作者foolad (foolad)
看板bicycle
標題[問題] 請問預算10W左右該如何分配？
時間Mon Jan 31 06:48:34 2022
小弟自行車新手(偽)，
打算今年或明年初入手自己的自行車一部，
預算目前打算投入10W(視情況也許可以追加至12W)，
想請教諸位前輩們預算該如何分配到各裝備上？
狀況描述：
大概10年前買了一台Giant Fuuri給太座，
但太座不鳥、10年內大概有7年未使用，
直到去年中小弟開始拿出來比較有在騎乘；
在迪卡儂買了車衣車褲手套安全帽之後，
大概在去年11月還是12月左右有達到單程100km目標(億載金城到南鯤鯓來回、大概4.5小時?
這個月初有入手一台Giant Escape 1 disc 2022、加裝簡易牛角與踏板與水壺架以外沒有其它改裝，
不過這台是小犬今年夏天上高中時要給他的交通工具，
小弟只是先拿來騎個半年。
昨天早上騎逃跑1從億載金城往高跟鞋教堂來回(獨推)，
逆風大到讓小弟懷疑人生起來…
大概110km騎了接近5個半小時…
(回程後半段身體狀況非常不好、不過應該跟沒吃早餐跟補給有關？)
之前斷斷續續有稍微在看其他公路車想入手(稟報太座那關還在想理由、很麻煩)
有考慮Giant Defy與Revolt，
但最近臉書又一直跳出Specialized跟安平277單車店廣告…Orz
因為是新手、所以想在此跟諸位前輩們求教：
假設有12W左右的預算、47歲中年人士，
該如何投入公路車的裝備中呢？
謝謝諸位前輩們的指導。
補充說明：
小弟之所以會想投入自行車運動、主要是因為慢跑受了傷，
目前左腳罹患足底筋膜炎半年以上、就差PCP跟開刀沒做，
其餘治療都做了、但似乎都無法根治…
至骨科檢查時還說有輕微哈格倫氏症候群的症狀、基本上我有放棄慢跑的打算了…
(因為每跑必掛好幾天)
(大概跑21K以上就鐵掛好幾天、短距離10K跑完似乎還可以忍一下)；
骨科跟物理治療師也有說騎自行車我還可以，
所以才打算投入自行車運動，
這是身體狀況的補充。
-----
Sent from JPTT on my OPPO PCCM00.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.152.183 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/bicycle/M.1643582916.A.1FE.html
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 06:51:14
1F：推 ikarifaye : 你幾歲，趴著的下嗎01/31 06:51
癡長47、目前應該還趴的下。
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 06:52:40
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 06:54:41
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 06:55:24
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 07:03:14
2F：→ Duc916 : 安特的pro輪組也有了差功率計啊(和訓練台 01/31 06:58
3F：→ Duc916 : Adv pro系列 01/31 06:59
4F：→ RCSTD03 : 你的騎乘前半段是硬幹東北季風XD，會懷疑人生很正常 01/31 07:15
5F：→ RCSTD03 : 後半段簡單來說就是沒油了，要途中少量多吃多喝水 01/31 07:16
6F：→ RCSTD03 : 是不是會覺得頭暈腳軟抬不起來? 01/31 07:16
對啊頭暈腿軟都有、之前騎小徑時並不會這樣說…
回家前跑去吃菜粽味噌湯，
吃沒兩口就卡住、有嘔吐的衝動…Orz
7F：→ RCSTD03 : *少量多次吃東西喝水 01/31 07:17
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 07:20:56
8F：→ RCSTD03 : 另外公路車裝備清單置底文有，可以參考看看 01/31 07:21
9F：→ RCSTD03 : 那個是長期運動又沒補充熱量/水分造成的 01/31 07:21
10F：→ RCSTD03 : 台語叫槓鼎，英文叫Bonk，中文不知道怎麼講XD 01/31 07:22
11F：→ RCSTD03 : 運動結束當下你缺乏水份消化系統又還沒恢復狀態 01/31 07:24
12F：→ RCSTD03 : 請盡量別吃需要費力咀嚼/吞嚥的東西 01/31 07:25
13F：→ RCSTD03 : 然後預算......我是建議要報關的話最好別拉那麼高 01/31 07:26
14F：→ RCSTD03 : 以要培養運動習慣的話兩三萬的鋁車就夠用了 01/31 07:26
15F：→ RCSTD03 : 因為不騎車的人沒辦法想像腳踏車可以多貴 01/31 07:30
16F：→ RCSTD03 : 而你騎車也不是要騎出家庭革命的，從簡就好 01/31 07:31
17F：→ RCSTD03 : 另外你可能要把部分預算花到客製化鞋墊上 01/31 07:33
18F：→ RCSTD03 : 車體本身抓三萬，配件/人身/耗材抓兩萬就可以買到 01/31 07:35
19F：→ RCSTD03 : 一個很不錯的組合了，只是客製化鞋墊我沒用過所以 01/31 07:36
請教前輩，
這個不錯的的"組合"、是否可以提供範例讓小弟參考
20F：→ RCSTD03 : 不知道價格 01/31 07:36
21F：→ RCSTD03 : 車錶/訓練台/功率計這塊等你玩出興趣再加也可以 01/31 07:44
22F：→ RCSTD03 : 台南的話可以參考一下仁德的永丞車行，我回台南 01/31 07:46
23F：→ RCSTD03 : 車子基本上只給他們碰，雙親對他們的服務也都滿意 01/31 07:46
24F：→ RCSTD03 : 剩下的5萬等到你老婆看你騎車騎到那麼開心 01/31 07:57
25F：→ RCSTD03 : 也想試試的時候就可以拿出來用了，超讚 01/31 07:58
某人看我昨天騎回來或看我之前慢跑回來累得跟狗一樣都會略帶鄙視的說:幹嘛把自己搞得那麼累…
(攤手)
26F：→ RCSTD03 : 我覺得GCN有講一句話很棒：Buy things you can 01/31 08:01
27F：→ RCSTD03 : afford retiring or replacing. 因為自行車上 01/31 08:02
28F：→ RCSTD03 : 車架之外的部分都需要不定期更換來保持騎乘體驗 01/31 08:03
29F：→ RCSTD03 : 車架本身也有損壞的風險 01/31 08:04
30F：推 menshuei : 現在小朋友騎的真好 01/31 08:05
逃跑1給高中生騎會太好嗎？
(這小弟真的不知道…)
31F：推 RCSTD03 : 與其捏覽趴捏出一台夢幻神車放在家裡整天被當箭靶 01/31 08:17
32F：→ RCSTD03 : ，東西壞了沒預算換還只能掛待料中，歲修還得看老 01/31 08:17
33F：→ RCSTD03 : 婆臉色，不如就買一台不錯的車子，用力騎，用力操 01/31 08:17
對啊、現在就是想找一台還不錯的車子，
打算夏天或年末入手，
不過還沒有很明確的方向所以才上來跟諸位前輩們求教
34F：→ RCSTD03 : ，東西壞了立刻就有預算可以換，這樣心裡也比較踏 01/31 08:17
35F：→ RCSTD03 : 實 01/31 08:17
36F：→ ckHuang : 逆風真的難騎，明明出力了還慢慢前進 01/31 08:21
小弟昨天騎到40Km左右其實已經很想放棄回頭了…
真的累…
神奇的是、在上台61前被後方一個獨行騎士快速刷卡…不到十分鐘那位騎士已經不見影蹤了…
我當時下巴真的久久闔不起來…
37F：推 LeoWu : 照原po的描述，身體素質應該很不錯，可以從跑步無 01/31 08:26
身體應該還行、之前規律慢跑時靜止心律大概45~48左右
38F：→ LeoWu : 痛轉換到單車。找好店家，十二萬預算分配下去其實 01/31 08:26
39F：→ LeoWu : 還好，不算太高，不用刻意緊縮。 01/31 08:26
12W其實不太算小數目了，
太座那關有點難過關、還在想理由…Orz
40F：推 isohera : 47歲，1975，小我一歲?算經濟充裕的年紀了，如果身 01/31 08:27
錢不是問題、問題是輪到我用就沒錢(淚)
41F：→ isohera : 材跟小朋友差異不大，先騎逃跑號到夏天，把一些觀 01/31 08:27
42F：→ isohera : 念/大腿肌肉/柔軟度練起來，再買車直接上卡。。 01/31 08:27
43F：→ isohera : 重點其實還是在你一週打算分配多少時間在騎車上.... 01/31 08:29
從去年9月到12月、平均騎乘里程大概每月500左右
(其實小弟也不太清楚這樣算少還是或許及格？)
44F：→ isohera : . 01/31 08:29
45F：推 isohera : 我1974的2010/10開始騎車，雙塔兩次，2021/04開始練 01/31 08:33
46F：→ isohera : 跑，陽明山超馬50K跑完了。 01/31 08:33
47F：推 isohera : 忘了說，有心練不用限定車種，沒有一定要買公路車。 01/31 08:38
48F：推 isohera : 身旁三鐵朋友，筋膜炎(跑)/ITB/椎間盤凸出(騎)，又 01/31 08:44
其實小弟目標是三年後跑標鐵、不過目前看起來…(嘆氣)
49F：→ isohera : 騎回去登山車的也有....>_< 01/31 08:44
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 08:47:02
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 08:48:44
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 08:49:53
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 08:51:23
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 08:55:01
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 08:56:41
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 08:58:05
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 09:00:36
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 09:01:40
※ 編輯: foolad (220.143.152.183 臺灣), 01/31/2022 09:03:21
50F：推 kung1014tw : 先推制底文。建議是不用封頂，我就是由一部1.5W， 01/31 09:59
51F：→ kung1014tw : 2x8速，10kg的公路車開始的，這樣比較好過太座關。 01/31 09:59
52F：→ kung1014tw : 再來車錶，車衣慢慢買齊。但如果手頭寬裕，建議是 01/31 09:59
53F：→ kung1014tw : ：Giant TCR adv 3等級的車，碳車架（車架封頂）， 01/31 09:59
感謝前輩指點、小弟銘記在心，
只不過TCR有點…不是很想要涅…>"<
中年男子如我已經沒有逞兇鬥狠的拼盡了…
54F：→ kung1014tw : 2x10速(遠超入門者的需要），好的車店（幫你把車調 01/31 09:59
55F：→ kung1014tw : 好），應該4.5W可搞定（未必要選碟煞）。車錶或運 01/31 09:59
56F：→ kung1014tw : 動錶，車衣車包，單車周邊大概抓1w(Garmin, bryto 01/31 09:59
57F：→ kung1014tw : n與迪卡儂）。入坑成功後，下手跑三以上等級輪組， 01/31 09:59
58F：→ kung1014tw : 或是直接換車。騎得多，太座看你那麼重視自己的健 01/31 09:59
59F：→ kung1014tw : 康，後續換車阻力多半不會太大，搞不好接送你一部 01/31 09:59
有夢最美、希望相隨。
(橫批：卡砸睏卡有眠)
60F：→ kung1014tw : 車（這是我的親身體會）。最後，智慧練儀台的錢可 01/31 09:59
61F：→ kung1014tw : 以準備，一直覺得這是好投資，至少對上班族是如此 01/31 09:59
62F：→ kung1014tw : 。這樣搞完，12萬應該還剩很多…. 01/31 09:59
63F：推 leecliff : 與其挑車不如挑車行 車子本身兩萬一定有 剩下騎跟調 01/31 10:29
小弟人在安平、其實也還在尋覓一間適配的店家…
貴不一定好、廉不一定差，
合適才是重要。
64F：→ leecliff : 調整過程後續才會再衍生其他費用 01/31 10:31
65F：推 j0958322080 : 是說置底文只有到2018還推嗎 01/31 10:42
小弟也有同樣疑問…
但也同樣看得眼花花…@_@
66F：推 fjuting : 我也都是自己推安平南鯤鯓這段，改天有機會一起騎 01/31 11:01
好哦！
到時候再請前輩提攜指點後進、感激不盡。
67F：推 coffee1205 : 推k大建議，我覺得可以先騎出興趣，同時也確定身體 01/31 11:31
68F：→ coffee1205 : 能負荷這樣的強度再慢慢換車跟升級裝備。捷安特 TC 01/31 11:31
69F：→ coffee1205 : R等級的先入手看看~ 01/31 11:31
胡亂看了一通後其實比較想要Defy的說…
70F：推 Neuschwan : 如果有12萬的預算 可以考慮TCR或Scultra有Rival 01/31 11:47
71F：→ Neuschwan : Etap AXS套件的車款 該有的都有了 01/31 11:48
72F：→ Neuschwan : Defy配Rival也可以 如果要功率計再多花11K(牌價) 01/31 12:08
73F：→ Neuschwan : 只是說輪組是SLR2 TCR是SLR1 論價差來講 好像也是 01/31 12:09
74F：→ Neuschwan : 差不多 01/31 12:10
(請問前輩…Rival…是什麼…Orz)
75F：→ Sanger : 頭燈5瓦 尾燈5瓦 01/31 12:14
76F：推 isohera : 一個月五百很好可以，剛剛18K跑步晚回了，幫你開12 01/31 12:18
77F：→ isohera : 萬菜單 01/31 12:18
78F：→ isohera : (1)入門車碟煞/框煞隨意4~5抓5 01/31 12:18
79F：→ isohera : (2)輪組蝦貓跑零3(C)~5(碟)=4 01/31 12:18
請問前輩、這是買成車立刻換輪組的意思嗎？
80F：→ isohera : (3)車錶Edge530=1萬(週邊買外廠) 01/31 12:18
81F：→ isohera : (4)功率踏板AssiomaDuo=2.2萬 01/31 12:18
82F：→ isohera : (5)衣服褲子原來有的繼續用 01/31 12:18
83F：推 isohera : 卡鞋太難抓了，我是穿入門RP3 2000塊 01/31 12:21
84F：推 ikarifaye : 建議defy 或 revolt ad2 ，6萬等級，剩下買訓練台 01/31 12:58
目前確實比較傾向Defy、但級距與年份還看不懂不會挑，
訓練台的話…老實說目前其實沒有很想要，
小弟比較喜歡出去亂跑。
85F：推 caterpiller : 十二萬不要全砸在車上，就算已經含輪組，車錶車衣 01/31 13:14
86F：→ caterpiller : 褲卡鞋安全帽還不錯的至少兩萬，之後就會有人勸敗 01/31 13:14
87F：→ caterpiller : 功率計巡邏台了 01/31 13:14
功率計與…巡邏台？
前者暫時應該還沒有這方面需求、後者的用途是…做什麼的啊？
88F：推 caterpiller : Specialized大概車就要吃光預算，建議先不要 01/31 13:17
小弟前兩天看到FB的車店廣告，
型號忘了、但價格不到40K？
所以才突然對閃電牌起了興趣。
(主要是那間自行車行離小弟距離很近、這點我比較在意)
89F：推 extrachaos : 先從5萬左右的入門 二手的也可以 騎出興趣再升級也 01/31 14:00
90F：→ extrachaos : 不遲 5萬跟10萬的車至少在台南平原騎起來 不會差太 01/31 14:00
91F：→ extrachaos : 多 重要的還是騎士本身的體力 01/31 14:00
昨天逆風騎了50Km後、小弟目前對自己的體能產生很大懷疑…
92F：推 coolbandit : 唯一推薦 2022 TCR Advanced Pro1 01/31 14:11
定價128000…Orz
前輩您推薦的價位實在精準。
93F：推 Neuschwan : 推樓上+1 01/31 14:19
94F：推 iroma : 小弟也是台南人，看完您的故事，敢問大哥您預計平 01/31 14:21
95F：→ iroma : 路居多嗎？ 01/31 14:21
應該是平路居多、短期目標期望有一天能挑戰一日北高。
96F：推 menshuei : 先從頂架入手，反正變速套件跟輪組後面會自己生出 01/31 14:28
97F：→ menshuei : 來。 01/31 14:29
前輩您這說法突然讓我有毛骨悚然的感覺啊…>"<
98F：推 colobear : 4萬TCR AD2 KOM , 3萬跑零萬用輪組 01/31 14:36
99F：→ colobear : 2萬GARMIN 功率計 , 1萬wahoo bolt車錶 01/31 14:36
100F：→ colobear : 剛好10萬 01/31 14:36
這組合感覺好像可以喔！！
(但TCR小弟還需要認真考慮考慮)
101F：推 HHHHOOOO : 先做Fitting ，厲害的Fitter能解決你問題，少走冤枉 01/31 15:18
102F：→ HHHHOOOO : 路 01/31 15:18
所以是先去Fitting、再來考慮要什麼車種嗎？
請問台南有推薦的店家嗎？
103F：推 ikarifaye : 47歲 建議不要買Tcr了 01/31 15:28
真的，
小弟很弱、怕對不起TCR的名聲。
我比較想要的是盡量騎遠一點、但沒有很想要騎得更快一點。
104F：推 isohera : Defy... 01/31 16:11
小弟目前首選就是Defy、但級距還看不懂不知道該怎麼挑…
(好吧、其實實話是我除了捷安特以外其他都沒去瞭解過)
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:23:07
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:24:13
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:26:11
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:27:16
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:28:16
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:29:14
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:30:34
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:32:13
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:34:51
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:37:00
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:39:26
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:40:40
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:42:53
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:43:46
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:44:48
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:46:01
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:47:31
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:49:19
※ 編輯: foolad (116.89.129.8 臺灣), 01/31/2022 16:51:29
105F：→ deepstriker : DEFY級距很好挑 因為相對TCR少很多 01/31 16:53
106F：→ deepstriker : 這個預算可以看DEFY AD2 或是配SLR2輪組那台DEFY 01/31 16:54
107F：→ deepstriker : 會選DEFY這類車型 基本上國內牌子只有捷安特美利達 01/31 16:55
108F：推 deepstriker : 能接受AD2的橘色的話 那大概也不用看其他車了 01/31 16:58
109F：→ deepstriker : 永康捷安特可能還有DEFY現車可以看(根據我一個朋友 01/31 16:59
110F：→ deepstriker : 台南看了一圈車子最後牽了TREK的資訊 01/31 17:00
111F：推 d8728243 : FAST SR E+ ,剩的買人身部品 01/31 17:01
112F：推 heibow : 我的理解 I大講的可支配應該是雙薪再扣掉必要開銷所 01/31 18:07
113F：→ heibow : 剩下的部分吧？ 01/31 18:07
114F：→ Duc916 : Specialized Roubaix sport也在預算裡面耶 01/31 18:20
115F：推 isohera : heiboy 可支配指的是雙人的年薪。47歲250已經低報了 01/31 18:42
116F：→ isohera : Defy 長途比較舒服，也不會變長頸鹿，我騎CXzero 耐 01/31 18:44
117F：→ isohera : 久車架跟前的Orca真的是舒服100倍 01/31 18:44
118F：→ isohera : 這個年紀應該是想拿多少出來買而已。 01/31 18:45
119F：推 alicemoe : 閃電Roubaix那麼重，還是Defy比較好一點 01/31 18:53
120F：推 ghjk1234567 : Defy跟TCR級距可以參考YouTube 小宇單車的捷安特 01/31 19:24
121F：→ ghjk1234567 : 系列介紹，覺得還蠻詳細的 01/31 19:24
122F：推 leecliff : 很妙的是慢跑或球類沒那麼複雜 公路車就一堆劇場XD 01/31 19:50
123F：推 iiscon : 先扣fitting跟訓練台的錢,剩下才是車的預算 01/31 19:51
124F：→ leecliff : G牌店多 相對方便好入門 之後想換車就是騎出興趣了 01/31 19:52
125F：→ leecliff : 不過一開始還是單純從車子開始吧 訓練台不是人人愛 01/31 19:53
126F：推 isohera : 所以我菜單完全沒給訓練台，我就不信有幾個人比我 01/31 20:02
127F：→ isohera : 還有耐心一個月可以騎滾筒800K以上的 01/31 20:02
128F：→ isohera : 現在都直接推坑智慧訓練台了 01/31 20:03
129F：推 leecliff : 大概有點像室內慢跑機和外出跑步的差別 建議先體驗 01/31 20:30
130F：推 chiang67 : 我買DEFY PRO2 年紀和原po差不多,騎長程是比較不累, 01/31 21:26
131F：→ chiang67 : 但起步真的不像TCR那樣輕快 01/31 21:26
132F：→ z030060374 : 先看看有沒有喜歡的廠牌車子，再上來問變速/輪組之 02/01 01:22
133F：→ z030060374 : 類的細節，訓練台就先不用。 02/01 01:22
134F：→ z030060374 : 記得要做fitting 02/01 01:22
135F：推 GAMEMAD : 智慧練儀台、功率巡邏台，聽起來蠻有噱頭的！ 02/01 03:37
136F：推 j5924524 : 唯一推薦 2022 TCR Advanced Pro1，我是過來人 02/01 07:57
137F：推 Niubert : 10萬買車，2萬買第一套車衣褲卡鞋碼錶 02/01 08:20
138F：→ Niubert : 如果頻率很高，需要很多替換衣服再去添購，車燈看有 02/01 08:21
139F：→ Niubert : 沒有夜騎再決定 02/01 08:21
140F：推 yoysky : 住安平就簡單了，去277選喜歡的車款，確定大小，付 02/01 09:15
141F：→ yoysky : 錢，277的s牌最多，朝那邊看去吧 02/01 09:15
142F：推 kung1014tw : 原po不要太悲觀，我真的經歷買1.5W車被太座嘴，到 02/01 09:55
143F：→ kung1014tw : 太座給20Ｗ額度自選生日禮物的狀況。最後雖只選了 02/01 09:55
144F：→ kung1014tw : F牌六萬多頂級成車，但知道自己適合什麼車，也超開 02/01 09:55
145F：→ kung1014tw : 心。外派時在駐地買部三級成車與智慧練習台，太座 02/01 09:55
146F：→ kung1014tw : 也沒反對，只提醒要想想以後怎麼帶回家。為什麼會 02/01 09:55
147F：→ kung1014tw : 這樣，可能是因為運動多了，無紅字健康報告比周邊 02/01 09:55
148F：→ kung1014tw : 同事好很多，健康無價… 02/01 09:55
149F：推 isohera : ↓2010我買的鋁成車 02/01 10:14
151F：→ isohera : ↓2014老婆送車架(2020加功率計&Edge530) 02/01 10:14
153F：→ isohera : 身體練起來，老婆用的開心，要啥有啥啦 02/01 10:15
154F：推 isohera : 但過年紅包Orz，父母老婆一人3萬，兒子五千..... 02/01 10:33
155F：推 huntergt3 : 推giant defy，幾何適合長途騎乘、車架又有吸收震 02/10 16:21
156F：→ huntergt3 : 動構造 02/10 16:21