作者eulbos (鳳山下智久)
看板car
標題[心得] 新手想進階中手的練車心得(左轉右轉穩定度+山路跟上車流)
時間Mon Apr 3 02:30:26 2023
我想應該也有人跟我一樣
平常可能有在開車，但駕駛技術停滯不前
其原因不乏
1.覺得車子只是代步工具。
能往返AB點、能到目的地就好，每天這樣不也挺好的嗎?
2.無力練車。
即便手邊有車，但想到油錢及練習需要的時間就卻步了。
綜觀上述兩種原因，有些人就會自然的拋棄提升技術的想法了。
但是，一想到每次周末出遊，右轉不順左轉也不順、風景區跟不上車流;
假期就在女友的碎念以及後面的喇叭聲中結束，接著又周而復始的去上班。
感覺生活上已經沒有什麼新鮮感了。
也曾想過透過改裝的方式解決問題，為這平庸的生活多添加一點色彩
但過去幾次經驗實在不理想~ 讓人不禁懷疑"百改降為先"這句
是不是改成"百改人為先"會比較貼近現實呢？
該是時候鼓起勇氣練技術了！
如果有鄉民同樣也是想把車開好開穩但是苦無對策，
不妨可以看看我這次練車的經驗，
下面我會把我整個練車過程以及要注意的分享給大家。
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1.練車前先巡一下胎壓，這跟穩定度可以說是關係密切
不足的胎壓會造成過彎時出現晃動感
過高的胎壓則會造成整路的跳動、顛簸感
原則上就參考B柱下方貼紙來打即可
非原廠胎/框就再根據是否出現上面的情況來做微調
2.右轉練習
我這次是挑一個沒什麼車的停車場來練
然後選定一個方形的區塊，不斷右轉
也先不用管什麼障礙物跟行人，就想辦法每次右轉都轉順就對了~
轉了幾輪後發現關鍵點應該是方向盤的打法
我手握三九點打到交叉，角度是不夠的
這時再去接一小節方向，車身就會多晃一下
https://youtu.be/8-mY8NH9JVo?t=279
後來我是參考小蘭姐姐的這種方向盤打法(統哥的打法我學不會QQ)
右手先往逆時針移動，把多出來的那一節方向先準備好
這樣右轉的時候打到雙手交叉剛剛好可以轉過
就不會手忙腳亂一節一節的
https://streamable.com/83kxxh
3.左轉練習
跟右轉練習一樣是在同一個停車場來練
一樣是選定一個方形的區塊，不斷左轉
一樣先不用管什麼障礙物跟行人，就想辦法每次左轉都轉順就對了~
轉了兩圈我就發現關鍵點一樣在方向盤的打法
(沒人車路況干擾真的會比較快上手)
只要右手先往順時針移動，把多出來的那一節方向先準備好
這樣左轉的時候打到雙手交叉剛剛好可以轉過
就不會手忙腳亂一節一節的
然後左轉因為台灣道路設計很多專用道的關係，最好能把速度也練起來~
讓不多的左轉秒數能通過較多的左轉車輛，對交通順暢幫助很大的~
最後我大概是練到表速30那邊能穩定左轉~~ 應該算合格吧(?)
https://streamable.com/x6ptgj
4.風景區山路練習
最後是風景區山路練習
先照著統哥YT上的山路基礎篇教的內容照著做練習
然後只要有跟上車流根本不會有人按我喇叭的吧！
但問題常常還是跟不上然後被按啊QQ
每次單線山路都慌慌張張的找避車彎讓路也不是辦法
還是得想辦法解決才行~~
於是我爬了一些板上的山路抱怨文
發現關鍵在於像我這種龜車，煞車都踩太多了
逢彎必踩~甚至很多根本不用踩煞車的彎道也在踩~
直線好不容易累積的速度就被多踩的煞車給毀了
(難怪會被按喇叭...)
知道觀念之後
練習就選一條比較熟悉的有雙黃線且車少的一般山路
統哥影片教的技巧全部用上
然後試著維持遊客能接受的最大轉速(CVT3000轉?再高好像就太吵了)
過程中持續加速~ 不跨雙黃線
外內外稍微做一下但不用太刻意，順勢即可(我們只是遊客速度...)
如果遇到中低速彎或盲彎，才需要踩適量的煞車做減速
不熟、無法判斷彎形的，務必做到晚進彎+慢進快出
我們不求快，只求個順暢穩定的跟上車流 安全第一！
https://streamable.com/oyr06h
最後，希望我的這篇文章有幫助到同是新手想進階中手的你
謝謝大家
--
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1F：推 liang4ptp : 阿肥一生推 04/03 02:47
2F：推 riripon : 去練方向盤上有一顆圓形握把的車 握著多轉幾次就會 04/03 02:55
3F：→ riripon : 被甩飛出去了 04/03 02:56
4F：→ HyDroGen2528: 想進階中手 首先先封鎖阿肥 廢文一堆 04/03 02:59
5F：→ Qoo777 : 你的船晃的好厲害 .... 04/03 03:01
6F：噓 mark0118 : 你的文章對任何人沒有任何助益 04/03 03:02
7F：→ louie83279 : 你廢文倒是發得不少，技術沒什麼進步啊 04/03 03:03
8F：→ HyDroGen2528: Ignis跟不上車流就算了 換一台2000cc也跟不上 笑死 04/03 03:04
9F：推 dimaria11 : 找一個開的很瘋的89像警察一樣跟他 然後不要拖跟他 04/03 03:04
10F：→ dimaria11 : 多跟幾次就很厲害了 04/03 03:04
11F：→ dimaria11 : 載賽車遊戲 玩會損壞的但是玩遊戲不能撞到 04/03 03:05
12F：→ dimaria11 : 在家練習開車的反應力 04/03 03:05
13F：→ eulbos : 現在賽車遊戲很逼真 感覺真的會有幫助欸 04/03 03:07
14F：推 aiyuli : 給個推！但不知道為什麼看到在練車的影片搭配頭D風 04/03 03:39
15F：→ aiyuli : 格音樂，就不小心笑出來 04/03 03:39
16F：噓 JuanWang : 照你的練法，只會練出第二個你吧，我覺得不行…… 04/03 03:43
17F：噓 Adam6613 : 想當老練車手就是先忽視阿肥的建議 04/03 03:54
18F：噓 CoachKuester: 真的想.... 04/03 03:58
19F：噓 flowerabby01: 都把豐田開壞了還要給別人建議？ 04/03 04:13
20F：→ flowerabby01: 阿肥沒被豐田和輸輸去告就偷笑了，趁還沒官司趕快 04/03 04:14
21F：→ flowerabby01: 燒給阿公開就好 04/03 04:15
22F：噓 a12587455 : 到底是拿什麼錄影可以晃成這樣 04/03 04:53
23F：噓 marzcm : 靠腰 你整天發文 然後現在說在練車？？？ 04/03 05:40
24F：噓 XseraphimX : 謝謝分享 04/03 06:01
25F：噓 GORDON2037 : 什麼廢文... 04/03 06:05
26F：→ a80914 : 需要一台渦輪車，山路不用刻意外內外，順暢為主 04/03 06:26
27F：→ pickstar : 影片為什麼會那麼晃啊？ 04/03 06:30
28F：→ lions402 : 去玩歐洲卡車啦 04/03 06:32
29F：→ IANDRUMMANIA: 確定需要練習的是車？ 04/03 06:34
30F：推 gausong : CS有那麼跳喔…停車場可能路不平就算了，風景區的 04/03 06:37
31F：→ gausong : 路還是會跳 04/03 06:37
32F：噓 tt7642 : 車版 04/03 07:04
33F：推 Zodiac10 : 笑出來XD 你先去把行車記錄器固定好 04/03 07:18
34F：推 chi17 : 不知道阿肥跟自動駕駛哪個會先練成呢 04/03 07:26
35F：噓 brucielu95 : 很有自信餒 呵呵呵 04/03 07:36
36F：噓 s90154aa : 天份問題 04/03 07:38
37F：噓 knowhile : 左右轉都不順，駕照怎麼來的？ 04/03 07:42
38F：→ kayak5566 : 練車…你先上高速公路練習變換車道不要壓到反光板 04/03 07:51
39F：→ kayak5566 : 不震動，時速118 bmz轉1/6圈 camry轉1/5可以前後輪 04/03 07:51
40F：→ kayak5566 : 都閃過，我開車第三年達成感覺94爽 04/03 07:51
41F：→ benptt : 我都用馬力歐賽車練，大概練了2個月後 04/03 07:52
42F：→ benptt : 降車身，山區過彎老婆非常滿意 04/03 07:52
43F：→ kayak5566 : 山區過彎開慢一點，我之前都切直線跑水溝蓋，輪胎 04/03 07:54
44F：→ kayak5566 : 要一直內補很慘 04/03 07:54
45F：噓 Rexmax : 會這些就算中手？你太天真了 04/03 08:02
46F：→ Rexmax : 你需要一台歐系車，轉彎才不會那麼多虛位 04/03 08:04
47F：推 Ccsteeker : 你連假是不是太閑 04/03 08:06
48F：→ eulbos : 好像有人誤會，影片是開ignis不是cs 04/03 08:37
49F：→ eulbos : 能把手上的車開好，就算中手了吧@@ 04/03 08:43
50F：→ kncc31 : 跟不上車流換台cc數大不然電動車 04/03 08:53
51F：噓 GORDON2037 : 到底是什麼破記錄器可以晃成這樣? 還是車的問題? 04/03 08:55
52F：噓 brucielu95 : 智慧型的吧 像轉向頭燈一樣自己轉錄影方向 04/03 08:59
53F：噓 sted0101 : ？？？ 04/03 09:01
54F：→ Rudolph0726 : 你要給其他人參考但是行車記錄器晃成這樣？ 04/03 09:02
55F：噓 finasoul : 這個月又來了... 04/03 09:05
56F：噓 wang73 : 感謝分享 04/03 09:10
57F：噓 makelove0938: 怎麼屁事那麼多 04/03 09:11
58F：→ eulbos : 影片只是輔助... 主要看文字敘述即可 04/03 09:14
59F：→ eulbos : 總之希望有幫到板友們 04/03 09:15
60F：→ eulbos : 或是內容有什麼錯誤的再麻煩不吝指教，感謝 04/03 09:15
61F：推 dai26 : 我合理懷疑你的女伴比你會開車，只是不想給你漏氣 04/03 09:20
62F：→ dai26 : 而已 04/03 09:20
63F：推 ilovedirk41 : 賽車方向盤左右都半圈 現實中去哪裡找這種車？ 04/03 09:20
64F：噓 waitu0526 : 山路開限速上限，想辦法讓乘客覺得好坐，多練好嗎 04/03 09:26
65F：噓 sazabijiang : 開車不是講技術提升，是守規意識需要提升。 04/03 09:49
66F：→ eulbos : 絕對好坐的 乘客只會察覺到前後重心 04/03 09:49
67F：→ eulbos : 加上小排量NA原廠車 加減速也不會過激 04/03 09:52
68F：推 ceremonial : 多開自然就會了 不用花時間練習吧 04/03 09:56
69F：噓 black82465 : 別上路 04/03 09:57
70F：推 markelf : 如果廢話可以換算成駕駛里程數你大概早就環繞地球不 04/03 09:59
71F：→ markelf : 知幾圈了，開個車可以開到廢話小劇場這麼多，你有沒 04/03 09:59
72F：→ markelf : 有想過其實你需要的是心理諮商而不是什麼山路練車？ 04/03 09:59
73F：→ eulbos : 多開只會維持一樣的駕駛習慣... 進步非常有限 04/03 09:59
74F：→ eulbos : 我自己是這樣啦@@ 04/03 10:01
75F：噓 AirCondition: ↑？？？？？？？？？？？？？ 04/03 10:05
76F：噓 PsMonkey : 不求長進的人，每天發廢文問也還是一樣不會長進 04/03 10:13
77F：噓 Bimmer3698 : 你讀教學比較像是散播疫情 04/03 10:14
78F：→ Bimmer3698 : #得 04/03 10:14
79F：→ PsMonkey : 另外推個「不知道跟自動駕駛哪個先練成」wwwwwww 04/03 10:14
80F：→ eulbos : 市區通勤久了會學到很多避開塞車跟躲紅綠燈的技巧 04/03 10:14
81F：噓 gh316 : 可憐哪 04/03 10:14
82F：→ eulbos : 其他的得花時間另外練 04/03 10:15
83F：→ zero501595 : 你天天開，多撞多A 很快就熟了 04/03 10:17
84F：→ itsqwedsa : 怎麼每次都這個帳號 04/03 10:20
85F：→ eulbos : 是不是分享的內容有誤啊？ 怎麼今天這麼多噓@@ 04/03 10:27
86F：噓 bigshiun : 為什麼我都沒遇到你這些問題 04/03 10:35
87F：推 chi17 : 推阿肥：多開只會維持一樣的駕駛習慣 04/03 10:53
88F：→ chi17 : 多開就會強路上就不會是這樣了 04/03 10:53
89F：→ Bimmer3698 : 駕駛很講天份，沒天份的一直開不會變強，給他上專業 04/03 11:01
90F：→ Bimmer3698 : 課程也是一樣難以跟上「正常人」 04/03 11:01
91F：推 ct1030 : 山路進彎可以偷看車機的導航圖資 知道彎的角度 04/03 11:03
92F：→ z2608002 : 阿肥你的行車記錄器什麼時候才要固定好啊 04/03 11:03
93F：→ eulbos : 本來有想固定，但膠帶太陽一曬就軟了沒用XD 04/03 11:11
94F：→ eulbos : 反正剛好可以看出重心轉移有沒有做好XDD 04/03 11:11
95F：噓 comeoffline : 你在這裡有段歲月了，技術還只是紙上談兵沒有進步？ 04/03 11:28
96F：→ eulbos : 有附實戰影片啊 是不是紙上談兵我很清楚的 04/03 11:30
97F：噓 Bimmer3698 : 你確定你看得懂自己的重心轉移如何？你看四驅影片的 04/03 11:32
98F：→ Bimmer3698 : 開法開著前驅車去練？難怪一兩年過去了，全身依然都 04/03 11:33
99F：→ Bimmer3698 : 是毛。 04/03 11:33
100F：→ Feite9372 : 看上面推文快笑死XDD 看頭文字D並未知道有沒幫助 04/03 11:35
101F：→ Feite9372 : *不*知道 04/03 11:36
102F：→ eulbos : 看得出來阿！車頭消失代表有減速,這時重心在前面 04/03 11:38
103F：→ eulbos : 統哥的影片 前驅車也適用的 04/03 11:39
104F：→ Bimmer3698 : 你開的跟說的落差不小呢，你都在空地了，先試試看直 04/03 11:40
105F：→ Bimmer3698 : 線全油門，路底重煞急轉吧，等你上傳影片。 04/03 11:40
106F：→ Bimmer3698 : 不然你的影片看起來是我老婆隨便開都海放你，還比你 04/03 11:41
107F：→ Bimmer3698 : 穩。 04/03 11:41
108F：推 vashasoka : 樓上老婆知道你把他跟阿肥相提並論嗎 04/03 11:43
109F：→ Bimmer3698 : 還好我老婆不上PTT，給你一杯咖啡，不要說出去 04/03 11:46
110F：→ eulbos : 白馬大說的:每次只練習一件事 變因減到最少 很受用! 04/03 11:46
111F：→ Bimmer3698 : 重心轉移能讓你感受最強烈的就是直線灌到底，重煞急 04/03 11:47
112F：→ Bimmer3698 : 轉啊，不要找理由逃避，快練，等你影片。 04/03 11:48
113F：→ eulbos : 也是.. 這樣才知道重心做到滿跟我平常做的差多少 04/03 11:51
114F：→ brucielu95 : 笑死 嚴重懷疑484想用建議讓阿肥直接滾落山坡 就不 04/03 11:52
115F：→ brucielu95 : 用再看到他發文了 04/03 11:52
116F：→ Bimmer3698 : 你平常的影片看起來根本稱不上轉移好嗎？只是很日常 04/03 11:53
117F：→ Bimmer3698 : ，所有正常駕駛每天在做的慢速直線緩慢輕煞慢速過彎 04/03 11:53
118F：→ Bimmer3698 : ，練外丹功的G力可能都比你大。 04/03 11:53
120F：→ Bimmer3698 : 你先做到胎皮內外側側邊胎紋盡可能用滿且磨耗比直線 04/03 12:05
121F：→ Bimmer3698 : 胎紋快很多，再來說你有在過彎，再來附圖附影片發文 04/03 12:05
122F：→ Bimmer3698 : ，現階段每個月發兩三次這種文，毫無意義，而且完全 04/03 12:05
123F：→ Bimmer3698 : 沒看到你有任何進步，進步的只有嘴上操駕。 04/03 12:05
125F：→ vashasoka : 照速限順開這樣應該勉強及格 04/03 12:17
126F：噓 GORDON2037 : 車賣掉去搭車看看別人怎麼開車的，不要自以為是教學 04/03 12:20
127F：噓 DM1984 : XDDDDDDD 04/03 12:26
128F：噓 log : 要幫助板友最好方式是別發廢文了 04/03 12:31
129F：噓 laugh8562 : 廢文仔怎麼問題這麼多 04/03 12:31
130F：→ eulbos : 我今天發的是給新手看的實用心得文啊... 04/03 12:32
131F：噓 a0972723495 : 去玩跑跑卡丁車啦 04/03 12:33
132F：→ brucielu95 : XDD小孩教小孩 所以推文才會建議新手不要鳥你 04/03 12:35
133F：噓 louie83279 : 我認真覺得我那個一年開一次車的妹妹應該開得比阿 04/03 12:55
134F：→ louie83279 : 肥好，真的 04/03 12:55
135F：推 primeblue17 : 好啦阿肥 山路那段車速有快起來了 04/03 13:05
136F：→ primeblue17 : 一般房車順順開就好 預防駕駛比較重要 04/03 13:05
137F：→ eulbos : 對吧對吧 不逢彎必煞就有差了 04/03 13:07
138F：噓 HanadaIru : 山路開這麼快是想害人是不是？ 04/03 13:33
139F：→ eulbos : 影片後製過... 04/03 13:38
140F：噓 JuanWang : 自我感覺良好呢！看來裝睡的人叫不醒 04/03 13:45
141F：→ eulbos : 有練有差 認真 04/03 13:50
142F：噓 reborn6229 : 新手不要學 只會複製出一個三寶而已 04/03 13:51
143F：噓 fenderrb : 馬路上搖來搖去的畫面到底怎麼錄的... 04/03 13:54
144F：推 kazami : 為什麼可以這麼閒 打一篇這麼多字但沒有什麼意義的 04/03 13:57
145F：→ kazami : 文章… 04/03 13:57
146F：噓 CMLeeptt : 不要再浪費網路資源了 04/03 13:58
147F：→ PsMonkey : 太好了，只要認識Bimmer3698大的太座就有咖啡喝 XD 04/03 14:19
148F：→ kcey : 這行車紀錄器是手拿的嗎? 也太晃了吧 04/03 14:34
149F：→ razan : 這一篇文章值 654 Ptt幣 練打字是真的 04/03 14:51
150F：→ eulbos : 都練到了XD 04/03 15:04
151F：噓 FreedomKoala: 開個車問題一堆 04/03 15:05
152F：→ eulbos : 我這次是分享解法 不是丟問題出來！ 04/03 15:07
153F：推 celicx : 去報名新竹安駕中心的課程比較實在 04/03 15:22
154F：→ Bimmer3698 : 也是啦，你的見解、解說、實駕影片是非常好的反面教 04/03 15:30
155F：→ Bimmer3698 : 材，不要照你的方式做，就是對的。 04/03 15:30
156F：推 Agito10 : 推阿肥，看起來車速是有快一點了 04/03 15:46
157F：→ nkfish : 左右轉都不順，你平常開車都是直線一條通到底嗎？ 04/03 16:09
159F：→ kcey : 看你錄這麼晃 好奇我的車錄起來怎樣 04/03 16:33
160F：→ kcey : 是你的行車紀錄器太爛 還是車太晃啊 很誇張耶 04/03 16:34
161F：→ kcey : 難道這就是傳說中頭又大的船嗎? 還好我沒買 04/03 16:34
162F：→ kcey : 難怪當初買車我老婆打死不挑頭又大跟雷克薩斯 04/03 16:35
163F：推 evilguava : 樓上k大，他是開ignis錄的XD 04/03 16:53
164F：→ kcey : 我還以為是CS 不然這麼晃其他人應該都暈死了 04/03 16:56
165F：→ eulbos : k大的車感覺剛性不錯 為啥避光墊上面放一張衛生紙XD 04/03 17:01
166F：→ kcey : 我老婆丟的 而且我沒有放避光墊 04/03 17:03
167F：→ eulbos : XD 04/03 17:15
168F：噓 anajal : 笑死 自己車開成這樣 還想要教人？ 04/03 19:32
169F：→ eulbos : @樓上 現在應該開得蠻穩了~ 04/03 19:38
170F：噓 st210113 : 怎麼可以自我感覺良好成這樣 04/03 20:13
171F：→ kkro002000 : CS已經被弄臭了 哭 04/03 20:52
172F：→ eulbos : 我明明開ignis啊啊啊 是不是以後都要特別強調 04/03 21:03
173F：→ medoom : 左轉和右轉的影片都壓到車格線了吧 04/03 21:19
174F：→ eulbos : 我知道 這次只先練轉得順而已@@ 04/03 21:21
175F：推 accordingto : 不忍噓，不過這好像有點基本呀… 04/03 23:18
176F：噓 kxz : 還是紅的明顯, 好好開車就不要這樣開...感謝示範 04/03 23:27
177F：→ kxz : 那個山路的開法運氣不好就要吃六寶飯了 04/03 23:29
178F：→ kxz : 日常開車就是熟習跟技術養成的最好方式 04/03 23:32
179F：→ kxz : 開的是車不是開你心裡的雪梨歌劇院 04/03 23:33
180F：噓 DDhow : 你車要不要賣一賣改搭公車？開個車毛病一堆 04/03 23:46
181F：→ eulbos : 大家都有強項或弱項的吧 右彎恐懼之類的 04/04 00:23
182F：→ eulbos : 就想辦法克服啊 04/04 00:44
183F：噓 alox0330 : 請問原po是住哪個城市？我儘量不要往那去以免倒楣 04/04 03:26
184F：→ alox0330 : 遇到 謝謝 04/04 03:26
185F：推 JUSTOUR : 阿肥必推 04/04 03:48
186F：噓 skywingyang : 車開不好的還想給人建議啊 04/04 08:04
187F：噓 DarkVicenzo : 交通不要陷人於危險之中 如果真的怎麼修都很難好 04/04 08:21
188F：→ DarkVicenzo : 建議就是搭車 04/04 08:21
189F：噓 GORDON2037 : 你這哪是什麼強項跟弱項? 根本就不會開車好嗎... 04/04 08:59
190F：→ GORDON2037 : 更正，不會掌握方向盤。 04/04 09:00
191F：→ GORDON2037 : 難怪一直被打臉，你自己也沒進步。 04/04 09:00
192F：噓 jimmy6331 : 左右轉這個還要特別練習？是剛拿到駕照喔？ 04/04 09:08
193F：噓 yeng1217 : 只是想來吹吧 04/04 11:20
194F：噓 Delete124 : 請不要誤人子弟 多開車好嗎 04/04 11:36
195F：噓 sswy : 太早入彎，都吃白線了 04/04 11:44
196F：噓 Delete124 : 你說的全部反著開就是正面教材 04/04 11:51
197F：推 allyourshit : 豐田:你...不要...再說....了 04/04 14:21
198F：推 allyourshit : 影片真的很有喜感 車頭跟著音樂一直晃 好讚 04/04 14:28
199F：→ allyourshit : 坐副駕的人能忍著不吐真的要很有愛才行 04/04 14:29
200F：→ allyourshit : 阿肥 這女的值得娶 真的 要是我坐副駕 早巴你的頭了 04/04 14:30
201F：推 loster : 笑死 山路影片+配樂 很有搞笑片的感覺 04/04 14:39
202F：→ bndan : ...山路那些彎不降速直接過 = = 認真的嗎? 這樣如果 04/05 16:07
203F：→ bndan : 是重心高點的車子會大搖喔..架駛不會吐啦 但副駕應 04/05 16:07
204F：→ bndan : 該會吐到想巴你頭... 04/05 16:08
205F：→ bndan : 另外 你拍片的行車記錄器太晃了..如果你的車就是這 04/05 16:08
206F：→ bndan : 麼誇張...那你也許該解決的是你的車才對 囧 04/05 16:09
207F：→ eulbos : 近似直線的彎不降速而已 04/05 16:40
208F：推 keigowei : 突然覺得自己好像是天才，就多開就熟練了哪需要刻 04/05 17:11
209F：→ keigowei : 意練 哈哈哈 04/05 17:11
210F：→ josesun : 不忍噓...左右轉還要特地練方向盤怎麼打嗎？就算是 04/05 19:47
211F：→ josesun : 租來的車一個小時內也能轉的很穩了吧...這不用特別 04/05 19:47
212F：→ josesun : 練吧 04/05 19:47
213F：噓 Expend : 別上陸豪ㄇ 04/10 16:39