕的是小孩上學時收到學校來電，每次打電話來不 04/07 10:43
223F：→ Cucoco588: 是小孩發燒生病就是受傷，婆婆什麼的倒是還好XD 04/07 10:43
224F：推 rinoya: 那篇最初文章，讓我反感的是劈頭沒禮貌，感受上是一種以 04/07 11:13
225F：→ rinoya: 自己觀念為主的感受，並指責他人（以這情境對我來說跟罵沒 04/07 11:13
226F：→ rinoya: 家教一樣啦XD） 04/07 11:13
227F：→ rinoya: 兩個家庭相處最令我反感的就是這種你要以我這邊為主的感 04/07 11:13
228F：→ rinoya: 受 04/07 11:13
229F：→ snowtoya: 會隨隨便便把沒禮貌掛在口上的人，完全不要期待他會有什 04/07 11:21
230F：→ snowtoya: 麼禮貌或教養啊 (我是指婆婆) 04/07 11:21
231F：→ snowtoya: ^特地強調是指原文那位婆婆 04/07 11:22
232F：推 NOTHINGES: 家人的電話我不會錯過 多婆婆是姻親不是家人 04/07 11:46
233F：→ NOTHINGES: 保母和幼稚園老師的電話絕不錯過 姻親的電話錯過也沒差 04/07 11:47
234F：推 trueblend: 再推廣一下DNR 有些情況如果硬要急救,救回來後病人只是 04/07 11:58
235F：→ trueblend: 有呼吸心跳終日痛苦而家庭也被拖垮 活著不一定有希望 04/07 11:59
236F：推 drama: 打119是常識，我碰到的緊急狀況是...來不來得及看最後一面 04/07 12:46
237F：→ drama: 醫院發病危通知，這種電話你真的會嚇死 04/07 12:46
238F：→ drama: 很少人會不在意錯過這件事，因為那很容易造成終生的遺憾 04/07 12:47
239F：→ drama: 會很在意的多半碰過切身之痛，所以也沒啥好反駁的 04/07 12:50
240F：→ drama: 反正只是case by case的問題，原PO如果真不在意婆婆也不會 04/07 12:50
241F：→ drama: 上來講了，她其實在意什麼樣的行為會更加深嫌隙吧 04/07 12:51
242F：→ trueblend: 親眼目睹對方斷氣的過程才算最後一面嗎? 04/07 12:52
243F：→ drama: 你的問題請問你自己，這種問題問人很不恰當 04/07 12:52
244F：→ trueblend: 我向來的主張是不要為了滿足家屬要見最後一面的要求而 04/07 12:59
245F：→ trueblend: 對患者施行沒有意義的延長生命的手段 04/07 13:00
246F：→ drama: 你說的那種是久病，我說的是意外，就說了case by case 04/07 13:01
247F：→ trueblend: 該發生的就是會發生,就算真的倒轉時光也不見得會改變 04/07 13:01
248F：→ drama: 人類為什麼要舉行葬禮？就是為了讓生者接受死者消逝的過程 04/07 13:02
249F：→ trueblend: 選擇,沒接到電話沒回電話有太多種可能 04/07 13:02
250F：→ drama: 這種奇摩子的問題並不是講理的，而且在有選擇的餘地下 04/07 13:02
251F：→ drama: 選擇錯誤會讓自己扛上許多懊悔的心情，這不是講理的 04/07 13:03
252F：→ trueblend: 現在通訊這麼發達,除非是打市話,否則打手機沒接傳個簡 04/07 13:03
253F：→ trueblend: 訊是再簡單不過的事情 04/07 13:03
254F：→ drama: 我正好有長輩只會用市話.... 04/07 13:04
255F：→ drama: 還有些住在手機訊號收不到的地方... 04/07 13:04
256F：→ trueblend: 用市話接不到的情形就更多啦(出門買菜運動接小孩)回家 04/07 13:07
257F：→ trueblend: 還要按選單看有那些未接來電一個個回撥,也改變不了什麼 04/07 13:08
258F：→ drama: 對象弄錯了，我說的不是那些用市話的長輩，而是擁有手機的 04/07 13:09
259F：→ drama: 我自己，所以我一定會回電，因為我明明就是容易聯絡得到的 04/07 13:09
260F：→ drama: 曾經我聯絡不到某長輩，就打了好幾通住他附近的鄰居和親友 04/07 13:09
261F：→ drama: 最後才確定他沒事啊 04/07 13:10
262F：→ snowtoya: 我完全同意為了避免遺憾應該要回電，但是要扯到禮貌或是 04/07 13:40
263F：→ snowtoya: 緊急狀況沒回電對方就會怎樣的，那就太遠了 04/07 13:40
264F：→ drama: 討論到後來其實都激起各人的奇蒙子啦.... 04/07 14:12
265F：→ NOTHINGES: 遺憾也要看對象啊～（攤手）管別人這麼多幹嘛 04/07 14:34
266F：推 emily0953: 推樓上，因為喜歡在意才會有遺憾 04/07 16:27
267F：推 fppull: 我覺得因為不回電或是沒接到電話就可能有遺憾好恐怖，手 04/07 17:47
268F：→ fppull: 機不能離身隨時注意來電，壓力好大。 04/07 17:47
269F：→ drama: 其實要是討厭的人出事心理壓力更大...最近正好有親友因為 04/07 18:23
270F：→ drama: 此事去收驚，只因為他隨口說對方早點死了就好，真發生卻搞 04/07 18:23
271F：→ drama: 到他生病.... 04/07 18:23
272F：→ trueblend: 新聞挖挖哇：情債扯不清20170406 這集還蠻值得看的, 04/07 18:55
273F：→ trueblend: 照顧者變被告,慘. 04/07 18:56
274F：→ rinoya: 是有人看不懂板規嗎....要鎖文也要有憑有據，而且才幾小時 04/07 19:02
275F：→ rinoya: 就要馬上處理，板主又不是二十四小時在線＠＠ 04/07 19:02
276F：推 rainbowpo: 一直問版主在哪的好煩 04/07 19:26
277F：→ rainbowpo: 謝謝e大幫忙，帶寶寶真是不容易，看版時間都變少了 04/08 00:15
278F：→ emily0953: 帶寶寶真的很累的啊~撐過就好了(拍拍) ^^ 04/08 00:52
279F：→ rainbowpo: e大一打二真的很厲害！我婆婆的催生直接被先生擋掉～ 04/08 03:04
280F：推 isaacc: 我不是要備份，結果變成備份文了。。。希望她看得進去 04/08 15:19
281F：推 iangkor: 希望她看的進去+1 04/08 16:42
282F：→ NOTHINGES: 爬郊山累累～ 04/08 17:47
283F：推 wolfplay: 她就是看不進去才刪阿 沒想到大家都叫她硬叫她搬吧 無辜 04/08 17:55
284F：→ wolfplay: 的小孩 04/08 17:55
285F：→ saluawu: 看文都覺得小孩壓力大 若還每週都這樣 當媽的沒硬起來處 04/08 18:27
286F：→ saluawu: 理 先生...內文沒寫但不常在家 真的覺得小孩很無辜阿... 04/08 18:31
287F：→ saluawu: 想要解決也得要有解決的勇氣跟能力 希望是有所感才刪文QQ 04/08 18:35
288F：推 Sanish: 心疼那孩子，我都可以感覺那孩子在求救了 04/08 19:20
289F：→ Sanish: 結果媽媽還是繼續當鴕鳥 04/08 19:20
290F：→ Sanish: 搞不懂有什麼不能搬的理由會比孩子身心健康更重要！ 04/08 19:21
291F：→ djboy: 不查就算了，一查發現，原po還是國中音樂老師…… 04/08 20:22
292F：推 NOTHINGES: 反正就是軟爛啦 愛裝好媳婦找理由犧牲小孩 看了就反胃 04/08 20:37
293F：→ emily0953: = = 怎麼讓我想起那個刪文自學媽媽 04/08 22:09
294F：噓 DCman: 咦咦咦未達標準 原來是愛酸人女優的朋友呢^ ^ 04/08 23:09
295F：推 NOTHINGES: 覺得爬山很好 空氣好 沒太陽 能運動也不那麼劇烈~~ 04/09 08:53
296F：→ NOTHINGES: 帶小孩去走走 接近大自然 彌補一下都市喧囂的遺憾~~ 04/09 08:53
297F：→ wak: 單靠那個想當好人的媽媽，是救不了孩子的 04/09 11:30
298F：→ wak: 如果搬不出去，至少要爸爸在放假回家的時候有所表示，當靠山 04/09 11:31
299F：→ wak: 不然也只是變成傳統的一部份，母女一起演阿信而已。 04/09 11:32
300F：推 tingla: 黑掉的定義又不是只有吵架、翻臉、大打出手 04/09 13:31
301F：→ tingla: 對某些婆婆而言不聽話、先生跟媳婦同陣線就是黑 04/09 13:31
302F：→ tingla: 搬出去其實反而是最簡單最容易執行的事情 04/09 13:33
303F：→ tingla: 身心都已經生病疲憊不堪還叫人家用有智慧但是很困難的方式 04/09 13:33
304F：→ tingla: 我才不懂到底在想什麼? 04/09 13:34
305F：推 djboy: 其實就像夫妻不滿時，也會吵架。對長輩有意見時，台灣的家 04/09 13:34
306F：→ djboy: 庭觀念和道德，會讓媳婦/晚輩的「表達不同意見」，變成了 04/09 13:35
307F：→ djboy: 極度負面的行為，婆婆對媳婦 與 對公公，會是不同心態。 04/09 13:35
308F：→ djboy: 所以當我看到有人笑話，男女對調 就完全不同，我是根本認為 04/09 13:36
309F：→ djboy: 男女在現今台灣的狀況原本就是不同，受到的壓力也不同。 04/09 13:36
310F：推 djboy: 任何事情都有代價，只是要想清楚；不要對自己的決策後悔 04/09 13:39
311F：推 tingla: 就連payhome版的第一建議也都是搬出去好嗎 04/09 13:40
312F：→ djboy: 昨晚看了HBO和公視拍的高品質台灣影集：通靈少女 (推) 04/09 13:40
313F：→ djboy: 裡面有句話我印象超深刻： 04/09 13:40
314F：推 wolfplay: 搬出去真的相對容易+1 沒錢可以租 一直關在壓力環境互 04/09 13:40
315F：→ wolfplay: 相傷害倒楣都是小孩 不是多公婆就是助力 大人角力的影響 04/09 13:40
316F：→ wolfplay: 可能是潛在的 04/09 13:40
317F：→ tingla: 誰不想魚與熊掌兼得，但事實就是根本沒這麼簡單！ 04/09 13:40
318F：→ djboy: 『我從不後悔我做的事，我只會後悔我沒有去做的事。』 04/09 13:41
319F：→ tingla: 看過太多女孩子喜歡拍露奶照上傳又在那裏該該叫 04/09 13:42
320F：→ tingla: 為什麼他們要意淫我好噁心喔 覺得無言 04/09 13:42
321F：推 iangkor: 沒辦法，裡面藏了太多表面偽善的酸民，還有借題發揮的某 04/09 13:45
322F：→ iangkor: 些人 04/09 13:48
323F：推 Agneta: 推通靈少女 今天晚上會播第二集 04/09 13:50
324F：推 sakuralove: 她婆婆已經在藉題發揮把對媳婦的不滿罵在孫女身上了， 04/09 13:51
325F：→ sakuralove: 跟鄰里抱怨兒子不在還要伺候媳婦什麼的，這種不健康 04/09 13:51
326F：→ sakuralove: 的關係還要繼續糾纏嗎?還有有些人只追求59分60分，但 04/09 13:51
327F：→ sakuralove: 我覺得追求80分並沒有什麼不對。 04/09 13:51
328F：推 tingla: 反對別人推避孕說人家言語霸凌傷害就更好笑了 04/09 13:57
329F：→ tingla: 多數過來人都知道育兒是一件令人手忙腳亂的事情 04/09 13:58
330F：→ tingla: 不推薦"時到時擔當，沒米就煮番薯湯"這樣的事情 04/09 13:59
331F：→ tingla: 老公不整理家務只玩手機、面對婆家只會叫你忍一下 04/09 14:00
332F：→ tingla: 這樣不推避孕要推什麼?多生幾個嗎? 04/09 14:01
333F：→ tingla: 期待有了孩子老公就會意識到自己是個老爸已為人夫? 04/09 14:02
334F：→ tingla: 不先解決小事就又來個魔王BOSS這樣事情會更好解決嗎? 04/09 14:04
335F：→ tingla: 面對朋友訴苦軟爛老公，我的第一建議也是直說避孕阿= = 04/09 14:05
336F：推 unknowid: 因為有些人會覺得從30分到60分就很好了，但是殊不知60 04/09 14:52
337F：→ unknowid: 分才是活著基本的要求，而他們不是在80分長大的所以無法 04/09 14:52
338F：→ unknowid: 理解80分是什麼世界，同理，原本活在80分的會不能理解 04/09 14:52
339F：→ unknowid: 為什麼要一直活在60分以下？就是理念不一而已。 04/09 14:52
340F：→ wak: 那篇文章就看要用哪個角度去想事情 04/09 15:05
341F：→ wak: 只想以自己的角度去想，那要怎麼轉念都可以，要當磨鍊也沒差 04/09 15:05
342F：→ wak: 想把自己當聖人而想要感化老公的父母(還不是自己父母)也行 04/09 15:06
343F：→ wak: 但以小孩的狀況來說，小孩也是獨立的個體，不是這樣去洗腦的 04/09 15:08
344F：→ bamanihao: 大會報告:你們這些人被講躲在這裡道人是非耶 04/09 15:08
345F：→ wak: 想讓孩子由自己轉念創造自信，除了父母本身的態度之外 04/09 15:09
346F：→ wak: 也要在現實面幫小孩子阻絕那些還是繼續湧入的迫害 04/09 15:09
347F：→ wak: 隨便啊。迫害人的不去理會，反而要受害人轉念承受並且自豪 04/09 15:10
348F：→ wak: 現在受苦的是那個孩子，沒解決，犧牲的還是孩子，又不是別人 04/09 15:11
349F：→ wak: 那個說置底文的帳號，拿去google都看到他自己講過 04/09 15:14
350F：→ wak: [婚姻是夫妻之間的事 04/09 15:15
351F：→ wak: 網友只能點出盲點，但做決定跟改變只有你們自己] 04/09 15:15
352F：→ wak: 那，想不想改變，對照那篇講的，根本自我矛盾 04/09 15:15
353F：→ wak: 婚姻是夫妻之間的事，我就說了，老公放假回來叫他表態 04/09 15:16
354F：→ wak: 怎麼是老婆自己扛婆婆，然後母女一起在家裡演阿信 04/09 15:16
355F：→ wak: 然後再來拍拍說，阿信演得好，別人都酸民。 傻眼~ 04/09 15:17
356F：→ rainbowpo: 那篇文章給某些怪民發聲的空間，為支持而支持 04/09 15:37
357F：→ bamanihao: 這區要被關掉嘍 04/09 15:38
358F：→ rainbowpo: 與其給予支持讓他過的很慘，不如把話都說白，只是實話 04/09 15:39
359F：→ rainbowpo: 是殘酷的 04/09 15:39
360F：→ wak: 真正的現實，是不甘心的依然不甘心，只有發生大事才會轉念 04/09 15:42
361F：→ wak: 沒想要改變，想這樣過下去，就看會發生什麼事吧 04/09 15:43
362F：推 iangkor: 哈 看到那個z不停鑽來鑽去，不時還發出一點微弱的正義之 04/09 16:02
363F：→ iangkor: 聲 真有趣 04/09 16:02
364F：推 Zeena: 哈哈，那還真榮幸，娛樂到你呢！ 04/09 16:11
365F：→ bamanihao: z大相片很出名 04/09 16:17
366F：推 Zeena: 哈哈哈哈！感恩你們都還記得... 04/09 16:21
367F：推 iangkor: 妳不是想關掉這裡?來查探有沒有妳的粉絲? 04/09 16:29
368F：→ bamanihao: 你那相片，我還珍藏著(^_~) 04/09 16:30
369F：推 Zeena: 我是覺得不用在去講什麼，每個人對自己婚姻、家庭的成熟度/ 04/09 16:31
370F：→ Zeena: 承受度都不同，也真的別去酸人。而離婚、避孕、分居這些選 04/09 16:31
371F：→ Zeena: 項或許當事人都想過，但不是所有人都能輕鬆就做到底，就算 04/09 16:31
372F：→ Zeena: 事情爆再大，也可能是錢、性、小孩卡住。不是嗎？ 04/09 16:31
373F：→ bamanihao: 那你是什麼卡住 04/09 16:32
374F：推 Zeena: 那些拙照...唉呀，反正拙照/醜照總有人笑..我也沒轍 04/09 16:33
375F：推 Zeena: 唉..我現在大概是被自己的胖卡住..很煩，希望能透過運動+ 04/09 16:36
376F：→ Zeena: 飲食看看能不能不要再卡了... 04/09 16:36
377F：→ bamanihao: 我也被胖困擾耶，中年代謝慢 04/09 16:37
378F：推 Zeena: 真的....這真的讓我卡很久.. 04/09 16:39
379F：推 ostrich980: 少吃澱粉差很多哦！ 04/09 16:44
380F：→ bamanihao: 我看過n大不少文章，建議是真的中肯，看不進去的目赤 04/09 16:52
381F：→ bamanihao: 者，的確是60分以下的那些取暖層 04/09 16:52
382F：→ bamanihao: 我這人是對事不對人啦 04/09 16:53
383F：→ wak: 講什麼酸，那哪叫酸，差遠了.. 04/09 17:03
384F：→ wak: 搞清楚她現在文章的對象是誰，就要用那個對象的角度來看才對 04/09 17:03
385F：→ wak: 她的文章寫的是孩子在受苦，那叫媽媽轉念是哪招 04/09 17:04
386F：→ wak: 若要轉念才是正義，就請媽媽去告訴孩子，叫孩子轉念才對吧 04/09 17:04
387F：→ wak: 然後就看那個已經被婆婆搞到會哭的孩子怎麼轉念 04/09 17:04
388F：→ wak: 我們再來看這個「正義」有正到哪去 04/09 17:05
389F：→ wak: 孩子跟媽媽哭求了，結果是跟媽媽說good job妳幹得很好.... 04/09 17:07
390F：→ wak: 就用轉念的方式去回應孩子，看看會得到孩子怎樣的回應吧 04/09 17:08
391F：推 iangkor: 推wak大 04/09 17:12
392F：→ iangkor: 避孕，搬家，本來就是方法之一，不聽的人只能不斷找藉口 04/09 17:14
393F：→ iangkor: 逃避，還覺得自己很有智慧能轉念面對 04/09 17:14
394F：→ iangkor: 轉念的孩子，長大了就發表60分文 04/09 17:14
395F：推 unknowid: 其實我覺得沒啥好爭的呀~就是有人覺得60分或以下也可以 04/09 17:19
396F：→ unknowid: ，也有人人80分以上是基本，就是要求度、容忍度不一樣 04/09 17:19
397F：→ unknowid: 而已，各自在各自的同層生活著實在不需要互相打擾，道 04/09 17:19
398F：→ unknowid: 不同不相為謀呀~ 04/09 17:19
399F：→ emily0953: 悲劇是會複製的。有些人發文取暖，有些人嚷嚷，有些人 04/09 17:56
400F：→ emily0953: 解決事情。 04/09 17:56
401F：→ emily0953: 有時候來這看文章，會覺得為母則強是諷刺 04/09 17:59
402F：→ trueblend: 正在回顧談話性節目,有個快30歲的醫學院女生應男友要求 04/09 18:07
403F：→ trueblend: 模仿A片情節和男友發生關係並有影像紀錄,媽媽在女兒電 04/09 18:07
404F：→ trueblend: 腦裡發現那些影像紀錄後要求他們分手失敗,就把那些備份 04/09 18:08
405F：推 soyolin: 請問大家，我有請版主代發文章不曉得大概幾天後會貼出？ 04/09 18:09
406F：→ soyolin: 謝謝 04/09 18:09
407F：→ trueblend: 寄給女兒男友的爸爸,女兒男友還有他們的朋友,要他們 04/09 18:09
408F：→ trueblend: 救救她女兒,被告後被判5個月緩刑兩年,好可怕的母愛 04/09 18:10
409F：→ emily0953: 要直接問板主哦，s大 04/09 18:12
410F：→ emily0953: t大的例子是成年兒女，但這裡有多少被犧牲的未成年? 04/09 18:29
411F：推 NOTHINGES: 爬小山回來了~其實我確實真的不懂60以下的人的想法 04/09 18:37
412F：→ NOTHINGES: 只覺得生活當然要給自己80-100的心裡環境 04/09 18:38
413F：→ NOTHINGES: 看到有個推文說 又不是每個人都有改變的能力 04/09 18:38
414F：→ NOTHINGES: 當下有偷偷傻眼 幹麻不改變完再生or培養自己的能力? 04/09 18:39
415F：→ NOTHINGES: 你沒能力不是網友的過錯 也不是建議你改變的人的過錯呀 04/09 18:39
416F：→ NOTHINGES: 另外推一下爬郊山 真的是親子好活動 消耗小孩體力 04/09 18:43
417F：→ NOTHINGES: 不會曬到太陽 空氣好 又能接觸大自然 小孩現在已經看過 04/09 18:43
418F：→ NOTHINGES: 各種昆蟲 蜥蝪松鼠毛毛蟲等 有時尖叫有時哈哈大笑~XD 04/09 18:44
419F：→ rainbowpo: 到底是要救女兒還是害女兒啊...... 04/09 18:59
420F：→ NOTHINGES: t大說的那媽媽 不是母愛 單純是控制欲吧....... 04/09 19:04
421F：→ trueblend: 嘿呀 多少傷害是以愛之名 法官輕判的理由就是母親的 04/09 19:17
422F：→ trueblend: 立意是良善的....唉 04/09 19:17
423F：→ emily0953: 過猶不及，都是諷刺。 04/09 19:39
※s89227 於 04/09/2017 21:42:02 將推薦值歸零
424F：推 isaacc: 版主辛苦啦，冒風險負責代貼還被催稿。。。 04/09 21:46
425F：→ wak: 看到推文還說閒聊區是取暖....大概在講我吧 04/09 22:07
426F：→ wak: 沒關係啦我扛就好，我只是為那女兒感到可悲 04/09 22:07
427F：→ wak: 這件事真要解，還是要那軍人爸放假回家，自己跟老媽講清楚 04/09 22:08
428F：→ wak: 雖然是你的孫女但更是我的女兒，請尊重她的特質不要亂比較 04/09 22:08
429F：→ wak: 不然這件事也不過就一般的傳統家庭問題，消失的老公婆媳問題 04/09 22:09
430F：→ wak: 老婆又不知道該怎麼辦，婆婆的壓力落在老婆跟孩子身上 04/09 22:09
431F：→ wak: 說轉念，很好啊，沒孩子的話當然可以轉念，反正只有自己吃苦 04/09 22:09
432F：→ wak: 孩子都生了還要轉念，今天哭的是孩子又不是自己 04/09 22:10
433F：→ wak: 把孩子的問題說成自己要轉念說自己good job... 04/09 22:10
434F：→ wak: 這才叫控制慾，這對孩子的傷害會比婆婆拿女兒比較更嚴重 04/09 22:10
435F：→ wak: 孩子被長輩弄到哭，絕對不是小事。如果至親(媽媽)是這態度 04/09 22:11
436F：→ wak: 女兒你換個角度想brahbrah，這女兒會怎樣，真讓人感興趣 04/09 22:11
437F：→ wak: 不認同的狀態，騙自己轉念，那不叫轉念，那叫扭曲跟自欺欺人 04/09 22:12
438F：→ wak: 這女兒以後也不會跟媽媽吐露心事了。因為這個家背叛她 04/09 22:13
439F：→ wak: 至於那篇為何突然這麼多人認同，這代表一個現象 04/09 22:13
440F：→ wak: 這個版並不是媳婦版，只是這些聲音平常沒出聲，找機會而已 04/09 22:13
441F：→ wak: 傳統觀念一直都在，而這些問題會一直傳承下去。控制慾。 04/09 22:14
442F：→ wak: 反正是別人的女兒，現在怎樣也是她家的問題。就這麼簡單。 04/09 22:15
443F：→ wak: 可以養寵物，看看小孩對寵物的態度，就知道她信不信任這個家 04/09 22:17
444F：推 djboy: 我是在推文中剛吐的槽都吐完了；畢境，講了一個方法，但是 04/09 22:27
445F：→ djboy: 那個方法連原po自己都覺得「不及格」，還得到這麼多人的認 04/09 22:27
446F：→ djboy: 同，實在是讓我無言。唉~~~~~ 04/09 22:28
447F：推 djboy: 而且，人家開頭都表示自己從小受傷很深，就算我看了很無耐, 04/09 22:33
448F：→ djboy: 我也無法硬是回文的吐槽下去。 04/09 22:33
449F：→ rainbowpo: 就媽媽想找大伯談的錯誤，我覺得媽媽說不定也是加害者 04/09 22:41
450F：→ rainbowpo: 之一 04/09 22:41
451F：→ rainbowpo: ex你學他們認真一些，就不會被阿嬤唸了 04/09 22:42
452F：→ rainbowpo: 怪東怪西就是不怪自己 04/09 22:43
453F：→ density: 非常贊同unknowid版友的說法 04/09 22:46
454F：→ jyrsxbgj: 不管那媽媽怎樣,現在他想改變了,你們這些自以為是的說她 04/09 23:41
455F：→ jyrsxbgj: 做多爛多費是可以幫助到她,幫助到她孩子嗎? 04/09 23:42
456F：→ jyrsxbgj: 打擊一個尋求幫助的人,自顧自提出人家根本做不到的解決 04/09 23:43
457F：→ jyrsxbgj: 辦法,再說人家做不到是她能力差,對事情沒半點幫助好嗎 04/09 23:44
458F：→ bamanihao: 那請問樓上提出了什麼建議？ 04/09 23:52
459F：→ bamanihao: 那你有什麼更優的意見可供參考呢 04/09 23:53
460F：→ wak: 她作多爛? 我沒這麼說喔，我只說要她轉念的人才有問題 04/10 00:16
461F：→ wak: 因為這種無顧孩子的態度，只會讓事情越變越糟 04/10 00:17
462F：→ wak: 終有一天她一定會對孩子的痛苦發脾氣，[我都這樣了你想怎樣] 04/10 00:17
463F：→ wak: 作不作得到是一回事，態度是另外一回事。 04/10 00:18
464F：→ wak: 明明作不到，對孩子坦誠，另尋辦法就好 04/10 00:18
465F：→ wak: 而不是自欺欺人的說，哎呀現在很好了，別怪東怪西的 04/10 00:19
466F：→ wak: 誰多爛，自己用孩子的角度設身處地想一下，就知道誰在害誰 04/10 00:19
467F：→ wak: 鄉愿要處理事情很容易，因為它不是解決，它是擺爛。 04/10 00:20
468F：→ wak: 這件事要解決，搬出去，今年我就看到同住的要遷出了，三例。 04/10 00:21
469F：→ wak: 不搬的話，那一定要叫孩子的爸回來，叫他去跟自己老母講清楚 04/10 00:21
470F：→ wak: 聚焦在孩子的媽身上，要她一個人轉念，要孩子繼續扛，都是錯 04/10 00:22
471F：→ wak: 不過既然是職業軍人的家搞出這種事，也只能說自己選的。 04/10 00:23
472F：→ wak: 解鈴還需繫鈴人。錯誤對象的轉念，只是消滅孩子的自我意識 04/10 00:27
473F：→ wak: 剛有人告訴我還有一個方法。打電話去當地社會局問 04/10 00:45
474F：→ wak: 可不要跟我說什麼家醜不可外揚啊 04/10 00:46
475F：推 NOTHINGES: 小孩怕蟑螂 偏偏住在一堆蟑螂的房子 媽媽的解決方法有 04/10 07:04
476F：→ NOTHINGES: 1.花大心力大時間跟小孩說明蟑螂的一切 讓她也許不再怕 04/10 07:04
477F：→ NOTHINGES: 2.囉嗦個屁 直接搬出去換沒蟑螂的房子 04/10 07:04
478F：→ NOTHINGES: 選2簡單明瞭又輕鬆愉快 1只是自虐虐人罷了 04/10 07:05
479F：推 imhsian: 人家就是沒錢啊只能住在一堆蟑螂的房間啊很難懂嗎 04/10 07:31
480F：→ NOTHINGES: 所以幹麻不要準備好再生? 生了才各種慘? 然後怪網友? 04/10 07:44
481F：推 imhsian: 誰怪網友了？而且生之前哪知道婆婆這麼愛比？又不會通靈 04/10 07:46
482F：→ NOTHINGES: 想到自助時遇到的某情侶 女的:你不是說你很熟嗎?怎麼 04/10 07:46
483F：→ NOTHINGES: 還迷路?地圖拿出來呀! 男:沒帶地圖呀 誰知道店會搬家 04/10 07:47
484F：→ NOTHINGES: 自助旅行跟生小孩一樣 在沒智慧機時 最忌諱準備不夠... 04/10 07:48
485F：推 imhsian: 如果你不知道什麼叫做酸，像上面這種事後諸葛對現實沒幫 04/10 07:49
486F：→ imhsian: 助又難聽的話就叫做酸 04/10 07:49
487F：→ NOTHINGES: 你覺得是事後諸葛 誰知道別人會不會因此受益? 04/10 07:49
488F：→ NOTHINGES: 至少我看到那一幕後 自助出去永遠會帶地圖~ 04/10 07:50
489F：→ NOTHINGES: 我同事看完婚姻板的感想是 有錢再結/再生 有錢可應萬變 04/10 07:52
490F：→ NOTHINGES: 沒錢就算世界崩潰你都沒得改變 所以為了結婚努力存錢中 04/10 07:53
491F：推 Zeena: No你不是職業婦女嗎？應該要出門上班了...然後Imhsian在回 04/10 07:53
492F：→ Zeena: 應你搬出去的話題，你怎扯到自助旅行帶地圖... 04/10 07:53
493F：推 imhsian: 然後呢？對原PO已發生的問題沒幫助，但對你想像中的其它 04/10 07:53
494F：→ imhsian: 讀者可能受益.....這???? 04/10 07:53
495F：→ NOTHINGES: 話說~~請問我對原PO的文章到底回了什麼? 04/10 07:54
496F：推 Zeena: 結婚有很多很多的要素要組成，錢、對的人、環境、還有健康. 04/10 07:54
497F：→ Zeena: ..有錢挑到錯的人也沒轍。有錢、對的人，健康有問題也是沒 04/10 07:54
498F：→ Zeena: 轍.... 04/10 07:54
499F：→ NOTHINGES: 我記得我是推文在宅爸文底下吧? 要推就刪文了 04/10 07:55
500F：→ NOTHINGES: Z大我只記得你好像遇到滿多小問題的? 解決了嗎? 04/10 07:56
501F：→ NOTHINGES: 總之越來越好比較重要啦 04/10 07:56
502F：→ NOTHINGES: 還是我之前推過原PO的文章卻忘了(抓頭) 我來GOOGLE一下 04/10 07:57
503F：推 Zeena: 我有什麼小問題呢？ 04/10 07:57
504F：→ Zeena: 我先階段問題應該是體重回不去了.....唉 04/10 07:58
505F：推 NOTHINGES: GOOGLE完發現原來在e-shopping說真毛不買是殺生不行@@" 04/10 07:59
506F：→ NOTHINGES: 聖母的溫柔和攻擊性好像也是滿有針對性的 04/10 08:02
507F：→ NOTHINGES: 那位媽媽若能學這點就好了 對小孩溫柔 對婆婆主動出擊 04/10 08:02
508F：推 unknowid: Z最大的問題應該是那時想要故意洩漏他人的私生活個資這 04/10 09:03
509F：→ unknowid: 種要不得的詭異心態吧~這就跟人品有關係了，一戰成臭名 04/10 09:03
510F：→ unknowid: 也不是每個人之都能這樣呢~其他的真的都是小問題哩~ 04/10 09:03
511F：推 rainbowpo: z大你很容易擺錯重點呢！你先生卡6年的話，生小孩可以 04/10 09:07
512F：→ rainbowpo: 擋好幾年，增產報國就靠你們了！（這樣有很酸嗎？） 04/10 09:07
513F：→ Zeena: 誰卡6年阿？ 04/10 09:29
514F：→ Zeena: un你喔...也差不多呢！ 04/10 09:29
515F：推 Zeena: 去年12月，你們也是把我資料拿在婚姻版上大笑呢？反正，後 04/10 09:33
516F：→ Zeena: 來3張提款卡+S牌水晶，人家夫妻還不是很好，說不定都要生 04/10 09:33
517F：→ Zeena: 第二胎了.... 04/10 09:33
518F：→ LoveSATO: 一早就火氣大....天氣很熱厚!!!!! 04/10 09:37
519F：推 Zeena: 今天真的很熱........好想快秋冬喔 04/10 09:38
520F：推 unknowid: ze~你真的不太會抓重點耶~而且說話就是喜歡誤導別人， 04/10 09:41
521F：→ unknowid: 首先呢~放你那些~嗯...的照片上來的不是我們，是其他人 04/10 09:41
522F：→ unknowid: ，而且我只是被莫名其妙的照片嚇到說了一句話，跟你那 04/10 09:41
523F：→ unknowid: 種科科的心態差的遠呢~別往自己臉上貼金好嗎~? 04/10 09:41
524F：推 Zeena: ㄎㄎ 04/10 09:43
525F：→ NOTHINGES: 原來z是洩漏個資的那位......我記錯人了 04/10 09:49
526F：推 Zeena: 我可沒洩露呀！倒是某些人把我資料顯示出來，反正講錯話被 04/10 09:51
527F：→ Zeena: 記一輩子我認了... 04/10 09:51
528F：→ Zeena: 但真的要想想，這次被你們被批評到底是為何？ 04/10 09:51
529F：→ NOTHINGES: 認了就好 （拍拍） 04/10 09:52
530F：→ Zeena: 若想不透徹，我也醉了。 04/10 09:52
531F：→ NOTHINGES: 因為溫度不同的關係 難道你還沒發現嗎？ 04/10 09:52
532F：→ Zeena: ㄎㄎ 04/10 09:53
533F：→ NOTHINGES: 大陸用語少來吧 醉什麼醉啊...... 04/10 09:53
534F：→ NOTHINGES: 注音文也少來吧 打中文很難嗎 04/10 09:53
535F：→ Zeena: 廠廠 04/10 09:54
536F：→ rainbowpo: z大你對「人家夫妻」應該是路人般的角色，你卻還是想透 04/10 09:54
537F：→ rainbowpo: 露訊息，要講實際建議的話，我勸你放下 04/10 09:54
538F：推 Zeena: 也是...剛剛猜測的議論是我又做錯了.... 04/10 09:55
539F：→ Zeena: 其實他們的事我早已忘卻了，不該隨其他人起舞 04/10 09:56
540F：推 unknowid: 不過我真的建議別開什麼自動開圖，真的嚇到我了，是說.. 04/10 09:57
541F：→ unknowid: .要怎麼關自動開圖功能啊QQ... 04/10 09:57
542F：→ NOTHINGES: 謝謝r大 我想起整件事了 原來是羨慕別人太太想洩漏個 04/10 09:58
543F：→ NOTHINGES: 資的那位 04/10 09:58
544F：→ NOTHINGES: 這......我覺得你少給聖母點讚比較好 之前你做的事像 04/10 10:00
545F：→ LoveSATO: 「人比人，氣死人 的概念」 04/10 10:05
546F：推 ostrich980: 比較系列文到底是怎樣 沒辦法搬出去就想辦法改變啊 04/10 10:05
547F：→ ostrich980: 搞的那麼複雜 04/10 10:05
548F：→ LoveSATO: 「我沒有被比下去」所以被我抓到把柄，就給妳全部爆出來 04/10 10:06
549F：→ LoveSATO: 是這樣的概念嗎?? 04/10 10:06
550F：→ LoveSATO: ost大，是阿!但有些人就是搬不出去，又硬不起來阿 哀~ 04/10 10:07
551F：→ LoveSATO: 最後可憐的都是孩子... 04/10 10:08
552F：→ ostrich980: 那就吞下去吧 什麼都做不到的話 04/10 10:09
553F：→ NOTHINGES: 又不想吞 上來嚷嚷一定要得到正面的回應和建議才行！ 04/10 10:10
554F：推 unknowid: 恩啊~搬出去就可以解決的事為什麼不搬出去呢？我看到有 04/10 10:11
555F：→ unknowid: 推文說原po是老師，她自己說她老公是軍人，雖然不富有 04/10 10:11
556F：→ unknowid: 但是租房應該沒有問題吧？與其處於一堆紛紛擾擾的環境， 04/10 10:11
557F：→ unknowid: 為何不讓自己生活單純愜意一點？ 04/10 10:11
558F：→ NOTHINGES: 因為就是不能搬啊（叉腰）你們何不食肉糜！ 04/10 10:14
559F：推 ostrich980: 不能搬也沒關係 可是為了小孩 至少要改變現狀吧 04/10 10:15
560F：→ emily0953: 而且現在教職沒有能力搬家另住嘛? 04/10 10:18
561F：推 unknowid: 我說句實話，原po女兒被她婆婆這樣酸有很大的原因是因 04/10 10:27
562F：→ unknowid: 為她婆婆根本就討厭原po或是原po的老公不婆婆受寵愛，女 04/10 10:27
563F：→ unknowid: 兒只是被掃到而已，這種做再多都不會停止婆婆的攻擊， 04/10 10:27
564F：→ unknowid: 對於沒有辦法改變婆婆的行為，能改變這樣惡劣環境的只 04/10 10:27
565F：→ unknowid: 有當媽媽的不是嗎？跟孩子解釋婆婆的行為又怎樣？孩子 04/10 10:27
566F：→ unknowid: 心裡還是會受傷啊，那為什麼不乾脆避免掉孩子受傷的可 04/10 10:27
567F：→ unknowid: 能？ 04/10 10:27
568F：→ NOTHINGES: 讓被害者了解加害者傷害自己的原因到底能幹嘛？ 04/10 10:39
569F：→ NOTHINGES: 能避免傷害嗎？不能。那幹嘛去了解她婆婆的想法？ 04/10 10:40
570F：→ NOTHINGES: 「奶奶嫌棄你是因為她可能討厭爸爸媽媽，遷怒於你；也 04/10 10:42
571F：→ NOTHINGES: 可能是她偏心；也可能是她就是討厭你。」 04/10 10:42
572F：→ NOTHINGES: 然後呢？「爸媽沒辦法搬出去，所以你先忍耐吧」這樣？ 04/10 10:43
573F：推 rainbowpo: n大，你有些激動了，拍拍 04/10 10:49
574F：推 NOTHINGES: 我膝蓋摔到了 滿臉的淚啊～哭哭 04/10 10:52
575F：推 unknowid: N大只要聽到小孩過的不好就會很怒，因為她是一個非常疼 04/10 10:53
576F：→ unknowid: 愛和保護自己小孩的人XDXD~所以她非常不能理解為什麼有 04/10 10:53
577F：→ unknowid: 媽媽會讓小孩受到傷害。 04/10 10:53
578F：→ LoveSATO: 其實我也不解，如果自己的爸媽都沒辦法保護自己，那還有 04/10 11:14
579F：→ LoveSATO: 誰能保護自己呢?也難怪很多孩子長大後，就跑出去，變成 04/10 11:14
580F：→ rainbowpo: 所以n大更不能太激動～ 04/10 11:14
581F：→ LoveSATO: 朋友比爸媽重要!然後，有時候又遇到壞朋友...哀~~ 04/10 11:15
582F：→ LoveSATO: 說來說去....被牽扯到大人紛爭裡的孩子 最可憐>"< 04/10 11:16
583F：→ rainbowpo: 這社會也真是有趣，為單親媽媽想到的方法是賣地瓜，地 04/10 11:18
584F：→ rainbowpo: 瓜本身沒錯，可是一堆人賣就錯了！溫暖跟實話都好，假 04/10 11:18
585F：→ rainbowpo: 借名義就不好了～ 04/10 11:18
586F：→ LoveSATO: 是阿!! 這社會上，很多小孩都是大人的代罪羔羊 = = 04/10 11:24
587F：→ NOTHINGES: 我是家裡磁磚太滑摔跤的 嗚嗚 還是木地板可靠 04/10 11:25
588F：→ NOTHINGES: 其實解決問題是第一要務 把這些時間拿去跟老公溝通就好 04/10 11:26
589F：→ NOTHINGES: 「婆婆會傷害小孩，先搬回娘家住/搬出去住/你去叫婆婆 04/10 11:27
590F：→ NOTHINGES: 閉嘴，親愛的，今晚你選哪樣？」 04/10 11:27
591F：→ rainbowpo: 現在回文都只抓著某一點打，除了少部分人，文章都有價 04/10 11:29
592F：→ rainbowpo: 值 04/10 11:29
593F：推 wolfplay: 老師配軍人的組合本來聽起來壓力就很大 如果老公在或硬 04/10 11:35
594F：→ wolfplay: 還有點希望..算了 可能人家就愛這樣覺得軟軟好女人 04/10 11:35
595F：推 trueblend: 最近在回顧談話性節目,發現黃越綏老師針對小孩跟單親 04/10 11:52
596F：→ trueblend: 家庭的分享很值得參考,特別是她對於自尊自立自強的重視 04/10 11:52
597F：→ LauraRoslin: 我同意un大的分析 大人原生家庭的問題最後讓孩子承擔 04/10 12:29
598F：→ LauraRoslin: 唉 04/10 12:29
599F：推 emily0953: 不過是建議，板友們又不可能拿刀逼迫發文者做他們的建 04/10 12:30
600F：→ emily0953: 議。有什麼好吵的? 04/10 12:31
601F：→ emily0953: 推U大+1 04/10 12:31
602F：→ wak: [讓被害者了解加害者傷害自己的原因]這件事要有意義， 04/10 12:45
603F：→ wak: 前題是被害者自己已經「有能力」面對、處理他的負面情緒 04/10 12:45
604F：→ wak: 家暴案件中，沒辦法要求正在被施虐的人當下接納他受到的暴力 04/10 12:46
605F：→ wak: 第一時間都是將他先帶離，就是所謂「安置」，等事情先解決 04/10 12:46
606F：→ wak: 讓他先能好好生活，再回來面對這些往事，再去解釋給他聽 04/10 12:47
607F：→ wak: 當下他被欺負就要他直接轉換情緒，用局外人來講當然輕鬆簡單 04/10 12:50
608F：→ wak: 但當事人的想法，是他只知道這些是[全貌]，你要他轉念什麼 04/10 12:51
609F：→ wak: 要求一個成人可能還容易點，成人的社會武裝比較強，善於偽裝 04/10 12:52
610F：→ wak: 左耳進右耳出去，過了就算了，再不然去看大愛學學感恩的心 04/10 12:53
611F：→ wak: 小孩子能怎麼作，幾乎想什麼就寫在臉上，不反抗就是冷漠 04/10 12:55
612F：→ wak: 台灣的老人家什麼態度，有問題的大概都是那樣，實在差別不大 04/10 12:57
613F：→ wak: 把小孩當成人個體看，那是在正面環境下的尊重 04/10 12:58
614F：推 fppull: 感覺已經流於意氣之爭，各自覺得對方建議不好了。 04/10 12:58
615F：→ wak: 小孩本身沒作錯，被老人家當休閒活動般的時時否定， 04/10 13:00
616F：→ wak: 那乾脆阿密陀佛，叫小孩唸佛經吧，人生短暫的，過去就好了 04/10 13:03
617F：→ wak: 一切有為法 ，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀 04/10 13:04
618F：推 djboy: 別這麼說，那文章有前後立場不一的情況，讓我一直搞不懂。 04/10 13:11
619F：→ djboy: 前面寫著 黑掉 很不好，後面又說要和婆婆對著辯護(黑掉)。 04/10 13:12
620F：→ djboy: 這種寫法，我投降了。 04/10 13:13
621F：→ drama: 這只是作法的問題吧，我也常和婆婆辯，沒黑掉啊 04/10 13:19
622F：→ ssabjm: 前面: 當妳透過大吼、哭死、尖叫這些方式和婆婆直接對抗， 04/10 13:23
623F：→ ssabjm: 妳在家裡也就成功「黑掉了」 04/10 13:23
624F：推 fppull: 大家對黑掉的定義不太一樣吧，有人的黑掉是只要跟長輩回嘴 04/10 13:23
625F：→ fppull: 辯論就是黑掉，有人是跟長輩大吵大鬧才是黑掉。 04/10 13:23
626F：→ ssabjm: 後面: 當著孩子的面，務必每一次都要堅定地(但語氣可以緩 04/10 13:23
627F：→ ssabjm: 和)為她辯護 04/10 13:23
628F：推 fppull: 一般情況下大概是不準媳婦跟婆婆回嘴吧，回嘴就要有黑掉 04/10 13:25
629F：→ fppull: 的心裡準備。 04/10 13:25
630F：推 djboy: 黑的程度而己；反正，鐵定比之前黑就是。 04/10 13:27
631F：→ djboy: 我有看過辯完還是ok，也看完直接爆走的罵人的。在這種案例 04/10 13:28
632F：→ djboy: 中，我會偏向採取較負面的解釋。 04/10 13:28
633F：→ NOTHINGES: 有處理跟有效處理是不一樣的...... 04/10 13:29
634F：推 bamanihao: 還有另一解，用一點絕殺蟑 04/10 13:42
635F：→ NOTHINGES: 可是蟑螂是屋主......（抖） 04/10 13:43
636F：→ emily0953: 呃，那篇方式是傷敵一千，自傷八百吧 04/10 13:43
637F：→ emily0953: 嗚，出門不能刷副本TT 04/10 13:45
638F：推 fppull: 一般會上來求助的就是不敢回嘴辯護，所以大多建議是黑掉（ 04/10 13:47
639F：→ fppull: 自己回應）。 04/10 13:47
640F：→ drama: 其實我覺得不見得是不敢，而是不知道怎麼取得平衡 04/10 13:48
641F：推 bamanihao: 大推n呀！！！！！所以幹麻不要準備好再生? 生了才各 04/10 13:48
642F：→ bamanihao: 種慘? 04/10 13:48
643F：→ bamanihao: 可憐的他們會說是被騙了，會說婚前沒發現，他們不會承 04/10 13:48
644F：→ bamanihao: 認是自己眼光有問題，因為那等於承認自己的失敗，只好 04/10 13:48
645F：→ bamanihao: 苟且偷生，過一天是一天 04/10 13:48
646F：→ drama: 所以其實之前有些建議說可以怎麼做，可以怎麼切入，或是 04/10 13:48
647F：→ drama: 可以抱著什麼樣的態度，或是怎麼先跟隊友溝通，很多方法 04/10 13:49
648F：→ drama: 其實當下焦慮時想不到，如果能獲得正面有效建議，差別很大 04/10 13:50
649F：→ bamanihao: 10篇有9篇真的只是上來靠北嚷嚷而已 04/10 13:50
650F：推 fppull: 突然發現他的分類是閒聊耶… 04/10 13:53
651F：→ NOTHINGES: 人不是笨蛋 什麼有效什麼有用 自己都知道 只是做不到 04/10 13:55
652F：→ emily0953: 恢復討拍分類好了，不然閒聊太中肯會一直戰 04/10 13:55
653F：→ NOTHINGES: 得到溫暖的拍拍真的可以取暖沒錯 但現在寒冷的是她小 04/10 13:55
654F：→ NOTHINGES: 孩 04/10 13:55
655F：→ NOTHINGES: 她暖不暖誰在乎 對小孩有沒有明確迅速的幫助才重要 04/10 13:56
656F：→ NOTHINGES: 說到底 讓小孩淪落到這種地步的 不就是她跟她老公嗎 04/10 13:56
657F：推 ytwu: 推wak 04/10 13:57
658F：推 ichico: 但是避孕或是被罵軟爛是迅速的幫助嗎？ 04/10 14:01
659F：推 FANNYFISH: 我是覺得流為意氣之爭,各自為自我立場辯博 04/10 14:05
660F：→ NOTHINGES: 避孕不是永久的幫助嗎？至少不會有下一個小孩受傷 04/10 14:10
661F：推 ichico: 對於現狀完全沒有幫助，真的只是落井下石而已 04/10 14:11
662F：→ NOTHINGES: 防止災情擴大原來不有效啊？看來核災也不用封鎖了 04/10 14:15
663F：→ NOTHINGES: 話說最有效的就是搬出去 每個人都給了 做不做得到在她 04/10 14:15
664F：推 Zeena: 很多人不是說搬就能搬.... 04/10 14:17
665F：→ NOTHINGES: 所以呢？誰的問題？（眨眼） 04/10 14:22
666F：→ LoveSATO: 不能搬就自己保護孩子硬起來不會?什麼都不做，看著孩子 04/10 14:24
667F：推 Zeena: 所以呢？原來上來求助在你眼中都是無能，有問題呀！唉～ 04/10 14:25
668F：→ LoveSATO: 活在語言嘲諷暴力下...比較好?(拜託請學著看重點) 04/10 14:25
669F：→ Zeena: 這位媽媽沒有什麼都沒做呀... 04/10 14:26
670F：推 Zeena: 請看原文好嗎？ 04/10 14:28
671F：→ NOTHINGES: 那她做了啥？有什麼效用？ 04/10 14:29
672F：→ NOTHINGES: 做了一堆 沒有改善就是沒用 劃了大餅 沒吃到就是沒餅 04/10 14:30
673F：→ LoveSATO: 做了安慰孩子、讓孩子知道媽媽是站在她那邊保護她... 04/10 14:30
674F：→ Zeena: 請好好看原文...閱讀理解要加強！ 04/10 14:31
675F：→ LoveSATO: 但是，每次被罵被嫌，然後媽媽安慰...這樣沒有比較好阿! 04/10 14:31
676F：→ LoveSATO: 重點要讓婆婆不要再亂罵她女兒，這才是最重要要先做到的 04/10 14:32
677F：推 Zeena: 做媽媽的能運用溝通、輔導來引導自己孩子，身心健康了，阿 04/10 14:35
678F：→ Zeena: 嬤再怎麼酸言酸語，重要嗎？ 04/10 14:35
679F：推 fppull: 那個我去查原文媽媽沒寫他做了什麼事耶 04/10 14:35
680F：→ LoveSATO: 我是看別人補充的，原文中我也沒看到... 04/10 14:37
681F：推 Zeena: 外力不是說消失就能消失，老人家的態度要改很難，先從媽媽 04/10 14:37
682F：→ Zeena: 心態強韌做起，引導小孩。然後也真的不用在意外人比較，因 04/10 14:37
683F：→ Zeena: 為要比，永遠都比不完..... 04/10 14:37
684F：→ LoveSATO: 如果一個人的語言暴力沒那麼重要，為什麼連大人長期下來 04/10 14:37
685F：推 fppull: 我覺得蠻重要的，大人們都受不了版上的酸，還可以自己不 04/10 14:38
686F：→ fppull: 看，要小孩時刻面對酸自己的奶奶？ 04/10 14:38
687F：→ LoveSATO: 也會負荷不了呢?更別說是孩子了! 04/10 14:38
688F：→ NOTHINGES: Z你被版友酸兩句都記到現在了 何況小女孩被至親傷害 04/10 14:40
689F：→ NOTHINGES: 溝通輔導安慰 被傷害 再安慰 再傷害......根本沒用吧 04/10 14:40
690F：→ NOTHINGES: 被霸凌的人解脫的方法不是被安慰 是讓霸凌停止好嗎 04/10 14:41
691F：推 Zeena: 呵呵，其實我沒有刻意記住，我有檢討，是版友提起，我給予 04/10 14:42
692F：→ Zeena: 回應... 04/10 14:42
693F：→ NOTHINGES: 當然安慰是最簡單的 只要出張嘴 媽媽不用犧牲沒有為難 04/10 14:42
694F：→ LoveSATO: 真想問Z大，一個幼小的心靈被傷害到有陰影，這對人生影 04/10 14:42
695F：→ NOTHINGES: 但對小孩的幫助也是最小的 04/10 14:42
696F：→ LoveSATO: 響的殺傷力有多強，妳知道嗎? 04/10 14:43
697F：→ NOTHINGES: 一直只能安慰 只是讓小孩知道 媽媽其實什麼都辦不到 04/10 14:43
698F：→ drama: 這個嘛，有個現象很有趣，強硬的說自己可以不理姻親的人， 04/10 14:44
699F：→ drama: 卻很在意陌生板友的回應，加上板友根本只看到豹身上的斑點 04/10 14:44
700F：→ drama: ，卻一直猜不完還爭論其實豹是什麼形狀也很奇怪，明明大家 04/10 14:44
701F：→ drama: 都清楚這件事，為什麼要一直爭自己猜的形狀無誤呢? 04/10 14:44
702F：推 Zeena: love孩子的陰影是你加註上去的，還是文章中媽媽自己提出的 04/10 14:45
703F：→ Zeena: 呢？ 04/10 14:45
704F：→ LoveSATO: 我是問妳，妳覺得酸言酸語(語言暴力)不重要阿!那在這些 04/10 14:46
705F：推 Zeena: 安慰後給予正能量，不是可以讓孩子自己去思考他要沈淪還是 04/10 14:47
706F：→ Zeena: 往上，為何你們總要往負面去延伸呢？ 04/10 14:47
707F：→ LoveSATO: 環境下長大的孩子，心靈受傷有陰影，對人生的影響有多大 04/10 14:47
708F：推 Zeena: 這不用你說，大家都很清楚，但現在很多版友不也是給這位媽 04/10 14:49
709F：→ Zeena: 媽言語暴力嗎？好怪... 04/10 14:49
710F：→ LoveSATO: 所以我才會說啊!!大人面長期的語言暴力對都會負荷不了， 04/10 14:50
711F：→ LoveSATO: 更何況是這麼小的孩子?是針對妳說的 語言暴力 不重要阿! 04/10 14:50
712F：推 Zeena: 我那兒寫到「語言暴力不重要」了........ 04/10 15:02
713F：→ LoveSATO: 「酸言酸語，重要嗎？」 酸言酸語不算語言暴力?? 04/10 15:05
714F：→ LoveSATO: 如果酸言酸語不算語言暴力，那我跟妳道歉!! 04/10 15:08
715F：推 Zeena: 這是開放的問題呀，不是嗎？我看了好幾次，沒看到我寫出「 04/10 15:12
716F：→ Zeena: 言語暴力不重要」呀..... 04/10 15:12
717F：→ NOTHINGES: 嬤再怎麼酸言酸語，重要嗎？=》你自己打的 04/10 15:17
718F：→ LoveSATO: 妳前後句加起來，會這樣打，不就是覺得 不重要嗎? 04/10 15:19
719F：推 Zeena: 唉..還是閱讀理解要加強.... 04/10 15:19
720F：→ Zeena: 隨你們想吧！ 04/10 15:20
721F：→ LoveSATO: 哇!!現在又說 要我加強閱讀能力!好吧!!我去加強! 04/10 15:20
722F：→ LoveSATO: 那妳語文表達也要加強!!一起加油~ 04/10 15:21
723F：→ NOTHINGES: L大 我覺得不用跟她盧 她之前的事情實在洞太大 04/10 15:22
724F：推 Zeena: 反正我也再讀書，就一起加油吧！ 04/10 15:23
725F：→ Zeena: 什麼洞，我都不知道還有什麼洞？ 04/10 15:23
726F：→ LoveSATO: 沒有跟她盧阿!只是"正面能量" 請她和我一起加強該加強的 04/10 15:24
727F：→ LoveSATO: 的地方而已 XDDDDD 04/10 15:24
728F：→ Zeena: 你這次的洞也不小... 04/10 15:24
729F：→ Zeena: Love 不同意見不能說盧呀！不是說好一起加強嗎！ 04/10 15:26
730F：→ LoveSATO: 我就說 沒有跟妳盧阿 我也沒說 妳在盧啊!! 04/10 15:28
731F：推 Zeena: 呵呵你進步了，文字遊戲加分！ 04/10 15:29
732F：→ LoveSATO: 這樣就算有進步阿? = =a 這裡果然很多高手高高手 XDD 04/10 15:33
733F：推 tingla: 反正家暴、外遇、賭博都不能推避孕離婚 04/10 15:35
734F：→ tingla: 因為我們都沒有看到全貌~要推有智慧的建議才行 04/10 15:35
735F：→ tingla: 認識當事人祖宗八代都不一定能知道全貌了何況網路發言.... 04/10 15:38
736F：→ tingla: 我也承認我超沒智慧爛草莓 04/10 15:39
737F：→ tingla: 遇到慣老闆就換工作、遇到劈腿自己痛得死也果斷放生 04/10 15:40
738F：→ tingla: 推崇爛掉就丟掉、有病就去看醫生XDDDD 04/10 15:41
739F：→ tingla: 但有一點很有道理是來求助的人已經慌了不知所措 04/10 15:42
740F：→ tingla: 就算臉湊上來讓你打也下手輕一點 04/10 15:43
741F：→ tingla: 聽進建議解決問題才有意義在 04/10 15:43
742F：推 rainbowpo: 哇，z大的正能量超強的 04/10 16:32
743F：→ rinoya: 台灣有個教育真的很有趣，不太容許釋放情緒 04/10 16:53
744F：推 rinoya: 忍耐、正向思考(或是過度變成阿Q式)、不能把大招放出來 04/10 16:56
745F：→ rinoya: 很多建議都是用大人可以忍耐的方式去處理 04/10 16:57
746F：→ rinoya: 到底誰設身處地為"年幼、未成年、無自主行為能"的人想過 04/10 16:58
747F：→ rinoya: 最後事後再回頭來說，當年怎樣怎樣，當初就說了， 04/10 16:58
748F：推 drama: 那是因為我們的教育欠缺情緒處理這一塊，以往這部分是靠著 04/10 17:03
749F：→ drama: 所謂"人情世故"慢慢學習，但那是因為過去的人際關係很緊密 04/10 17:04
750F：→ drama: 現在時代已經變了，很多大人也沒有辦法處理控制自己的情緒 04/10 17:04
751F：→ drama: 如果大人都如此了，怎麼還能夠放縱自己去釋放？那要怎麼幫 04/10 17:04
752F：→ drama: 連情緒都還在學習是什麼的孩子？情緒處理需要大智慧，要學 04/10 17:05
753F：推 Zeena: drama 說的很貼切... 04/10 17:05
754F：→ drama: 的不是壓抑，而是如何去面對它處理它放下它，如果沒有足夠 04/10 17:05
755F：→ drama: 的理性思考，就算放這種大招也得不到預期的結果甚至更壞 04/10 17:06
756F：→ drama: 就算要演這種戲也要寫好劇本以及足夠的角色分析啊 04/10 17:06
757F：推 emily0953: 樓上是熟板混不下去了哦? 04/10 17:06
758F：→ emily0953: 更正樓上Z 04/10 17:07
759F：推 rainbowpo: e大，什麼是熟版 04/10 17:08
760F：推 Zeena: 沒呀...熟版都凋零了....不過最近似乎有要10年版聚 04/10 17:09
761F：→ Zeena: 我們那個時候的版友也都成家各自生活圈也不同了... 04/10 17:10
762F：推 iangkor: z大是不是每天空虛寂寞覺得冷 04/10 17:15
763F：推 Zeena: 呵呵，不會呢！ 04/10 17:16
764F：推 iangkor: 那就是每天在版上散播歡樂散播愛了~越看越像國考的無厘頭 04/10 17:19
765F：→ iangkor: 風格 04/10 17:20
766F：推 Cucoco588: 男女版的未婚懷孕條件好熱鬧，搞不懂女生的媽媽這樣是 04/10 17:24
767F：→ Cucoco588: 在幫她還是在扯後腿XD 04/10 17:24
768F：→ rinoya: 為什麼不能放縱自已釋放?為何遇到事情一定要忍耐 04/10 17:35
769F：→ rinoya: 遇到災難，內心有任何的悲傷與怨對，在急性期釋放都是正常 04/10 17:36
770F：→ rinoya: 的，一直不釋放，一直流於人情世故、社會觀感?那只是叫一 04/10 17:36
771F：→ rinoya: 位站在山崖邊緣的人快點跳一跳 04/10 17:37
772F：→ LoveSATO: 這讓我想到某法師講話的畫面「人阿~ .......」 04/10 17:40
773F：→ drama: 情緒處理是一門學問，不是你說釋放就能釋放，釋放錯誤反而 04/10 18:05
774F：→ drama: 雙傷，釋放也是需要學習的，不適當的釋放更糟糕 04/10 18:06
775F：→ drama: 現在我們看到的許多案件，常是這種不適當的情緒釋放結果啊 04/10 18:07
776F：→ wak: 釋放情緒，很重要的是點要對。不能傷在A，卻痛在B，釋放C 04/10 18:10
777F：→ wak: 錯誤的釋放，反而會在事後讓這個人覺得自己很無能 04/10 18:11
778F：→ wak: 明明我就努力了，也看似執行得很好，為什麼對現況沒有改善 04/10 18:11
779F：→ wak: 別人看他依然痛苦，怪罪他不夠努力，挫折感變得很多重 04/10 18:14
780F：→ wak: 先前遇過一個例子，朋友差點外遇，她釋放的對象是前男友 04/10 18:16
781F：→ wak: 她把原生家庭、自家問題、工作問題，在心裡都保護掩飾掉了 04/10 18:17
782F：→ wak: 她以為可以離婚，跟前男友在一起，心裡的大石就能解決 04/10 18:20
783F：→ wak: 後來很巧的是她有事回娘家一趟，一個多月的時間淨空 04/10 18:21
784F：→ wak: 一個多月，男友的本性露出來，老公也站出來表示關心 04/10 18:22
785F：→ wak: 事情狀況和她原先講的，發洩的內容，都完全不一樣 04/10 18:23
786F：→ wak: 現在沒離婚，和老公處得很好，後來她才能正視那些不談的東西 04/10 18:26
787F：→ wak: 狀況發展連她自己都想不到。一個多月的突然淨空根本是奇蹟 04/10 18:29
788F：→ wak: 如果順著當時的情緒盡情發洩，那她離婚，跟前男友結婚 04/10 18:30
789F：→ wak: 事後的發展來回頭預測，她根本理解錯誤，她就完蛋了 04/10 18:31
790F：推 unknowid: 咦~為什麼要去理會一個鼓吹肉搜別人、人品有問題的人啊 04/10 18:50
791F：→ unknowid: ？這種人不是眼白看他、鼻子哼氣就好了咪？ 04/10 18:50
792F：推 isacheng: 這種人還想叫大家多給予正面回應 04/10 19:05
793F：→ isacheng: 當大家記憶都很差嗎 04/10 19:05
795F：推 iangkor: i大 她會一直一直跳針說沒有洩露個資 反而她才是受害者 04/10 19:14
796F：→ iangkor: 覺得跟她對話真的浪費生命 04/10 19:15
797F：→ Zeena: 我公布什麼資料了？ 04/10 19:18
798F：→ Zeena: 逢甲在職專班嗎？ 04/10 19:20
799F：推 unknowid: 好了好了~反正做過什麼事大家也看在眼裡，其實不用跟他 04/10 19:23
800F：→ unknowid: 多說什麼啦~是說!!!!我家烏龜今年生蛋惹耶!!!!我跟我腦 04/10 19:23
801F：→ unknowid: 公超開心的>/////<~已經開始物色孵蛋器惹~~((撒花~~ 04/10 19:23
802F：→ Zeena: 唉～這次這個洞，大家都看到是那些人在起波瀾..... 04/10 19:25
803F：推 isacheng: ︿(￣︶￣)︽(￣︶￣)︿飛.飛.飛. 04/10 19:26
804F：推 NOTHINGES: 嘿嘿~~我開始在挑員工旅行的行程了~~(灑花) 04/10 19:26
805F：推 unknowid: 烏龜烏龜超可愛~~我家的烏龜會認人，走到哪跟到哪，豪口 04/10 19:27
806F：→ unknowid: 愛唷~>//////<~ 04/10 19:27
807F：推 NOTHINGES: 小孩一度吵著要養烏龜 但我極力阻止了 感覺超難顧>"< 04/10 19:31
808F：推 unknowid: 主要是設備~澤龜就是缸要大，造景生態要符合他們的原生 04/10 19:37
809F：→ unknowid: 環境，過濾圓筒要強大;陸龜就是照燈和活動空間，我家兩 04/10 19:37
810F：→ unknowid: 種都有養，各有各難顧的點，但是唯一不變的就是環境要 04/10 19:37
811F：→ unknowid: 維持乾淨烏龜才會健康^ ^~ 04/10 19:37
812F：→ emily0953: 我也不懂友人去騙別板板友保險，來這鼓勵人家肉搜 04/10 20:10
813F：→ emily0953: *有 04/10 20:10
814F：→ emily0953: 然後又端著自己高貴典雅。好奇怪捏 04/10 20:11
815F：→ emily0953: 難怪我對保險從業人員一整個惡印象 嘖嘖 04/10 20:17
816F：推 ariiodi: 哈哈哈哈 isa大的圖太好笑了wwwww 04/10 20:23
817F：→ emily0953: a大，真假~那我馬上拿手機來自動開圖笑一下XDDD 04/10 20:29
818F：推 mtyc: 我知道zeena你會看這裡，我直接講，不要人家針對你，但你一 04/10 20:30
819F：→ mtyc: 直在針對特定對象，不要雙重標準還這麼明顯。如果你認為只 04/10 20:30
820F：→ mtyc: 能針對酸文，很抱歉在我的認知裡，你也會是其中一個酸民 04/10 20:30
821F：推 emily0953: 重點王，她一向如此呀~不然怎麼打擊自己求之不得者的太 04/10 20:33
822F：→ emily0953: 太，是如此的不擇手段。鼓勵大家肉搜又想全好名聲 04/10 20:34
823F：推 mtyc: 還有不用寄信「請教」我，直接公開講，我真心認為你說夠了， 04/10 20:34
824F：→ mtyc: 因為那些話從你口中說出來沒有說服力。其他再怎麼酸言酸語 04/10 20:34
825F：→ mtyc: 都沒你威脅要告知當事人公婆來得誇張 04/10 20:34
826F：→ emily0953: 重點王，可以去檢舉她騷擾妳喔~ 04/10 20:35
827F：→ emily0953: 很多人可以教妳喔(啾咪) 04/10 20:36
828F：推 mtyc: 要大家正面回應，正面鼓勵，就先從自己做起，真是夠了 04/10 20:37
829F：→ mtyc: 不用檢舉，但我需要去練九陽真經 04/10 20:38
830F：推 FANNYFISH: 之前考慮養龜或nemo ,結果nemo 獲勝，ㄧ大缸海水魚大燒 04/10 20:38
831F：→ FANNYFISH: 錢跟體力，是條不歸路啊 04/10 20:38
832F：→ emily0953: 站內信騷擾有專板檢舉，不是婚姻板板主的管轄範圍。(拍 04/10 20:39
833F：→ emily0953: 芬妮大，妳好有勇氣養海水缸..... 04/10 20:39
834F：推 Zeena: 呵呵，感謝指教，現在都在慢慢學習慢慢做，但也請某些特定 04/10 20:39
835F：→ Zeena: 人不用再針對我，端正版風吧！ 04/10 20:39
836F：→ emily0953: 凡走過必留下痕跡，要不是妳太奇葩，發言也奇葩。大家 04/10 20:40
837F：→ emily0953: 怎麼會記得呢?一個板都被妳玩爛了，妳還想玩爛別版喔 04/10 20:41
838F：→ Zeena: 還有E小姐，我沒有求之不得，當初是我不想，但怎麼說你們也 04/10 20:41
839F：→ Zeena: 不信，也就別再提了。 04/10 20:41
840F：→ NOTHINGES: 還有告知公婆這......都忘了 印象最深是一直叫大家肉搜 04/10 20:41
841F：→ Zeena: 我還真不知道熟版那兒爛掉了？ 04/10 20:42
842F：推 mtyc: 你可以針對人，別人不能針對你？ 04/10 20:42
843F：推 Zeena: 援交文立場我站錯，可以嗎？畢竟當時我站在男生立場，站錯 04/10 20:43
844F：→ Zeena: 了 04/10 20:43
845F：→ emily0953: 哇~這是何等睜眼說瞎話的功力啊 04/10 20:44
846F：→ Zeena: 重點王，那麼多人你不針對，針對我，夠了吧！ 04/10 20:44
847F：推 mtyc: 針對你的原因我也說了，因為你雙重標準。你強調自己慢慢學 04/10 20:44
848F：→ mtyc: 習慢慢改，但指責別人倒是很快 04/10 20:44
849F：→ NOTHINGES: 站錯立場的一堆 沒人慫恿去肉搜當事人 何況你現實認識 04/10 20:45
850F：→ NOTHINGES: 提供明確資訊意圖曝光他人個資 都違法了吧 04/10 20:45
851F：→ Zeena: 咦，E順著你的風向，你還說我睜眼說瞎話！ 04/10 20:45
852F：→ Zeena: No你自己再去看文章，我提到男方逢甲在職專班，我還有講到 04/10 20:46
853F：→ Zeena: 什麼資訊？ 04/10 20:46
854F：推 mtyc: 我也說不講了，你要講就繼續。是你寄信「請教」我，我當然得 04/10 20:46
855F：→ mtyc: 回覆你 04/10 20:46
856F：推 mtyc: 請其他人不要推文，我想好好跟他討論這件事 04/10 20:48
857F：推 Zeena: 呵呵，指責我的人也快狠準！但無所謂，端正版風從簡單處做 04/10 20:48
858F：→ Zeena: 起吧 04/10 20:48
859F：推 mtyc: 因為我不想私信解決，但又沒有其他的公開場面。z大你當然可 04/10 20:50
860F：→ mtyc: 以認為過去的事不用再提，但是這也發生沒多久 04/10 20:50
861F：→ mtyc: 說自己正慢慢改變，但才沒多久時間耶，現在就急著跳出來不斷 04/10 20:51
862F：→ mtyc: 地指責別人，我真的是滿頭問號 04/10 20:51
863F：→ mtyc: 何不先想想自己是否能夠做到。還有不要別人一說出你過去的 04/10 20:52
864F：→ mtyc: 錯誤，馬上就指著別人是負面批評 04/10 20:52
865F：推 Zeena: 請去看我對那篇好文的一開始推文吧！ 04/10 20:52
866F：→ mtyc: 說出你的錯誤就是負面批評，請問你認爲大家是要怎麼樣才能 04/10 20:53
867F：→ mtyc: 正面批評你 04/10 20:53
868F：→ mtyc: 只能看你一開始的推文嗎？莫名其妙，要看當然是看你全部的 04/10 20:54
869F：→ mtyc: 推文，不然不就是斷章取義嗎 04/10 20:54
870F：推 Zeena: 你真的有好好的，從我一開始推文開始看起嗎？ 04/10 20:54
871F：→ Zeena: 請好好看，時間點要對好....拜託 04/10 20:55
872F：推 Zeena: 我連被酸我卡住，我都詼諧以胖帶過... 04/10 20:57
873F：推 mtyc: 我真的是無言了，如果你認為一開始的推文才足以代表你的思想 04/10 20:57
874F：→ mtyc: ，那你以後就切記多說多錯 04/10 20:57
875F：→ mtyc: 講完想講的，就不用再說其他的事。事實上你也不是「只是」 04/10 20:58
876F：→ mtyc: 表達這些意見而已 04/10 20:58
877F：推 Zeena: 端正版風，留下好的聲音，真的別在酸言酸語了... 04/10 20:58
878F：→ mtyc: 你希望大家要給予正面的意見，就從自身做起吧 04/10 20:58
879F：→ Zeena: 至少我沒有其他你所想的「隱含想法」信者恆信，不信者隨他. 04/10 20:59
880F：→ Zeena: .. 04/10 20:59
881F：推 mtyc: 端正版風 為什麼我覺得這句話要看越覺得這只是個標語，那篇 04/10 21:00
882F：→ mtyc: 文章的酸言酸語也不少見 04/10 21:00
883F：推 mtyc: 究竟是想要端正版風，還是只是想發洩自己的情緒？我不該針 04/10 21:03
884F：→ mtyc: 對你，我在這邊向你道歉，言盡於此 04/10 21:03
885F：推 unknowid: F大，我新家也重新做了一面牆的海水缸，已經開始養石頭 04/10 21:03
886F：→ unknowid: 了，我期待美美的成品~((撒花~ 04/10 21:03
887F：→ emily0953: 哇~風向妳自己帶的 04/10 21:04
888F：→ emily0953: 我沒有妳這種美國時間來洗白自己，來洗小孩比較實在 04/10 21:05
889F：→ emily0953: 端正板風喔~妳不要出現就是啦!畢竟鼓勵肉搜救很歪很瞎 04/10 21:06
890F：推 unknowid: 唉唷~何必跟她說那麼多呢~她都敢明目張膽叫人站內她索 04/10 21:14
891F：→ unknowid: 取他人資料然後現在說成她當初只是說錯話而已，明眼人 04/10 21:14
892F：→ unknowid: 都知道她這種嚴以待人、寬以律己的性格，要多有格調、 04/10 21:14
893F：→ unknowid: 說話要多有份量是不可能的哩~所以真的不需要跟她扯東扯 04/10 21:14
894F：→ unknowid: 西，還是來討論海水缸吧~((誤>//////<~ 04/10 21:14
895F：→ drama: 就這次文章而言，說實在的去扯Zeena之前的言行完全是兩回事 04/10 21:16
896F：→ drama: 但Zeena你的看法如果已經說過就無需一再地附和強調，很容易 04/10 21:16
897F：→ NOTHINGES: 噗~說得好像你們說的都是我剛剛發表的言論一樣 04/10 21:17
898F：→ drama: 讓人以為你是不是見獵心喜?而非對事，尤其是當焦點已經開始 04/10 21:17
899F：→ NOTHINGES: 聖母針對的都是現在大家發表的言論一樣 哈哈哈哈哈 04/10 21:17
900F：→ drama: 轉移在你身上的時候，你繼續回應就更容易集中 04/10 21:19
901F：→ NOTHINGES: 其他雙標言論要不要乾脆一次說一說? 04/10 21:19
902F：推 unknowid: 雙標再次應證~科科~ 04/10 21:22
903F：推 mtyc: 我只是覺得雙重標準很討厭 04/10 21:22
904F：→ drama: 我會提到指名道姓那段就是因為太多提到某N，但畢竟你確實有 04/10 21:31
905F：→ drama: 針對此事回應發表感想，雖然我不認同也頂多是寫了我覺得可 04/10 21:32
906F：→ drama: 以怎麼建議，但翻Z的舊帳那又是另一回事 04/10 21:32
907F：推 mtyc: 雙重標準就是同一件事，我ㄧ開始也沒翻她舊帳，但看她越講越 04/10 21:50
908F：→ mtyc: 起勁，令我滿頭問號。不管要大聲疾呼什麼，先從自己做起吧 04/10 21:50
909F：推 mtyc: 如果自己都做不到，或者正在慢慢學習，是不是該重新思考自 04/10 21:52
910F：→ mtyc: 身的說服力？ 04/10 21:52
911F：→ drama: 是很過頭，但她講的只是不斷地重複到廢話的程度，激起情緒 04/10 21:54
912F：→ drama: 的大多是她個人之前言行留下的觀感，而非她對此事的感想吧 04/10 21:55
913F：推 mtyc: 漂亮話人人都會說，困難的是如何做到。不管怎樣我都不該針 04/10 21:58
914F：→ mtyc: 對她，這是我的錯 04/10 21:58
915F：→ drama: 其實我只是想說，你何必因此搞得自己不舒服呢?就像另一位 04/10 21:59
916F：推 mtyc: 對於個人評價本來就是從過去的印象累積下來的，他對這件事 04/10 21:59
917F：→ mtyc: 情的想法其實某部分也是在自打嘴巴 04/10 21:59
918F：→ drama: 情緒發言者，忽視就好了，至少她這次說話沒有什麼問題 04/10 22:00
919F：→ mtyc: 我就是不舒服，因為我是人，不是神 04/10 22:01
920F：→ mtyc: 至於另一個那是反串，故意鬧場，越理他越嗨 04/10 22:02
921F：→ drama: 是啊，想吸引人注意的方法多了，因此不是人神的問題 04/10 22:02
922F：→ drama: 只是小心不跟著陪演而已 04/10 22:03
923F：→ emily0953: 本來沒有人要來去翻舊帳的，一方面講著大道理，另一方 04/10 22:05
924F：→ emily0953: 面指責他人不是，塑造她很可憐被眾板友誤會踩踏，這才 04/10 22:06
925F：→ emily0953: 讓人覺得噁心。 04/10 22:06
926F：推 mtyc: 我就是想陪演一下XD 04/10 22:07
927F：→ drama: 別搶戲啊XDD (最近現實中被拉著陪演的太多了，現在都沒空 04/10 22:08
928F：→ drama: 爬文，還真剛好都被我碰上討論版風的問題啊) 04/10 22:09
929F：推 unknowid: 你實在是想太多了，沒什麼翻舊帳，網路上不認識的人都是 04/10 22:10
930F：→ unknowid: 用特徵來記憶，zee那件事情太奇葩所以才會讓人記得，這 04/10 22:11
931F：→ unknowid: 樣說吧~重點王的id我從來不會拼，但是他的文章都會點出 04/10 22:11
932F：→ unknowid: 重點所以我記得她叫重點王，同理，Z叫人跟她他人資訊， 04/10 22:11
933F：→ unknowid: 所以我會得她的特徵都管她叫愛肉搜女，又同理，你喜歡 04/10 22:11
934F：→ unknowid: 不懂裝懂又愛鬼打牆所以我管你叫假會鬼打女，每次看到id 04/10 22:11
935F：→ unknowid: 都會不自覺浮現這些特徵呀~這是人之常情~ 04/10 22:11
936F：→ drama: 網路上的來來去去，不可能每件事都碰過，巴不得別人知道 04/10 22:12
937F：推 emily0953: 那位太太真的是小的自有網路以來看過奇葩，沒看過這麼 04/10 22:12
938F：→ emily0953: 奇葩的。喜歡好為人師又抓著別人痛腳往死裡踩 04/10 22:13
939F：→ drama: 誰曾經怎樣也很奇特，其實也就是你第一個翻舊帳的 04/10 22:13
940F：推 rainbowpo: 信用很容易打破，很難回收！而且也沒有很舊吧 04/10 22:14
941F：→ NOTHINGES: 我是把她歸類為轉念女 04/10 22:14
942F：→ drama: 不過其實你愛這樣也是你的事啦，我也不懂這有什麼有趣的.. 04/10 22:14
943F：→ emily0953: D大妳推轉念，我雖然不認同，甚至會用詞尖銳，但小的不 04/10 22:15
944F：→ NOTHINGES: Z我忘了id 但一說肉搜女就知道了 04/10 22:15
945F：→ emily0953: 至於會鼓吹別人肉搜妳或怎樣。 04/10 22:15
946F：→ emily0953: 刻薄還是要有點格局，那位太太完全不入流 04/10 22:16
947F：→ rainbowpo: z剛剛說是他立場錯，這不是睜眼瞎嗎！ 04/10 22:16
948F：→ drama: 她做錯的事我當下就會噓，但不表示我要不時地鞭屍 04/10 22:16
949F：推 unknowid: 我對她印象是來自愛裝會捏~比轉念更深刻，可能是我無法 04/10 22:16
950F：→ unknowid: 忍受愛膨風又不聰明的人，因此深深烙印在心裡呀~ 04/10 22:16
951F：→ emily0953: 她有在這又推一次男方資訊，妳可以仔細看一下唷!D大 04/10 22:18
952F：→ NOTHINGES: 我是記得她想把轉念推廣給媽媽 但沒成功 04/10 22:18
953F：→ emily0953: 她自己把舊帳攤開來給大家鞭屍觀賞，有沒有想過當初那 04/10 22:19
954F：→ drama: 然後其實我不知道轉念是從哪來的.... 04/10 22:19
955F：→ emily0953: 位PO文太太的難堪?\ 04/10 22:19
956F：→ drama: 我知道，但就是被翻舊帳出來才提的啊，因為你們給了她舞台 04/10 22:19
957F：→ NOTHINGES: 當下是滿傻眼的 04/10 22:19
958F：→ NOTHINGES: 我覺得兩位有個共通點 就是無法承認自己過去的失敗 一 04/10 22:21
959F：→ NOTHINGES: 直推卸責任說是別人的問題 04/10 22:21
960F：→ NOTHINGES: Z一直挑釁 其他人回覆 你覺得是回覆的人給她舞台？ 04/10 22:21
961F：→ drama: 這結論我也看不懂...以管窺豹後然後認為這是豹的全貌，我真 04/10 22:22
962F：→ NOTHINGES: 終歸一句 就是雙重標準太嚴重 04/10 22:22
963F：→ drama: 不禁懷疑其實你們認識我? 04/10 22:22
964F：推 rainbowpo: d大跟z大你們可以交個朋友，會很有話聊的 04/10 22:23
965F：→ drama: 哀，不就因為你們這種態度引起這幾篇關於版風的討論嗎? 04/10 22:24
966F：→ drama: 過去這種討論我還沒見過針對性這麼強的 04/10 22:24
967F：→ NOTHINGES: 版上到現在戰過多少次 沒有人慫恿他人去肉搜無辜者過 04/10 22:25
968F：→ rainbowpo: d大以管窺心理學，也窺的頭頭是道啊！ 04/10 22:25
969F：→ NOTHINGES: 這是格調問題 04/10 22:25
970F：推 bamanihao: 我不是反串！我真的很喜歡n大的發言，她只是嘴比較毒 04/10 22:25
971F：→ bamanihao: 而已(刀子嘴豆腐心) 04/10 22:25
972F：→ drama: 我大多都有引用書目...如果有錯非常歡迎指證 04/10 22:26
973F：→ NOTHINGES: 專業不是心理學 就不會嗆自己心理學專業 這是自知之明 04/10 22:26
974F：→ drama: 喔...不...這種事件很多次了,你只是沒碰到而已 04/10 22:26
975F：→ drama: 你真的很愛送我專業帽子....可是我不需要你頒的學位 04/10 22:27
※s89227 於 04/10/2017 22:29:26 將推薦值歸零
976F：推 tingla: 我對N大有印象的文章只有愛上他媽那一篇~開擴了我的眼界XD 04/10 22:30
977F：→ bamanihao: 還有踩到屎，精典啊 04/10 22:31
978F：推 mtyc: 這...不用吵起來吧 04/10 22:32
979F：→ NOTHINGES: 那些都是你自己說過的話 可惜 你無法面對 04/10 22:32
980F：推 rainbowpo: D大其實也是個愛爭輸贏的人 04/10 22:34
981F：→ drama: 請你直接指出我說過甚麼? 我已經在這裡說過非常多次 04/10 22:34
982F：→ mtyc: 我也覺得自己沒必要針對，但有時候就是某神經斷掉 04/10 22:34
983F：→ drama: 我從未說過我的專業是你們說的任何專業 04/10 22:34
984F：→ drama: 我唯一在板上說過的專業只有兩種，你不爬文又愛亂套人帽子 04/10 22:35
985F：→ mtyc: 真的是沒必要這樣，大家就不要吵了- - 04/10 22:35
986F：→ drama: 連拿管窺豹都沒拿啊 04/10 22:35
987F：→ drama: 重點王你不用緊張，因為他們就是想和我抬槓XDDDD 04/10 22:35
988F：→ drama: 換我搶戲了XDDD 04/10 22:35
989F：→ drama: 討論哪有甚麼輸贏? 但關於我的事是錯的，我解釋一下正常吧 04/10 22:36
990F：推 rainbowpo: 重點王，z的事件我覺得蠻嚴重的。2000姐也有回文啊， 04/10 22:37
991F：→ rainbowpo: 但大家就是看看 04/10 22:37
992F：推 rainbowpo: D大，你解釋的非常好！冰很好吃你愛吃冰嗎？ 04/10 22:39
993F：→ drama: 老實說我不愛清冰，從高中以後我就戒冰了，從此不再生理痛 04/10 22:40
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994F：→ rinoya: 但就可以有小型洗衣機扔髒物了O_Q 04/27 13:19
995F：推 emily0953: 其實我對襪子丟洗衣機還好，但我會把內衣內褲手洗所以 04/27 13:31
996F：→ emily0953: 沒差。不是做工地什麼的 每周洗鞋 我都覺得還好 04/27 13:32
997F：→ emily0953: 真的是每個人想法不一樣，所以r大的堅持我可以理解啦 04/27 13:33
998F：→ snowtoya: 襪子或內衣內褲我還是用機洗，但會先噴手洗精靜置一陣子 04/27 14:10
999F：→ snowtoya: 這樣洗得比較乾淨XD(我試過不噴，總覺得沒洗乾淨) 04/27 14:11
1000F：推 NOTHINGES: 其實我唯一會做的事是把髒衣服丟進洗衣機裡 04/27 14:12
1001F：→ NOTHINGES: 洗衣籃 說錯了...... 04/27 14:14
1002F：→ NOTHINGES: 我老公洗衣服有奇怪的龜毛 我都覺得不要冒犯他orz 04/27 14:15
1003F：推 unknowid: 我們家價格高的衣服都是直接送洗，生理期我比較懶所以 04/27 15:11
1004F：→ unknowid: 都直接穿免洗內褲就不用擔心沾血的問題^ ^"，襪子有另外 04/27 15:11
1005F：→ unknowid: 專用的洗衣機所以直接丟就好~所以我不解為什麼要手洗捏. 04/27 15:11
1006F：→ unknowid: .. 04/27 15:12
1007F：推 Cucoco588: 衛生習慣系列文好可怕，現在最可怕的是推文出現的蟑螂 04/27 16:15
1008F：→ Cucoco588: 飯 04/27 16:15
1009F：推 rap40330: 想詢問一下如果要送小六姪女畢業禮物該送什麼合適？完 04/27 16:27
1010F：→ rap40330: 全跟現代小孩喜好脫節... 04/27 16:27
1011F：推 makeme: 額..小六畢業不是很普通嗎 大概研博畢業才難得會送吧 04/27 16:37
1012F：推 NOTHINGES: 看感情？感情很好就送她想要的？鄭多燕DVD? 04/27 17:16
1013F：推 saluawu: 呃 我小學跟國中畢業 印象中收到最喜歡的禮物是紅包 這算 04/27 17:53
1014F：→ saluawu: 禮物吧>/////< 04/27 17:54
1015F：→ LoveSATO: 剛在媽寶看到有人問， 面試錄取後發現懷孕了 要先告知嗎 04/27 18:41
1016F：→ LoveSATO: ?這裡有上班的媽媽怎麼想? 我是會選擇先告知! 04/27 18:43
1017F：推 rinoya: 我是會講，但各人有各人的因素考量(經濟不能沒工作之類) 04/27 19:13
1018F：→ rinoya: 我會講的理由只是單純覺得不論有緣無緣當同事，都不應該 04/27 19:15
1019F：→ rinoya: 造成他人困擾，會需要人手就是因為缺人手，如果佔缺又不補 04/27 19:16
1020F：→ rinoya: 那兩個月代理人會很痛苦... 04/27 19:17
1021F：→ NOTHINGES: 其實連請產假2個月都不行的公司一定超爛...... 04/27 19:27
1022F：推 isacheng: 國小畢業典禮學校送我時鐘 （好想校長獎？忘了 04/27 20:07
1023F：→ rinoya: ..........送時鐘囧!?! 04/27 20:10
1024F：推 rap40330: 以前都收到類似鋼筆的文具組，感覺現在小孩肯定興趣缺 04/27 20:23
1025F：→ rap40330: 缺... 04/27 20:23
1026F：推 isaacc: 一個汽車安全座椅也能講那麼久...重點是違法跟安全阿 04/27 22:06
1027F：→ isaacc: 人家跳針，妳就跳回來阿。 04/27 22:07
1028F：→ eva19452002: 最近板上奇文連發，讓人嘆為觀止啊 04/27 23:18
1029F：推 Cucoco588: 保人太太真的很妙 04/27 23:23
1030F：推 katherinetao: 先生如果很溫順怎麼會不能溝通? 這種事情我吵也要吵 04/28 01:14
1031F：→ katherinetao: 到他放棄為止…… 04/28 01:14
1032F：→ trueblend: 她先生的態度某方面很值得學習「隨你怎麼講,反正我就是 04/28 01:17
1033F：→ trueblend: 要用洗衣機洗衣服,孩子就是要做汽座,就是不能亂餵零食 04/28 01:18
1034F：→ trueblend: 」態度溫和但是堅持無限跳針 04/28 01:18
1035F：推 katherinetao: 我覺得 沒那個屁股不要吃那個瀉藥 04/28 01:39
1036F：→ katherinetao: 嫁入大家庭 明爭暗鬥的本事要有…… 04/28 01:40
1037F：推 makeme: 很多媳婦上來po都戰力十足 回家卻是連個屁不敢吭 好神奇 04/28 03:09
1038F：推 rinoya: 忽然有種真的年紀大了（喂）的感覺，越來越容易發現好多 04/28 05:31
1039F：→ rinoya: 版友id跟我住的地區版出沒id是重疊的 04/28 05:31
1040F：推 FANNYFISH: 保人太太組合應該是高窮帥小子，婚前甜言蜜語拐到富家 04/28 08:14
1041F：→ FANNYFISH: 女婚後雞羊變色吧 04/28 08:14
1042F：推 rinoya: 我比較想召喚重點王. 04/28 08:21
1043F：推 Agneta: 負債的事婚前就知道了 不算被拐喇 04/28 08:38
1044F：推 Cucoco588: 應該不是富家女，富家女不需要貸一千萬，加班到九點 04/28 08:43
1045F：推 FANNYFISH: sorry,我看錯了是頭款娘家出 ，金額不知，小家庭貸1000 04/28 08:50
1046F：→ FANNYFISH: w，說真的女方心真的大，婆婆簽本票欠上千萬，婚前就 04/28 08:50
1047F：→ FANNYFISH: 知還敢嫁，真愛無敵啊 04/28 08:51
1048F：推 Cucoco588: 真愛是遇到買房子跟作保才發現是腦袋進水XD 04/28 08:59
1049F：推 NOTHINGES: 借錢保人這種不行 拿小家庭賭別人家的人品？傻了 04/28 09:02
1050F：推 FANNYFISH: 就算是至親當保人萬萬不可，100w也很多啊，婆家整個金 04/28 09:10
1051F：推 FANNYFISH: 錢觀我都不行，家中欠債千萬只想去留學不先想還債，這 04/28 09:12
1052F：→ FANNYFISH: 也很可怕 04/28 09:13
1053F：推 Cucoco588: 一年才能存36萬，要貸一千萬，還做妹妹一百萬借款的保 04/28 09:18
1054F：→ Cucoco588: 人，先生是傻的沒錯，太太說先生堅持要就是要，就沒表 04/28 09:18
1055F：→ Cucoco588: 達自己的想法也很妙，難怪會當一家人 04/28 09:19
1056F：→ snowtoya: 我數學不太好，一年存36萬，貸1仟萬元...30年也還不完吧 04/28 09:23
1057F：推 FANNYFISH: 應該娘家還挺有力吧，不然小家庭能玩這樣大或老公超高 04/28 09:28
1058F：→ NOTHINGES: 應該是付完該月房貸 每個月還能存3萬的意思 04/28 09:30
1059F：推 Agneta: 老公應該賺的比她多很多吧 04/28 09:30
1060F：推 FANNYFISH: 底下很多人批同事3姑6婆，其實同事無辜耶，當保人是呆 04/28 09:34
1061F：→ FANNYFISH: 子正確，同理可證，我們的推文也是3姑六婆啊 04/28 09:34
1062F：推 Cucoco588: N大，他們現在還沒房貸，原文說現在能存多存36萬購屋 04/28 09:36
1063F：→ Cucoco588: 基金就要偷笑了 04/28 09:36
1065F：推 Agneta: 我真覺得名校留學100還好.......== 04/28 09:36
1066F：→ Cucoco588: 名校留學不只一百，小姑剩下的錢是跟別人借的 04/28 09:37
1067F：→ Agneta: 是啊 100不夠的 但能上名校也不是去玩 就當成投資吧 04/28 09:40
1068F：推 Cucoco588: 通常這種投資要有把錢丟進水裏的覺悟XD 04/28 09:42
1069F：推 FANNYFISH: 我這人對親情涼薄吧，當保100w給金錢觀不好的家庭成員 04/28 09:46
1070F：→ FANNYFISH: ，不如投資股票去.. 04/28 09:46
1071F：推 deehsu: 美國名校大學每學年學費少說也要3,4萬美元以上，更別說還 04/28 09:46
1072F：→ deehsu: 有住宿費、生活費了；100萬台幣怎麼有辦法用到畢業呀？@@ 04/28 09:47
1073F：→ deehsu: 然後國際學生又更貴啦！！XDDDD 04/28 09:48
1074F：→ Agneta: 一定要在那邊賺錢啊 獎學金或是打工之類的 04/28 09:50
1075F：→ Agneta: 100只是第一年安頓而已 很多留學都是這樣的 接下來自己拼 04/28 09:53
1076F：推 deehsu: 那要打"黑工"嗎？很辛苦的..XDDD 04/28 09:55
1077F：→ FANNYFISH: 大家真心覺得100w算少嗎?我覺得很多耶~ 04/28 10:42
1078F：→ Cucoco588: 美國名校很貴，一年一百萬連學費都不夠 04/28 10:48
1079F：推 NOTHINGES: 自己小孩的話當然借錢都要讓她去念 別人小孩資源有限 04/28 10:53
1080F：→ NOTHINGES: 只能說sorry 04/28 10:53
1081F：推 Cucoco588: N大說的中肯 04/28 10:54
1082F：→ Agneta: 她應該是借教育部留學貸款 可以瞭解一下...... 04/28 10:54
1083F：推 Cucoco588: 教育部留學貸款一樣要還阿，只要妹妹擺爛就是哥哥一家 04/28 10:57
1084F：→ Cucoco588: 倒楣 04/28 10:58
1085F：推 FANNYFISH: 推N大,我小孩上名校,拼死賺錢也供他念+1 04/28 10:59
1086F：→ FANNYFISH: 美國不要打黑工,有紀錄以後進不去美國 04/28 11:01
1087F：推 Cucoco588: 來去運動產生一下腦內啡，回來再看後續發展XD 04/28 11:17
1088F：推 suzyn: 教育部留學貸款的話，保人風險只有20%，剩下的80%是全民ㄧ 04/28 11:50
1089F：→ snowtoya: 沒想到這麼多人覺得這世界很美好、人們都很善良XD 04/28 13:34
1090F：→ snowtoya: 如果我是哥哥，錢我是會借，但會把那筆錢就當支出了，妹 04/28 13:35
1091F：→ snowtoya: 妹有還當然很好，不還就算了，因為人性、未來太難預測 04/28 13:36
1092F：→ snowtoya: 啊，是當保人，不該當成借錢 04/28 13:36
1093F：→ FANNYFISH: 到底是哪間名校啦~ 04/28 13:49
1094F：→ emily0953: 我二姑說要去新加坡念神學院，自己拿自己工作積蓄去， 04/28 13:58
1095F：→ emily0953: 腦公的幫忙就是拿出一筆我們負擔的起的錢贊助 04/28 13:59
1096F：→ emily0953: 是有多名貴的長春藤啊，就這樣去，也不管會不會替家人 04/28 14:00
1097F：→ emily0953: 造成困擾? 04/28 14:00
1098F：推 unknowid: 哈哈哈哈哈，竟然有人跟我說夫妻間告知義務和走在路上被 04/28 14:02
1099F：→ FANNYFISH: 光家中欠債千萬+本身四處借款出國,這點就超不認同 04/28 14:02
1100F：→ unknowid: 車撞是一樣的事，他的邏輯出了什麼問題呀呀呀呀~~~~ 04/28 14:02
1101F：→ FANNYFISH: 讀長春藤也要有那個身家啊 04/28 14:02
1102F：推 emily0953: 我也覺得很奇怪，自己的喀稱叫別人擦...XDDD 04/28 14:03
1103F：推 rinoya: 看了回文，即使我出社會的年資算少，可是職業關係，我只 04/28 14:15
1104F：→ rinoya: 能說這種情況看到膩了！！沒出事都是美好的，出事後往往是 04/28 14:16
1105F：→ rinoya: 難看致極 04/28 14:17
1106F：推 katherinetao: 隔壁的亂版從頭到尾都沒看懂 04/28 14:32
1107F：→ emily0953: 他就是硬ㄠ..法律人都解釋了，還在鬼扯 04/28 14:32
1108F：推 rinoya: 可能他不知道推文裡有個就是執業的律師吧 04/28 14:41
1110F：→ wak: 儒教文化不重視個體，以宗族為主體的觀念就落實在法律上 04/28 14:51
1111F：→ wak: 所以現在我們用[民眾]的個體性去談保人的利害關係，都很有限 04/28 14:51
1112F：→ wak: 制度上是這樣，不幫親友作保，他就無法貸款，把所有人拖下水 04/28 14:52
1113F：→ wak: 但只要有一個人擺爛，作保的人完蛋，身邊的人也害怕 04/28 14:53
1114F：→ wak: 親友團與家族的緊密性，會更加鬆散瓦解不再信任。 04/28 14:54
1115F：推 rinoya: 不說保人，光是借大筆錢，我都覺得很恐怖，前幾年抱著一 04/28 14:56
1116F：→ rinoya: 堆書據袋，裡面還一堆都是喬治瑪莉時代是的事 04/28 14:56
1117F：→ wak: 只要責任歸屬只限於他個人，那他要借多少錢都是他個人的事 04/28 14:57
1118F：→ wak: 銀行有疑慮就不要借，這是銀行自己要去調查衡量的事 04/28 14:58
1119F：推 cabessa: 剛搜尋了一下保人制度,看到2011年時已三讀通過銀行法部分 04/28 15:02
1120F：→ wak: 當事人永遠要限制在借錢人身上(妹妹)，這樣才對 04/28 15:02
1121F：→ cabessa: 條文修正案,未來銀行辦理自用住宅放款及消費性放款，不得 04/28 15:03
1122F：→ cabessa: 要求借款人提供「連帶保證人」，若借款人已提供足額擔保 04/28 15:03
1123F：→ cabessa: 連保證人都不用。 不知道留學費用算不算消費性借貸? @@ 04/28 15:04
1124F：→ rinoya: 看借的種類 04/28 15:07
1125F：→ snowtoya: 來閒聊一下人事保證和一般保證的故事好了，很久以前沒有 04/28 15:07
1126F：→ rinoya: 我友人家是用爸媽的房子當有擔保人 04/28 15:07
1127F：→ snowtoya: 人事保證時，很多公司和勞工簽的勞動契約上的保人都是一 04/28 15:07
1128F：→ snowtoya: 般保證，結果超可怕，保證範圍包山包海，又沒有時間限制 04/28 15:08
1129F：→ rinoya: s大，我要重修法普><,感謝您的小講堂（拉椅子聽課） 04/28 15:08
1130F：→ snowtoya: 特別是某個要受訓很久的行業，那個違約金可達上千萬的 04/28 15:09
1131F：→ wak: 先前工作是朋友介紹，工作保人就簽朋友，當時不只他壓力大 04/28 15:09
1132F：→ wak: 勞資不平等的感覺很強烈又不能反映，很怕害到朋友 04/28 15:09
1133F：→ snowtoya: 該行業又綁工作年限，後來一堆勞工脫產脫光光跑去中國工 04/28 15:10
1134F：→ wak: 結果加班什麼的都是我，為生活倒是其次，不想給朋友壓力才真 04/28 15:10
1135F：推 unknowid: 借據沒啥用，就算借據有去法院公證，雖然等到要追討時可 04/28 15:10
1136F：→ snowtoya: 作，只留當家人在台灣和公司打訴訟，爭論當年簽的到底是 04/28 15:10
1137F：→ unknowid: 以跳過訴訟直接強制執行，但是債務人名下無財產其實什 04/28 15:10
1138F：→ unknowid: 麼都討不到，借據頂多就是個執行名義而已，所以借錢出去 04/28 15:11
1139F：→ unknowid: 就要有拿不回的打算~ 04/28 15:11
1140F：→ snowtoya: 人事保證還是一般保證(因若是人事保證，時效就已過了， 04/28 15:11
1141F：→ snowtoya: 家人不必賠)...最高法院大概有10來件這種案子吧 04/28 15:12
1142F：→ wak: 整個經濟觀念都還在走中國舊社會思維，不想吃虧又不想負責 04/28 15:13
1143F：→ snowtoya: 而且那公司也很精，當年還有規定保人的身分，例如要求是 04/28 15:13
1144F：→ snowtoya: 勞工的幾等親、要是公務員(以便扣薪)等等，但沒有用，照 04/28 15:14
1145F：→ snowtoya: 樣跑了一堆勞工，特別是當中國以3-4倍薪挖人時.... 04/28 15:14
1146F：→ snowtoya: 目前最高法院對那幾件案子的見解都不一，有認為是人事保 04/28 15:15
1147F：→ wak: 與其作保這種亂牽拖的邪事，不想借就別借，他要去犯案也自便 04/28 15:15
1148F：→ snowtoya: 證，也有認為是一般保證的，認為是人事保證的，家人一毛 04/28 15:15
1149F：推 unknowid: s大，謝謝泥開講，受教了>//////<~ 04/28 15:15
1150F：→ snowtoya: 錢都不用賠，認為是一般保證的，要賠幾百萬甚至上千萬 04/28 15:16
1151F：→ snowtoya: 所以看到有人說兩者都差不多時，我整個：蛤？？？ XD 04/28 15:17
1152F：→ snowtoya: 當然那是因為當年簽約在人事保證的法律出現之前，現在就 04/28 15:18
1153F：→ snowtoya: 都是人事保證了 04/28 15:19
1154F：→ snowtoya: 不過不管是哪種保證，要簽都要對對方有很大的信任，不管 04/28 15:22
1155F：→ snowtoya: 金錢上或人格上XD 畢竟有那麼多債留家人的... 04/28 15:23
1156F：推 Cucoco588: 哇～S大超專業的 04/28 15:24
1157F：→ wak: 與其搞那麼複雜，倒不如直接請家人自己貸款，跟家人借錢 04/28 15:28
1158F：→ snowtoya: 沒有啦QQ只是前幾年這事鬧得很大時，我正好在認真圍觀XD 04/28 15:28
1159F：→ wak: 把責任光明正大的由家人去扛，省得一堆囉嗦事 04/28 15:28
1160F：→ wak: 也不用說什麼，你是哥哥你有照顧妹妹的責任(??????) 04/28 15:29
1161F：→ wak: 既然要這樣講，那直接由哥哥去貸款，字面上規定清楚責任對象 04/28 15:29
1162F：→ wak: 妹妹未來對哥哥還錢就好了。繞那麼一大圈，心不甘情不願的 04/28 15:31
1163F：推 Cucoco588: 現在那種用哥哥名義辦貸款給妹妹唸書的傻哥哥已經絕跡 04/28 15:38
1164F：→ Cucoco588: 了。在我爺爺的那個年代因為小孩生的的多，是有長大的 04/28 15:38
1165F：→ Cucoco588: 哥哥姐姐出外賺錢給弟弟妹妹唸書的風氣。現在好像沒聽 04/28 15:38
1166F：→ Cucoco588: 說了 04/28 15:38
1167F：→ wak: 就是因為講清楚反而沒人願意，套個面具就開始扯道德，很可笑 04/28 15:39
1168F：→ snowtoya: 我覺得如果有餘力，也願意的話，幫親人作保OK啦，但就要 04/28 15:39
1169F：→ snowtoya: 有對方哪天可以還不出錢，自己要收拾爛攤子的心理準備 04/28 15:40
1170F：推 FANNYFISH: 我書讀不高,但我覺得家中有欠債,還要借錢出國,不管是多 04/28 15:41
1171F：→ FANNYFISH: 好的名校,我都不認同此行為 04/28 15:42
1172F：→ FANNYFISH: 母債不用子還,但自己先工作存錢再出國不行? 04/28 15:43
1173F：推 rinoya: 扯個題外話，擔心房屋貸款真的辛苦，我們原本也是2015年開 04/28 15:48
1174F：推 rinoya: 始到2016年中都在看房子，原本都差點要下訂2018年中/2019 04/28 15:50
1175F：→ rinoya: 初交屋的預售，後來想想還是忍住，因為在2016年時邊看邊 04/28 15:50
1176F：→ rinoya: 聽到因為房價波動，預售價格與實際交屋時不一導致貸款或 04/28 15:51
1177F：→ rinoya: 自備款產生不足，2016的交屋就不少認賠退定的案例(by房仲 04/28 15:51
1178F：→ snowtoya: 話說大家看房真的對房價下跌有感嗎？我對不動產滯銷很有 04/28 15:54
1179F：推 Cucoco588: 像S大說的，行有餘力再幫忙，但幫了就要有收爛攤子的 04/28 15:54
1180F：→ Cucoco588: 準備。剛幫弟弟收完爛攤的人淚留 04/28 15:54
1181F：→ snowtoya: 感，但賣不出去歸賣不出去，我會考慮的物件依然持平甚至 04/28 15:54
1182F：→ snowtoya: 緩升啊=_=+ 04/28 15:55
1183F：→ Cucoco588: 我覺得現在房貸利率太低了，房價不好跌 04/28 15:55
1184F：→ snowtoya: C大拍拍~~~血緣親情有時就是這樣Q.Q 04/28 15:56
1185F：推 rinoya: 超有感，但好的建物依然不會降orz 04/28 15:57
1186F：推 Cucoco588: 謝謝T__T 04/28 15:57
1187F：推 FANNYFISH: 我是很訝異很多人認為100w不多,背過父債的我覺得超多, 04/28 15:57
1188F：→ FANNYFISH: 我要辛苦搬貨一年才有QQ 04/28 15:58
1189F：→ Cucoco588: 我覺得是因為她貸款的用途是留學，才會覺得不多，留學 04/28 15:58
1190F：→ Cucoco588: 的金額一般都遠大於一百萬 04/28 15:59
1191F：推 rinoya: 同意留學一百萬不多，只是剛好這是借貸留學...家中又有千 04/28 16:05
1192F：→ rinoya: 萬負債 04/28 16:06
1193F：推 rinoya: 有種案例我很厭惡的就是借大筆錢念書，然後根本沒償債能力 04/28 16:08
1194F：→ rinoya: ，有些真的是抱著反正我沒錢不還你想怎樣，政策性貸款像是 04/28 16:09
1195F：→ rinoya: 就，貸我就“聽朋友說”打呆金額超乎大家想像 04/28 16:09
1196F：推 unknowid: 一百萬不是其中之一嗎？她不是還有跟其他人借？ 04/28 16:41
1197F：推 NOTHINGES: 我認為父母債務她沒責任 但她自己不應借錢出國 04/28 16:47
1198F：→ NOTHINGES: 要借就跟政府機構借 負責根本拿別人的成本賭自己未來 04/28 16:48
1199F：→ NOTHINGES: 贏了是她的 輸了別人的 太自私 04/28 16:48
1200F：推 isaacc: 這個妹妹是到處借了三百萬出國，說真的想也知道哥哥的百萬 04/28 16:48
1201F：→ rinoya: 我有點想...放棄了 04/28 16:49
1202F：→ isaacc: 肯定是最後還的，也就是說這個保人大概九成會當呆人啦 04/28 16:49
1203F：→ Cucoco588: 我覺得是百分之百的呆人說XD 04/28 16:58
1204F：推 unknowid: r大，別理他~他就不懂咩~ 04/28 16:59
1205F：→ emily0953: 呃，法研也有分非本系的碩博班 04/28 17:02
1206F：→ emily0953: 他好有事 04/28 17:02
1207F：推 rinoya: 想到之前的一篇熱門文章，好像是互賭雞排還什麼，嗆到不 04/28 17:17
1208F：→ rinoya: 行，最後一方貼出司法官（還檢察官）、律師考試通過 04/28 17:17
1209F：推 unknowid: 我當他在發瘋捏~沒人理他還可以自言自語，真是太厲害了~ 04/28 17:18
1210F：→ unknowid: r大~我也有看過那篇，我笑倒，劇情超展開的~ 04/28 17:19
1211F：→ unknowid: 好像是八卦版的文章XDXD~ 04/28 17:20
1212F：→ emily0953: 所以是八卦板沒吃到，來婚姻板找嘛? 04/28 17:23
1213F：→ emily0953: 菜圃口味的紅豆餅豪豪粗 04/28 17:26
1214F：推 rinoya: 找到了 ，標題是考的上國考的人考的上台大嗎 04/28 17:38
1215F：→ rinoya: 剛再看一次文章覺得，實在超神展開w 04/28 17:39
1216F：→ wak: 罵妹妹意義不大，其實是制度在鼓勵人們作這樣的惡事 04/28 19:05
1217F：→ wak: 很像過去的連動債，用各種包裝把壞債打包再重賣，欺騙他人 04/28 19:05
1218F：→ wak: 使用保人的意思就是銀行不相信借貸人，本質上就是跟保人簽約 04/28 19:07
1219F：→ wak: 既然如此就不要用保人，也省得亂牽拖，最後才來打模糊仗 04/28 19:09
1220F：→ trueblend: 可怕的就是血緣暴力>"< 04/28 19:46
1221F：→ makeme: 假條太太刪了? 04/28 20:13
1222F：推 pastoris: snow大大 因實在太好奇了去查了739 756，有困惑請問您 04/28 20:36
1223F：→ pastoris: 銀行借貸擔保 一般保證的承擔債權部分 04/28 20:39
1224F：→ pastoris: 那人事保證是屬於物權嗎？(對於未來可能的損失) 04/28 20:40
1225F：→ pastoris: 因為我發現有產險有項人事保證保險 04/28 20:41
1226F：→ pastoris: 但若涉及刑事 比如當年力霸掏空案 王家錯縱複雜的對保人 04/28 20:42
1227F：→ pastoris: 還適用756 三年期限 一年所得為上限嗎？ 04/28 20:44
1228F：→ pastoris: 保人是否須承擔逃亡海外犯刑人的罰金或罰緩？ 04/28 20:46
1230F：→ wak: 四、為什麼鼓勵以人事保證保險替代 ←此段 04/28 21:09
1231F：→ wak: 簡而言之，簽了就再見了。再不然就是走調解(不知是否可行) 04/28 21:09
1232F：→ snowtoya: 人事保證本意比較像是擔保一個人的人格品行，保證此人 04/28 21:16
1233F：→ snowtoya: 任職期間會乖乖的不做壞事，但如果此人真的做了對公司 04/28 21:17
1234F：→ snowtoya: 不利的事而需要賠償，公司在向勞工要不到錢時，可以向保 04/28 21:17
1235F：推 snowtoya: 人要。只要是人事保證，就是有三年期限。另外人事保證， 04/28 21:21
1236F：→ snowtoya: 受保障的是僱傭人，跟受雇人本身需負擔的刑責等無關。 04/28 21:22
1237F：→ wak: 僅就其擔保事項為主。但若是擔保事項有關的刑責損害就難說 04/28 21:30
1238F：推 snowtoya: 刑事一般不會有損害吧？除非受雇人害公司觸犯刑責有罰 04/28 21:38
1239F：推 pastoris: 我指的就是刑責損害的 如侵占不當得利等 04/28 21:39
1240F：→ snowtoya: 金？但這種情況滿少的，我一時間想得到法人有刑責的，只 04/28 21:39
1241F：→ pastoris: 如果判刑確定後 保人要承擔罰金嗎？ 04/28 21:39
1242F：→ snowtoya: 有智慧財產相關（如侵害著作權），且若公司真被罰錢了， 04/28 21:39
1243F：→ snowtoya: 那還是回歸民事損害賠償向保人求償，而並非基於保人需 04/28 21:39
1244F：→ snowtoya: 幫忙承擔刑責之類 04/28 21:39
1245F：→ pastoris: 我舉力霸掏空案董事長害全公司股東及公司信譽受害 04/28 21:40
1246F：推 snowtoya: 重點是，保人的存在是為了保障僱傭人（通常是法人）的權 04/28 21:41
1247F：→ snowtoya: 益，但法人幾乎沒有刑責，整部刑法裡，規範的都是自然人 04/28 21:42
1248F：→ snowtoya: ，只有在特別法裡才有法人的刑責 04/28 21:42
1249F：推 snowtoya: 如果受雇人犯刑法，造成公司民事上的損害（比如說被消費 04/28 21:44
1250F：→ snowtoya: 者、投資人控告求償賠錢），公司可以向保人求償，但那 04/28 21:44
1251F：→ pastoris: 我不是學法的 我只是想搞懂相關的權益關係與邏輯 04/28 21:44
1252F：→ snowtoya: 仍是基於民事損害，跟刑責無關 04/28 21:44
1253F：→ pastoris: 謝謝大大的解說喔~ 04/28 21:51
1254F：推 snowtoya: 舉例而言，A是銀行職員，侵佔客戶的錢100萬後跑路，A犯 04/28 21:52
1255F：→ snowtoya: 刑法業務侵占罪，銀行依民法僱傭人責任要賠客戶錢，而A 04/28 21:52
1256F：→ snowtoya: 的人事保證人不用負刑責，但要賠銀行100萬（那是銀行的 04/28 21:53
1257F：推 snowtoya: 金錢損失，因為銀行賠了客戶這筆錢） 04/28 21:55
1258F：→ snowtoya: 至於假設A的業務侵占罪被法院判刑，得易科罰金，那也不 04/28 21:57
1259F：→ snowtoya: 關保人的事，因為那不是銀行的損失 04/28 21:57
1260F：→ pastoris: 關於刑罰 關於財物損害部分的立法精神是什麼阿 04/28 22:10
1261F：推 snowtoya: 最簡單粗糙的講法（不精確但較易理解），刑罰的存在是 04/28 22:16
1262F：→ snowtoya: 動用國家公權力去處罰一個做錯事的人，讓他坐牢或罰錢， 04/28 22:16
1263F：→ snowtoya: 罰錢也是罰給國家，而民事則是提供受害人求償的管道 04/28 22:16
1264F：→ pastoris: 屬告訴乃論嗎？如果A沒跑路但被銀行發現 可以民事和解嗎 04/28 22:21
1265F：→ rainbowpo: un大被指名了 04/28 22:24
1266F：→ snowtoya: 業務侵占是非告訴乃論之罪，但若有和受害人達成和解，通 04/28 22:24
1267F：→ snowtoya: 常會被輕放。 04/28 22:25
1268F：→ pastoris: 也就是說如果公司財務有違法事實 簽證會計師有舉發義務 04/28 22:28
1269F：→ wak: 我知道的就是銀行的例子，最常聽到的就是運鈔車搶案 04/28 22:55
1270F：→ wak: 講最極端的就是監守自盜的狀況，你如果是保人，你就完蛋了 04/28 22:56
1271F：→ wak: 刑責不關你的事，除非你是共犯或犯罪關係人 04/28 22:56
1272F：→ wak: 但你當保人的對象，他偷了多少錢，這筆帳就要轉到你頭上 04/28 22:57
1273F：→ wak: 這部份的負擔有沒有上限我不清楚，看雙方是否有意願開協調會 04/28 22:58
1274F：→ wak: 至於那個點名的文，那只是關注的重點不同，根本張飛打岳飛 04/28 22:59
1275F：→ wak: 他堅持的只是不要把每個人都當成犯人，但保人危險的就是這點 04/28 23:00
1276F：→ wak: 保人問題並不完全都是逃跑，更多的是單純的還不出錢 04/28 23:01
1277F：→ wak: 過去很多是還不出錢，一天兩餐稀飯配鹹蛋，連利息都付不完 04/28 23:02
1278F：→ wak: 不是惡意躲債，但現實就是如此，保人只好認栽，一扛十幾年 04/28 23:03
1279F：→ wak: 比起被擴大的惡意，更多的是這種無奈的狀況，你也很難恨他 04/28 23:04
1280F：→ agnesfreda: 我不懂為什麼這麼多人覺得妹妹一定會還、「才」一百萬 04/28 23:08
1281F：→ agnesfreda: 什麼的，出了任何事，這些人都不用負責耶 04/28 23:09
1282F：→ wak: 我想這和文化很有關係。男性在儒教文化上就是養家的主力 04/28 23:22
1283F：→ wak: 就算不當妹妹的保人，平常生活中的觀念，看版上就知道了 04/28 23:22
1284F：→ wak: 丈夫注重的大都是他整個家，婚後常常還是以男方原生家庭為主 04/28 23:23
1285F：→ wak: 就算沒當妹妹的保人，她要是發生問題，這個哥哥一樣會養她 04/28 23:24
1286F：→ wak: 於是對這哥哥(以及同樣觀念的外人)來說，當不當保人差異不大 04/28 23:24
1287F：→ wak: 妹妹只要不是誇張的災難(在這裡單指還不出貸款，非其它刑案) 04/28 23:26
1288F：→ wak: 在比較普遍的狀況，繞了一圈(父母)，最後還是會兜回哥哥身上 04/28 23:27
1289F：→ wak: 透過其它方式(孝親費什麼的)，根本沒什麼差別 04/28 23:27
1290F：→ wak: 不過看在關係比較不那麼緊密的姻親(老婆)眼中，就很看不過去 04/28 23:28
1291F：→ agnesfreda: wak你分析得好精闢 04/28 23:29
1292F：→ wak: 而且，在我的生活中特別會強調別當保人的，都是女性長輩.. 04/28 23:29
1293F：→ wak: 反而在男方長輩，這方面的反應比較沒那麼大 04/28 23:30
1294F：→ agnesfreda: 因為目前婚姻制度就是預設夫妻財產（債務）不分 04/28 23:30
1295F：→ wak: 對很多男性來說，其實都濃縮成一個非常簡化的概念 04/28 23:35
1296F：→ wak: 「家事就是我的事」 於是很多事，眉頭皺一下，照樣答應.. 04/28 23:36
1297F：→ wak: 然後，幫他持家的另一半，就開始為期數年以上的家庭革命.. 04/28 23:36
1298F：→ wak: 俗稱的翻舊帳 04/28 23:37
1299F：→ wak: 不過分家產的時候又另一個狀況了 (扯遠) 04/28 23:38
1300F：推 imhsian: 看最近這串討論跟樓w大的留言令我感觸良多，我家算是家人 04/28 23:49
1301F：→ imhsian: 關係滿緊密、感情和睦，但從我中學時期我爸就跟我們家的 04/28 23:49
1302F：→ imhsian: 的小孩耳提面命，不要輕易借別人錢也不要輕易向人借錢， 04/28 23:50
1303F：→ imhsian: 就算是手足也是一樣，若要借出，就要抱著送出去拿不回來 04/28 23:51
1304F：→ imhsian: 的心理準備，否則真有什麼萬一，感情就沒了... 04/28 23:52
1305F：→ imhsian: 隨著年歲漸長，見識稍廣，才瞭解我爸的意思... 04/28 23:53
1306F：推 ostrich980: 我對於幫人做保這件事超級反感 利益當前講什麼信任 越 04/29 00:15
1307F：→ ostrich980: 親的人越難防 04/29 00:15
1308F：→ wak: 我家男方對[作保]也是建議不要，但就只是口頭上建議 04/29 00:21
1309F：→ wak: 真的發生什麼事，再來想辦法兜關係解決 04/29 00:21
1310F：→ wak: 這個[兜關係]的習慣，也是他們不那麼極端排斥作保的背後因素 04/29 00:22
1311F：→ wak: 一切的解釋，上面都大略講過，儒教文化下很濃的價值觀.. 04/29 00:23
1312F：→ wak: 但女方長輩聽到[作保]，反對的激烈程度，幾乎像要鬧離婚似的. 04/29 00:24
1313F：→ wak: 如果在場有別的女性長輩，口徑幾乎一致 04/29 00:24
1314F：→ wak: 她們都覺得嫁去別人家夠苦了，還要幫另一個家庭負擔生活 04/29 00:25
1315F：推 imhsian: 作保、借貸這種事，如果對方還得起是最好，若真的遇到困 04/29 00:25
1316F：→ imhsian: 難還不起，情理法你都無法作視不管，如果對方惡意逃跑， 04/29 00:26
1317F：→ wak: brahbrahbrah ...然後如果在場又有男方長輩，就嫌小題大作。. 04/29 00:26
1318F：→ imhsian: 這就是難防的小人之心，要承擔的還是自己 04/29 00:27
1319F：→ wak: 可是實際上真的發生，結局就是男性長輩工作太累常常出外買醉 04/29 00:27
1320F：→ wak: 女性就跟孩子守在家裡，哀嘆這種日子要過到什麼時候 04/29 00:28
1321F：→ imhsian: 不過W大的分析真的好精闢，我家族跟我幾個較親密的朋友的 04/29 00:28
1322F：→ wak: 成為真正的「怨」偶 04/29 00:28
1323F：→ imhsian: 經驗，借錢或作保的都是男性 04/29 00:28
1324F：→ wak: 所以我非常反對傳統文化(我還是長孫 囧) 04/29 00:30
1325F：→ wak: 看過很多這種環境的男性，自認為是責任，在旁人眼中是充面子 04/29 00:31
1326F：→ wak: 有作保的，有借錢的，有讓利的，有送東西的 04/29 00:32
1327F：→ wak: 這些全都是以男方家庭為立場所衍生的關係行為 04/29 00:34
1328F：→ wak: 男方小家庭若要得到同等重視，就要融入環境，引發更多問題 04/29 00:35
1329F：→ wak: 要找到願意保護自己的另一半，非常不容易，也是所有問題之源 04/29 00:39
1330F：→ wak: 講一下好了 我知道幫人作保失敗的 是我叔叔公司的員工 04/29 00:43
1331F：→ wak: 為了扛債，他讓女兒唸高職畢業後去工作，不過兒子倒是唸大學 04/29 00:44
1332F：→ agnesfreda: 可惜現在還是很多人無法擺脫嫁娶觀念，陷入傳統框架 04/29 00:44
1333F：→ wak: 聚餐在聊天的時候，總是對兒子很讚賞，唸到大學，夠爭氣 04/29 00:45
1334F：→ wak: 可是我就會想，那唸高職的女兒又會怎麼想，怪她不夠好嗎 04/29 00:45
1335F：→ wak: 原文說歲月不等人的，那如果出事，轉移到哥哥的孩子承擔 04/29 00:47
1336F：→ wak: 如同那員工的女兒這樣，那誰又來還她的青春歲月 04/29 00:48
1337F：→ wak: 但落在這女孩子身上，她也對債務人不熟，她要恨也只會恨爸爸 04/29 00:49
1338F：→ wak: 這員工就會常常下班寧可跟同事去應酬，回家氣氛也不太好 04/29 00:51
1339F：→ wak: 至於上面說的吃稀飯配鹹蛋，那是發生在我家附近貧民區的事 04/29 00:52
1340F：→ wak: 真正的窮人反而比家人更親，如果允許，他們反而會互相作保 04/29 00:52
1341F：→ wak: 這方面的現實荒謬，在林立青的「作工的人」有描寫得很深刻 04/29 00:53
1342F：推 ytwu: 推wak，好奇w大是從事哪方面的工作？看了w大的文章及一些推 04/29 01:28
1343F：→ ytwu: 文，覺得對人性很瞭解 04/29 01:28
1344F：推 fppull: 覺得敢出國留學的好厲害，破英文的我都不敢出國。現在無 04/29 01:52
1345F：→ fppull: 聊教女兒英文也只能教apple等級的Q.Q 04/29 01:52
1346F：→ drama: 我爺爺只因為是里長就幫人作保，後來我叔叔也不知幫哪個朋 04/29 10:00
1347F：→ drama: 友作保，連親戚都不是，以至於從我有記憶以來，父母就是拼 04/29 10:00
1348F：→ drama: 命工作在幫他們還債，結果有次我爸還想幫個朋友作保，被我 04/29 10:00
1349F：→ drama: 媽強力反對，男人真的比較容易，女人最多就是被老公抓著當 04/29 10:01
1350F：→ drama: 保人.... 04/29 10:01
1351F：→ snowtoya: 對了，補充一下為什麼我一直強調人事保證是對人格的保 04/29 10:07
1352F：→ snowtoya: 證好了，雖然最後結果都是賠錢，但被（人事）保證的那 04/29 10:08
1353F：→ snowtoya: 個受雇人，基本上只要他不要因為故意或過失造成僱傭人（ 04/29 10:08
1354F：→ snowtoya: 公司）的損失，保證人就沒事。而且只要受雇人或保證人 04/29 10:08
1355F：推 snowtoya: 其中一個死了，這個保證就失效了。一般保證情況就複雜了 04/29 10:10
1356F：→ snowtoya: ，很可能債務人本身也很想努力還錢，但就是還不起，或 04/29 10:10
1357F：推 snowtoya: 者掛了，資產不夠清償債務等等，簡言之就是保證人要幫 04/29 10:12
1358F：→ snowtoya: 賠的機會高很多。所以做人事保證時，保人主要要考量的是 04/29 10:15
1359F：→ snowtoya: 此人品行如何、會不會幹了壞事後跑掉、做事是否謹慎，工 04/29 10:15
1360F：→ snowtoya: 作出意外的可能性高不高，一般保證要考慮的是債務人願 04/29 10:16
1361F：→ snowtoya: 不願意、有沒有能力還錢 04/29 10:16
1362F：推 snowtoya: 因此先前我小表妹需要人事保證，我爸毫不猶豫就幫她簽， 04/29 10:18
1363F：→ snowtoya: 但他爸（我爺爺）借錢要保人時，我爸根本不理XD 04/29 10:18
1364F：推 pastoris: 有點搞清楚 snow大妳認為我的理解是否正確 04/29 11:45
1365F：→ pastoris: 票據法針對無擔保品開票有連帶保人(另外公司法也有) 04/29 11:46
1366F：→ pastoris: 未修法前的票據法對開空頭支票有刑責 不少保人因此受累 04/29 11:48
1367F：→ pastoris: d大令尊會替作保人的爺叔代償 應該是為其免受刑罰 04/29 11:50
1368F：→ pastoris: 小時候聽過類似故事 所以我昨天會問刑責罰金責任的部分 04/29 11:52
1369F：→ pastoris: 不過修法加上銀行對本票審核嚴格 04/29 11:54
1370F：→ pastoris: 空頭支票屬地下錢莊的本票(豬哥亮那種)產生大宗夜逃故事 04/29 11:58
1371F：→ snowtoya: 不太了解p大的意思，先不管票據犯的問題，保人若有聯合 04/29 12:17
1372F：→ snowtoya: 債務人一起騙錢的意思，那就會構成刑事詐欺罪共同正犯， 04/29 12:17
1373F：→ snowtoya: 否則單純作保，他只負責賠錢，無刑責 04/29 12:17
1374F：→ pastoris: 真的耶! 聽來的故事果來要查證 早期悲慘故事不少可能是 04/29 12:37
1375F：→ pastoris: 被騙去簽本票 而非單純作保 04/29 12:38
1376F：→ pastoris: 突然認為票據法可以當作大學必選通識 04/29 13:03
1377F：→ wak: 原po說和小姑相處不錯，另寫一篇反而沒意思，也沒婚姻點 04/29 13:31
1378F：→ wak: 倒是看到一群支持當保人的，「區區一百萬」...挖嗚 04/29 13:32
1379F：→ wak: 原來現在的錢這麼好賺了...... 04/29 13:32
1380F：→ agnesfreda: 我看到「才」一百萬也是大傻眼 04/29 13:43
1381F：推 boggylin: 這裡是ptt(誤） 04/29 14:09
1382F：推 color821: 重點就是最壞的情形老公要幫還這一百萬的話會不會影響 04/29 14:40
1383F：→ color821: 小家庭未來的財務規劃，如果不會那老婆就不要想太多 04/29 14:41
1384F：→ snowtoya: 我是已經看不懂現在在爭什麼了XD 總之我還是那句，當保 04/29 15:34
1385F：→ snowtoya: 人ok，但請預先做好要幫還錢的心理準備，畢竟未來的不確 04/29 15:34
1386F：→ snowtoya: 定性太多了。如果評估風險可承擔，也願承擔，那就簽吧 04/29 15:35
1387F：推 Cucoco588: 這家人的狀況就是先生可能願意幫妹妹還，但嫂嫂不願意 04/29 15:35
1388F：→ Cucoco588: XD 04/29 15:36
1389F：推 snowtoya: 說真的，如果先生都自己還債，沒有壓縮小家庭資源，我會 04/29 15:40
1390F：→ snowtoya: 覺得太太管太多。但若要太太幫還，當然要尊重太太意思， 04/29 15:40
1391F：→ snowtoya: 只是我跟原po沒有心電感應，無從得知他們家實際狀況XD 04/29 15:40
1392F：→ snowtoya: Btw其實房貸還滿好貸的，畢竟有擔保品，頂多就利息問題 04/29 15:42
1393F：→ snowtoya: ，我當年名下存款0，也順利貸了幾百萬 04/29 15:42
1394F：推 Cucoco588: 我也贊成s大的說法，夫妻還是要互相尊重 04/29 16:01
1395F：推 boggylin: 不知道他們夫妻的經濟狀況如何...版友爭論的又很偏..暈 04/29 16:41
1396F：推 rinoya: 房貸就很單純，成數 利率 畢竟這算是中長擔居多 04/29 16:59
1397F：→ rinoya: 另外銀行也會參考過往資金往來記錄，有些還會看關係人 04/29 17:00
1398F：推 rinoya: 是說有人知道銀行是可以要求提前還錢的嗎 04/29 17:04
1399F：→ rinoya: 又不是借了到約定日期前就會不聞不問，中間如果出現扣押 04/29 17:05
1400F：→ rinoya: 或是聯徵信評不良，就要開始處理了... 04/29 17:05
1401F：推 NOTHINGES: 好扯喔 可憐的小姑 04/29 17:17
1402F：→ boggylin: 不是自己的房子識相的整理出來 04/29 17:39
1403F：推 makeme: 這些失焦老婆都好愛老公喔 怪東怪西就是不會怪老公 04/29 18:01
1404F：推 NOTHINGES: 我覺得她打電話叫人來清就好 一千多就能搞定的事 04/29 18:16
1405F：推 ariiodi: 老公才是關鍵啊！ 04/29 18:16
1406F：→ nunu1102: 黑到發亮了我…… 04/29 18:18
1407F：→ NOTHINGES: 怎樣了? 04/29 18:20
1408F：→ Cucoco588: nunu大怎麼了？ 04/29 18:25
1409F：推 wak: 當保人可以，就是當下要有心理準備幫忙扛債的能力 04/29 18:32
1410F：→ wak: 因為悲劇會發生，就是保人扛債的能力不足(答應得太快太天真) 04/29 18:33
1411F：→ wak: 連帶使他的家人跟著一起受到影響，四處訴苦而成為許多故事 04/29 18:33
1412F：→ wak: 什麼都沒講，自己一個人一衝腦就答應，讓另一半感到不平 04/29 18:34
1413F：→ wak: 這就是很多妻子之所以反對作保人的原因，她們知道丈夫的能力 04/29 18:35
1414F：→ wak: 如果她們知道丈夫要作保，拼命都會去擋，沒那肛門不吃那瀉藥 04/29 18:36
1415F：→ wak: 所以現在把話題轉移到質疑小姑能力的，說小姑不是壞人.. 04/29 18:36
1416F：→ wak: 但把小姑的親人身份拿掉，又承認他們不會去作保 04/29 18:37
1417F：→ wak: 銀行要討錢的時候可不會因為你和誰是親人就給你折扣 04/29 18:38
1418F：→ wak: 有這麼天真的幻覺，也永遠不愁沒有故事可看 04/29 18:39
1419F：→ wak: 我身邊的故事夠多了，再多幾則網路故事也沒什麼差別 04/29 18:40
1420F：→ wak: 以最原文的論述，其實我相信100萬現金他們家是拿得出來 04/29 18:47
1421F：推 boggylin: 樓上...我們都不知道原文的經濟狀況啊...@@ 04/29 18:47
1422F：→ wak: 自己身上湊一湊甚至再跟娘家婆家調頭寸，擠出這筆錢不是問題 04/29 18:48
1423F：→ wak: 「當下」的經濟狀況他們應該是過得去的 04/29 18:49
1424F：→ wak: 可是原po有說過不希望會影響到房貸等等的經濟問題 04/29 18:49
1425F：→ wak: 雖然還有娘家婆家的不確定支援，但應該不用太指望 04/29 18:51
1426F：推 boggylin: 不能提到跟娘家調錢吧...看到結婚時先生存款只能付雜項 04/29 18:51
1427F：→ boggylin: 覺得很不靠譜？ 04/29 18:51
1428F：→ wak: 事情發生了也沒辦法改變，好自為之（特別是小姑的經濟習慣） 04/29 18:52
1429F：→ wak: 在原文的說法，婆家的經濟支援意願比娘家低 04/29 18:52
1430F：→ wak: 真的有什麼問題，面子都要放一邊 04/29 18:53
1431F：→ wak: 所以我才說不如直接擠出100萬借給小姑，因為當下能過什麼生活 04/29 18:55
1432F：→ wak: 馬上就知道了，不用等到真的發生什麼事才來靠北靠木 04/29 18:56
1433F：→ wak: 沒那能力就叫小姑先存錢再出國，多少實力作多少事 04/29 18:57
1434F：→ rinoya: 銀行要討錢的時候可不會因為你和誰是親人就給你折扣 04/29 19:01
1435F：→ rinoya: 非常同意這句話，你來哭天喊地灑冥紙也沒用... 04/29 19:02
1436F：→ rinoya: 更甚者就算知道這房子法拍還不見得能償還餘下借款，我們 04/29 19:02
1437F：→ rinoya: 一樣就是照拍，剩下的強執，保人接索...不是不幫忙 04/29 19:03
1438F：推 rinoya: 是要考量很多原因，原文中也說先生想買房但經濟好像不行(? 04/29 19:05
1439F：推 wulimb: 有點怒…佔人家房間堆東西，人家隔天要回來了還想擅自作 04/29 19:24
1440F：推 wulimb: 主要擺布人家去睡別處，然後東西不叮囑老公整理，不安排 04/29 19:25
1441F：→ rinoya: 就...根本原因忘了吧，這個錯我剛結婚時也發生過那時 04/29 19:26
1442F：→ rinoya: 也覺得莫明奇妙你們要我們住的，還這樣，但搬出來後想想 04/29 19:26
1443F：→ rinoya: 我自已也有盲點，再怎樣那都不是我付出了"資金"取得的房子 04/29 19:27
1444F：→ rinoya: 婚姻生活要考慮的想法真的好多XD 04/29 19:27
1445F：推 wulimb: 不安排 04/29 19:28
1446F：推 wulimb: 家事員，上來發聳動標題靠腰文。不管是什麼身分都是一個 04/29 19:31
1447F：推 wulimb: 好差人品的範例。 04/29 19:33
1448F：推 Cucoco588: 可憐滴孕婦，討拍失敗，接下來應該會刪文吧XD 04/29 19:41
1449F：→ rinoya: 秀才遇到兵有理說不清 04/29 19:46
1450F：→ rinoya: 最近社區遇到大筆支出，然後有人主張要用愛不要計較費用 04/29 19:48
1451F：→ rinoya: 勇敢大方的花下去(約一百萬的維修費)... 04/29 19:48
1452F：推 ariiodi: 看是什麼東西吧 總比住戶覺得能用就用的好 電梯都20年了 04/29 20:09
1453F：→ ariiodi: 死不換 超可怕QQ 04/29 20:09
1454F：推 rinoya: 消防類的，有爭議的原因是因為公私摻一起，後來被發現 04/29 20:13
1455F：→ rinoya: 主張不能不看細目就大鍋修的就是因為擔心日後大型機電一 04/29 20:15
1456F：→ rinoya: 更換就是幾百萬，到時用沒錢或什麼理由，覺得住社區也好 04/29 20:15
1457F：→ rinoya: 恐怖啊orz 04/29 20:15
1458F：→ wak: 我把保人文再拿去請教商務領域的朋友，全都說傻子.. 04/29 21:50
1459F：→ wak: 寧可直接拿錢給家人花，也不要幫家人作保，這是他的感想 04/29 21:50
1460F：→ saluawu: 就是因為樓上類似的原因 我先生才會去選社區委員甚至還當 04/29 21:51
1461F：→ saluawu: 過主委想去看著有些光聽就覺得很扯的事情是怎麼通過的 04/29 21:52
1462F：→ saluawu: 推太慢了 是樓上R大XD 04/29 21:54
1463F：→ rinoya: 保人文，職業病友人們比較沒有信心，都覺得是肉包子打狗 04/29 22:02
1464F：→ rinoya: salua大你們好勇敢..我還在猶豫要不要試看看參選 04/29 22:22
1465F：→ rinoya: 我去列席幾次覺得很恐怖，可是又真的擔心這樣下去日後 04/29 22:23
1466F：→ rinoya: 社區資源會不足或是管理費會倍增Orz.. 04/29 22:23
1467F：推 saluawu: 我們當初住的管委會那時才剛成立兩年 所以他跳下去外還連 04/29 23:20
1468F：→ saluawu: 帶找不同棟有差不多想法的人一起跳坑 就比較有勇氣 噗XD 04/29 23:21
1469F：推 nunu1102: 家裡演八點檔，傻眼！所以我連印堂都發黑了 04/29 23:39
1470F：→ wak: 住公寓真的比較麻煩，一堆公設但又很難公私分明 04/30 02:35
1471F：→ wak: 我朋友家在頂樓，頂樓排水管有破，水會滴到他家陽台 04/30 02:41
1472F：→ wak: 光要修那個頂樓水管，也要經過管委會... 04/30 02:42
1473F：推 NOTHINGES: 我們管委會認真又努力 還有FB讓住戶即時溝通反應 04/30 08:45
1474F：→ NOTHINGES: 但我們是小社區 所以在管理和取得共識上都比較容易 04/30 09:10
1475F：→ NOTHINGES: 之前聽房仲說 社區結構越單純(都3房) 住戶同質性越高 04/30 09:11
1476F：→ NOTHINGES: 若是混有套房~4房5房的 管理都超難的 不能連推好煩>"< 04/30 09:12
1477F：→ isaacc: 我其實只在意一點，這位太太罵公婆鬼打牆。。。 04/30 11:38
1478F：推 ibaby: 真的好愛老公呦 第二篇還是隻字未嫌XD 04/30 12:24
1479F：→ trueblend: 看到有些管委會資金上億可以一兩年內揮霍到只剩千多萬 04/30 12:25
1480F：→ trueblend: 就覺得好可怕並慶幸家裡住的社區不大,住戶還OK,而且大 04/30 12:26
1481F：→ trueblend: 家都不想進管委會所以必須訂規則強制參與XD 04/30 12:27
1482F：→ wak: 因為開會很煩，而且有事才會開會，有事的意思從新規定到收費. 04/30 14:20
1483F：→ rinoya: t大，我們社區就是有點這樣失衡的狀態，算過照這樣支出 04/30 17:16
1484F：→ rinoya: 沒重大意外，也只能撐五年就要動到公基金了... 04/30 17:16
1485F：→ rinoya: 開會真的很煩，這種會議有時還會用個人情緒處理事情.. 04/30 17:23
1486F：→ NOTHINGES: 話說小孩大名跟小名都我取的 但英文名是讓他自己挑的XD 04/30 17:32
1488F：→ rinoya: 是開車到一半，小孩子摔落車門的影片報導(無血腥) 04/30 17:41
1489F：推 NOTHINGES: 早上有看到 跟小孩一直叫 超扯的 幸好後車眼睛超亮 04/30 17:47
1490F：推 Cucoco588: 幸好後車有發現小孩掉下來，超驚悚的 04/30 18:19
1491F：推 katherinetao: 其實我到現在突然覺得 跟族譜沒什麼不好的…… 04/30 18:45
1492F：→ trueblend: 那就吵更兇,跟誰的族譜?憑什麼有族譜就要照族譜取? 04/30 19:13
1493F：推 katherinetao: 我只是說我的想法 沒強迫別的爸媽要跟族譜吧?幹嘛要 05/01 00:40
1494F：→ katherinetao: 吵架 05/01 00:40