作者johdju88 (行動代號—皮卡丘☆)
看板guitar
標題[問題] 董運昌看到yt教編曲會想罵髒話嗎？
時間Wed Jul 15 21:29:04 2020
如題
編曲是藝術 藝術是複雜的
相信出書編曲賣700元背後一定很多細節
然而現在YT有那種編曲教學
幾分鐘就把說好不哭編曲完畢
對一般初學 像我這種新手
就不會懂兩者的差別
只要聽到單音有主旋律就會高潮了
那麼董運昌看到那種編曲
會不會心裡罵髒話啊？
ex:林北編的才算是歌曲 你們那什麼東西.....
p.s.我是真的不知道他們編曲的差別
希望高手前輩指點說明 謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.97.248 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/guitar/M.1594819746.A.0AF.html
1F：→ Hillboy: 好聽就好了。每個樂手有各自的支持者～07/15 21:34
不過那些技術細膩的編曲方法
理論上會更好聽吧？
雖然我的等級聽不太出來0.0|||
2F：推 hm60594: 編曲應該是和弦合聲手法巧思的成品！不是把旋律放入和弦07/15 22:32
3F：→ hm60594: 就叫編曲07/15 22:32
很好的說明 謝謝你
4F：推 flower42: 這個問題滿怪的 名牌大廚的料理精緻華麗 夜市的知名攤07/15 23:04
5F：→ flower42: 位便宜好吃 都有存在的必要性07/15 23:04
這不會怪啊....當你想學烹飪 難道只會學夜市的手法嗎？
我沒有否認他存在的本質 但是說是必要就太過了吧 就算全部都被高等大廚取代 會怎樣
嗎
我是在確認兩者的“差異性”
而不是探究他的存在來源 你可能搞錯了
就像牛排為什麼有200 也有幾萬的
我在探究還有詢問的是 “差異性”
6F：推 Luvsic: 探究差異性，結果命題是董會不會想罵髒話07/16 01:59
對啊 差異性啊 怎了？？
如果差異很大 那麼消費者卻不懂
你覺得廚師雕工出來 結果大眾覺得沒啥
不如旁邊小吃
這樣會想罵髒話有很奇怪嗎0.0
7F：推 bighead7987: 願意花錢買書理當得到更多細節、更多概念，想在YouTu07/16 02:14
8F：→ bighead7987: be上看免錢的也不用要求太多吧...畢竟音樂類的都是沒07/16 02:14
9F：→ bighead7987: 錢賺的，大家都是做好玩、做興趣的，要拍一個完整的 07/16 02:14
這樣說反而是你在貶低人家吧xd
人家很多是拼命做的 才不是什麼興趣咧
那個熱情很大 也有盈利的市場
10F：→ bighead7987: 教學，什麼都教到、還要上字幕/和弦/解說很花時啊！07/16 02:14
11F：→ bighead7987: 那些教學對新手來說已經很佛了07/16 02:14
很佛啊 我一直都覺得很佛沒錯啊
12F：→ bighead7987: 至於對董運昌老師來說他應該也完全不介意吧，群眾根07/16 02:15
13F：→ bighead7987: 本沒重疊啊....07/16 02:16
很難說 怎麼不重疊 超重疊的吧.....
14F：→ bighead7987: 至於夜市小吃理論也沒錯啊，都被精緻大廚料理取代，07/16 02:17
15F：→ bighead7987: 大眾怎麼消費的起XD07/16 02:17
可是上次我問700元樂譜被狂罵欸
說什麼就是應該700元
而且是在女版 基本上算大眾啊
代表他們不認同董運昌700（高級大廚）
是一般人無法消費的
反而是責怪一般人自己不願意花錢而已欸
16F：推 ljuber: 我也會自己編演奏曲 但是我有編過幾首 看到董老師編的後07/16 07:28
17F：→ ljuber: 就會放棄自己本來編的版本 改練董運昌版本 或者參考董運昌 07/16 07:29
18F：→ ljuber: 編的方式修改自己的編曲細節 有些曲子中國那邊也有很多人 07/16 07:30
19F：→ ljuber: 編甚至用特殊調弦法編 除非這首歌沒人編過07/16 07:30
20F：→ gebaho: 發文本身沒問題，主要是你自己在亂戰，自我矛盾07/16 08:07
21F：→ KParmy: ?07/16 08:51
22F：推 abc0922001: 想酸董運昌阿07/16 09:00
呃
23F：推 flower42: 我同意一本譜要6.700是正常的 但你之前好像不是這麼說 07/16 09:19
24F：→ flower42: 的...07/16 09:19
我沒有說我認同啊？？
25F：推 Drainhide: 如果你是想來討拍，那基本沒有討論意義 07/16 10:32
蛤 討什麼拍 我怎麼完全看不懂
26F：推 Drainhide: 就我認識得過金曲獎的朋友，都不會認為別人編的曲不好 07/16 10:37
27F：→ Drainhide: ，編曲本來就是很自由的事情，沒有高低之分07/16 10:37
沒有高低分也太扯 意思是我來編曲不會輸董運昌嗎 這種說法太自我安慰 唯心論了吧
28F：→ ful6ful6: 直接去問董運昌？07/16 11:52
29F：推 Drainhide: 你會這樣說代表你根本不懂編曲啊07/16 13:45
啊對啊 我不懂所以來問啊==
30F：→ Drainhide: 這東西本來就只有喜不喜歡，風格的問題而已07/16 13:46
你確定.....一下比喻成高級廚師
一下變成風格問題 你不覺得怪怪的嗎
31F：推 Drainhide: 你喜歡董運昌，但不見得全部的人都要覺得他厲害07/16 13:50
32F：→ Drainhide: 也不見得所有彈吉他的人都要聽過他的曲子07/16 13:51
33F：→ Drainhide: 就算有聽過也不見得要喜歡，即便公認他是大師07/16 13:53
沒有人說要逼你喜歡 我在討論就不是這個問題
就是背後編曲的差異
好吧也許問道於盲 我的錯 my bad
34F：推 Drainhide: 廚師說法跟我無關，不要混為一談，我一直都是認為風格07/16 14:42
35F：→ Drainhide: 取向，另外你要臆測董老師會不會罵髒話這個立意已經不07/16 14:43
36F：→ Drainhide: 是很有立足點了，基本沒有什麼討論價值 07/16 14:44
37F：→ Drainhide: 你既然自己已經有答案，就不需要特地發文浪費板上空間07/16 14:44
38F：→ Drainhide: 講得自己好像很心虛問教，實際根本無法接納意見07/16 14:45
廚師說法與你無關你要講啊
呃 我可以接納 但要有說服力
而不是隨便就接受吧....那樣反而才不尊重人好嗎
39F：推 Drainhide: 想笑死誰，連誰的說法是什麼都搞混還跟人談尊重 07/16 16:05
我知道是誰啊
啊你不同意那要不要先跟大廚比喻的人吵？？
跟我嘴幹嘛？？？
你們說法就矛盾啊
我只是匯整 統合一個最終的答案
啊你們兩個同為吉他版的人卻矛盾了 我要怎麼歸納？
40F：推 ray90910: 吉他版平時沒啥文，這幾天文章多起來卻都是戰文XD 07/16 16:16
沒有要戰耶 只是推文說法參差不齊
又很激動0.0
※ 編輯: johdju88 (110.28.40.7 臺灣), 07/16/2020 16:37:25
41F：→ tyntseng: 沒有來由的假設性問題還是免了啦07/16 16:45
42F：推 ray90910: 是說推文在戰啦，不是原Po討戰07/16 17:06
43F：推 Drainhide: 好了啦，開這種文然後說自己很中立在歸納 07/16 17:53
44F：→ Drainhide: 本來就不會有標準答案的東西還硬要，想笑死誰 07/16 17:54
你打臉自己幹嘛 一下說我不接受
一下說沒有標準答案
那沒有標準答案我幹嘛輕易接受別人嘴炮的東西
你要不先讀點書 別來吉他版鬧
45F：→ Drainhide: 你接受在哪？我看你活在自己世界蠻開心的啊 07/16 18:08
可憐 啊不是說沒標準答案？？？
失去記憶了喔 看你這樣打臉自己真的是世界奇觀
※ 編輯: johdju88 (110.28.40.7 臺灣), 07/16/2020 18:10:14
46F：→ Drainhide: 喜歡不一樣的風格本來就是一個沒有標準答案啊，有什麼 07/16 18:10
47F：→ Drainhide: 問題嗎 07/16 18:10
48F：→ Drainhide: 快啦，你接受別人什麼嘴砲的東西拿出來說，前面才說要 07/16 18:12
49F：→ Drainhide: 說服你，現在有變成你接受其他人說法，好笑 07/16 18:12
50F：→ johdju88: 樓上國文一定很差....好可憐 07/16 18:28
51F：推 Drainhide: 好啦，趁剛剛運動完心情好，讓我這個可憐人給你最後一 07/16 21:06
52F：→ Drainhide: 次回覆。假如今天你跟董老師各別編了一小段曲子，你認 07/16 21:06
53F：→ Drainhide: 為董老師可以編出跟你一樣的東西出來嗎？如果你答案是 07/16 21:06
54F：→ Drainhide: 肯定的，那代表你自己把自己框架住了，這樣你再怎麼編 07/16 21:06
55F：→ Drainhide: 都不會認為自己編得好，因為你打從一開始就認定自己的 07/16 21:06
56F：→ Drainhide: 東西不好，但事實是沒有任何人可以編出跟你一樣的東西 07/16 21:06
57F：→ Drainhide: 出來，所以才跟你說編曲沒有好壞高低之分，你會覺得拜 07/16 21:06
58F：→ Drainhide: 託，董老師一個悶音彈個單音就超好聽了好嗎，這個我已 07/16 21:06
59F：→ Drainhide: 經在其他篇回文跟你說了，請練琴，你自己也說了，找老 07/16 21:06
60F：→ Drainhide: 師。這些也不是我自己體悟出來的，是我那個得金曲的朋 07/16 21:06
61F：→ Drainhide: 友告訴我的，這種事情本來就是經年累月出來的，有時候 07/16 21:06
62F：→ Drainhide: 還是東抄一點西拿一些出來，難道不是自己原創的東西就 07/16 21:06
63F：→ Drainhide: 不能稱作是好作品嗎？什麼叫好什麼叫高本來就是很主觀 07/16 21:06
64F：→ Drainhide: 的東西，抱著一部經典練到很厲害，有人會覺得你好強， 07/16 21:06
65F：→ Drainhide: 但也有人會認為你食古不化，這東西本來就沒有標準答案 07/16 21:06
66F：→ Drainhide: ，你真的要有個標準，那其實很簡單，好聽就好，你認為 07/16 21:06
67F：→ Drainhide: 好聽就好，這是真的，不然那些得獎的樂手歌手或是那些 07/16 21:06
68F：→ Drainhide: 大師真的是所有作品都是公認的好聽嗎？編曲只是個過程 07/16 21:06
69F：→ Drainhide: 是個紀錄，一段時間後你會覺得之前編的東西好像可以再 07/16 21:06
70F：→ Drainhide: 做什麼修改然後再去精修，才會出來一個你認為好的作品 07/16 21:06
71F：→ Drainhide: ，你認為是唯心論，沒錯啊確實是，任何關於藝術的事物 07/16 21:06
72F：→ Drainhide: 沒有不是唯心論的，要編東西出來首先就是要follow your 07/16 21:06
73F：→ Drainhide: heart，把你內心想的寫出來，讓自己可以徜徉在編曲的 07/16 21:06
74F：→ Drainhide: 世界裡你才有辦法跟別人討論事情，不然還要用什麼可以 07/16 21:06
75F：→ Drainhide: 說服你的論點根本無濟於事 07/16 21:06
76F：→ Drainhide: END. 07/16 21:07
77F：→ johdju88: 你用願意認真回很好啊 07/16 21:23
78F：→ johdju88: 你回文我一定推啊 啊你一開始推文這麼短 誰知道你到底是 07/16 21:23
79F：→ johdju88: 什麼論點== 我也是剛開始接觸 所以當然要懷疑多一點 07/16 21:23
80F：推 bighead7987: 拼命做為什麼就不能是興趣使然？你真的了解Youtube生 07/17 00:34
81F：→ bighead7987: 態嗎？你知道多少點閱才能賺多少錢嗎？根本不足以讓 07/17 00:34
82F：→ bighead7987: 他們維生（我指音樂類），拍片就是一個自我理想的實 07/17 00:34
83F：→ bighead7987: 踐，需要熱情去推動好嗎？應該是你在澆熄他們的熱情 07/17 00:34
84F：→ bighead7987: ，否定他們的努力，不是我在貶低他們吧？ 07/17 00:34
85F：→ johdju88: 樓上 那段明明是說做興趣的 做興趣的不等於興趣使然吧.. 07/17 01:19
86F：→ johdju88: ...你是中文不好還是怎樣== 07/17 01:19
87F：→ johdju88: 而且是你不了解YT生態 我一直都沒說很好賺 我說的是有 07/17 01:20
88F：→ johdju88: 那個市場 人家才不是光靠點閱咧 是你自己根本不懂人家 07/17 01:20
89F：→ johdju88: 怎麼經營的吧 07/17 01:20
90F：推 bighead7987: 就算是業配以音樂類的訂閱來說價碼根本開不高，再來 07/17 11:35
91F：→ bighead7987: 加入會員制的每個月的收入也很微薄，除非你訂閱群眾 07/17 11:35
92F：→ bighead7987: 夠多再開線上課程，像馬叔叔那樣，其他人的收入跟付 07/17 11:35
93F：→ bighead7987: 出的時間根本不成正比，還要被一個門外漢酸他們辛苦 07/17 11:35
94F：→ bighead7987: 做出來的東西XD 07/17 11:35
95F：→ johdju88: 蛤 沒人酸啊 是你酸他們做興趣的欸？？ 所以那些開會員 07/17 14:15
96F：→ johdju88: 然後線上課程的也都只是做興趣？ 07/17 14:15
97F：→ johdju88: 人家那麼認真經營結果你說只是興趣？？ 07/17 14:15
98F：→ johdju88: 你非常酸耶 07/17 14:15
99F：→ johdju88: 你也是門外漢啊 還是你有頻道？沒有的話你一樣門外漢是 07/17 14:16
100F：→ johdju88: 在秋三下 笑了wwww 07/17 14:16
102F：→ bighead7987: 我也是那一群很認真經營的人啊，我就是用因為興趣用 07/17 18:27
103F：→ bighead7987: 熱情下去做啊，不覺得我這樣講是在酸自己 07/17 18:27
104F：→ johdju88: 那我覺得你其實可以觀察他們 我沒有說他們不需要熱情好 07/17 20:32
105F：→ johdju88: 嗎 而是那些東西已經不只是熱情了 Steve law說一年做50 07/17 20:32
106F：→ johdju88: 多個流行tab給人下載 07/17 20:32
107F：→ johdju88: 他們就不只是做興趣的 這樣很難懂？ 07/17 20:33
108F：→ johdju88: 你的影片也自己說不想拍教學是因為熱情無法支撐 那對啊 07/17 21:00
109F：→ johdju88: 沒錯啊 人家教學的難道就是熱情而已？ 07/17 21:00
110F：→ johdju88: 你也說那樣就像工作www 07/17 21:00
111F：→ johdju88: 怎麼在這邊就一直堅持說別人做興趣啦 07/17 21:00
112F：→ johdju88: 很矛盾耶 07/17 21:00
113F：→ bighead7987: 你文中講的是幾分鐘把說好不哭教完的教學影片耶，Ste 07/17 21:10
114F：→ bighead7987: ven Law是這種嗎... 然後那些教學雖然教的不難，但為 07/17 21:10
115F：→ bighead7987: 了新手好練好彈簡化，被說的好像程度都很差...我也不 07/17 21:10
116F：→ bighead7987: 是來吵架的啦，不用那麼派，每個回覆都各種討戰，就 07/17 21:10
117F：→ bighead7987: 到這吧，累... 07/17 21:10
118F：→ bighead7987: 我說那樣像在工作，但實際上並不是工作啊，對我來說 07/17 21:19
119F：→ bighead7987: 拍教學就是為了回饋觀眾，一部分也是我對音樂的熱情 07/17 21:19
120F：→ bighead7987: 被他們支撐著，才想做的，這說法應該沒問題吧...如果 07/17 21:19
121F：→ bighead7987: 你還覺得沒法接受，那我也尊重囉～好聲解散，不吵了 07/17 21:19