作者IsaacNewton (IsaacNewton)
看板WomenTalk
標題[問題] 台中是不是屌打台北？
時間Tue Mar 14 10:31:18 2023
上次去台中應該快十年前了
最近去了一趟台中
發現台中多了一堆重劃區高樓大廈
還有一大堆百貨公司購物中心跟旗艦店，每間都超大超氣派
台中的道路也很方正，棋盤式的，腹地廣大
市容又好看，七期重劃區看過去超壯觀
https://i.imgur.com/pGHqFYV.jpg
而且台中的天氣也很好
反觀台北又老又舊市容超醜
一大堆破爛發霉鐵皮屋老公寓跟歪七扭八小巷子
https://i.imgur.com/8DwOrEu.jpg
天氣爛死有夠潮濕整天下雨
然後去哪裡都一堆人超擠，腹地超級小
房租貴的要命一堆店家小不拉基
一堆破爛公寓連停車位都沒有
導致路邊車子停滿滿，找個車位都超級難
台北除了大眾運輸之外根本完全被台中屌打
信義計畫區也就那小小一塊而已
台中重劃區面積超大是信義計畫區好幾十倍
台北什麼大安森林公園附近也是破爛的要死，房價還貴的要命
實際上環境鳥到爆，根本是台北人在自嗨而已
台中現在還有一大堆土地可以慢慢建設
以後建設一定會變的越來更好
但台北老公寓市容根本沒救，只能放給他爛
台中超越台北真的只是時間的問題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.57.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1678761080.A.B5E.html
※ 編輯: IsaacNewton (1.200.57.222 臺灣), 03/14/2023 10:35:58
1F：噓 twmarstw7758: 403/14 10:37
2F：推 VVizZ: 硬體跟天然環境不錯但是人的品質不行03/14 10:40
3F：→ VVizZ: 台北的品質還是台灣最好的03/14 10:40
4F：推 kinki999: 要講硬體，那比得上高雄啊03/14 10:43
5F：推 AsllaPiscu: 由民眾持有的子彈數量的確是屌打03/14 10:45
6F：推 kinki999: 台中舊市區，房子也很爛啊03/14 10:47
7F：推 sugar327: 你照片是七期當然新 03/14 10:48
8F：噓 qaaq0008: 我台中人欸 台中8+9超多 公車素質又差03/14 10:50
9F：推 ZakkWylde: 第一場HDR 第二張沒修03/14 10:51
10F：→ ZakkWylde: 第二張有太陽時用HDR 視覺效果也不會太差03/14 10:52
11F：推 watameki: 台中沒有好大學跟高等學術機構，產業已03/14 10:54
12F：→ watameki: 以傳產為主，硬傷03/14 10:54
產業可以慢慢轉型，學校也可以蓋
但破爛老公寓窄巷子根本沒救
13F：推 moike22: 我比較意外的是apple的3D地圖，台北居然沒有03/14 10:58
14F：推 August2006: 嗯嗯，母豬賽貂蟬？03/14 11:01
※ 編輯: IsaacNewton (1.200.57.222 臺灣), 03/14/2023 11:02:41
15F：推 Nemophila: 縣市合併後幅員太遼闊 03/14 11:05
16F：推 longkiss0618: 上次兩台車車禍 一個酒駕一個有毒品 厲害 03/14 11:17
17F：→ annccpai: 人的素質有差 03/14 11:26
18F：推 VoV: 台中的景點太少 03/14 11:36
19F：推 caramelputin: 台中空氣品質… 03/14 11:39
20F：推 oceanbird: 天氣好加很多分 但交通實在無法比 03/14 11:41
21F：推 alex54387: 4 很棒 但我會選擇繼續在台北生活 03/14 11:43
22F：推 mxr: 兩個城市都屌打高雄倒是真的 03/14 11:46
23F：推 GrafRaphael: 台中街上有很多來觀光的漂亮妹子 03/14 11:46
24F：噓 l90289312: 我台中人，妳再慢慢幻想沒關係XDD 03/14 11:51
25F：→ sdamel: 四平路附近參考一下 03/14 11:53
26F：推 e04bank: 8+9的蜜與奶之地 03/14 11:59
27F：噓 amaranth5566: 03/14 12:09
28F：推 kimura0701: 超越想太多了 除非遷都 台北就是首都 03/14 12:09
29F：推 alphah: 是反串還是認真的 台中路什麼時候是棋盤式的 03/14 12:10
30F：→ maybelie: 慢慢轉型是要轉到哪時候？看看高雄轉到都被台中打下去 03/14 12:11
31F：→ maybelie: 了 03/14 12:11
32F：推 leejack30: 台中很棒但距離台北還是有點距離 03/14 12:14
33F：推 loli8: 交通沒辦法 03/14 12:18
34F：噓 fenderrb: 現在大陸的善液飄在台中濃濃的 03/14 12:20
35F：推 gakkiaki: 最大優勢是平原 能發展成超大城市 03/14 12:20
36F：推 evelynodoubt: 沒錯唷 請定居在台中吧 03/14 12:21
37F：推 nubixi: 台中pm2.5名列前茅，完全屌打 03/14 12:22
38F：推 andrew5106: 高雄屌打台北台中吧 03/14 12:22
39F：推 heremattis: 北中各有所好，但台中成長幅度很大 03/14 12:23
40F：→ andrew5106: 台北人實在是太多了 03/14 12:23
41F：推 springfeel: 台中屌打高雄台北不意外 03/14 12:24
42F：推 reason: 遷都才有機會 03/14 12:24
43F：推 stephon50: 持槍的的確可以屌打沒槍的 03/14 12:24
44F：推 euudknrs1: 如果收入跟台北差不多的情況下，真的比較爽 03/14 12:26
45F：噓 lahugh: 怎麼不拍信義區 zzzz 03/14 12:31
46F：推 david1124: 出了蛋黃區還是一樣爛 03/14 12:32
47F：噓 ddIvan: 確實啊 台北垃圾房價就甩幾條街 03/14 12:32
48F：→ LMY77: 我覺得台北除了街景輸之外找不到其他輸台中的地方 03/14 12:33
49F：→ LMY77: 應該說是道路規劃 不全然是街景 03/14 12:33
50F：推 laxw: 空氣汙染屌打亞洲 03/14 12:34
51F：噓 ypes970813: 醒醒 03/14 12:35
52F：噓 yiyin330: 都要跑台北看演唱會很不方便 03/14 12:35
53F：推 carefree427: 台中出門要戴防彈鋼盔 很不方便 03/14 12:35
54F：推 benboman: 大眾運輸占90%, 其他贏了也是屁 03/14 12:36
55F：噓 Magazines: 台中空污 03/14 12:39
56F：→ xd987: 沒這回事 03/14 12:41
57F：推 imlavender: 大眾運輸很重要阿,台北要出國玩輕輕鬆鬆。最近航班亂 03/14 12:42
58F：→ imlavender: 改,中南部遊客整個崩潰 03/14 12:42
59F：推 makaveli: 你是夢到的嗎 03/14 12:43
60F：→ makaveli: 完全沒有的比欸 03/14 12:43
61F：推 nona312200: 七期一堆詐騙公司在住的 03/14 12:43
62F：推 popptt: 之前不是缺水，還有好吃的慶記，怎麼比 03/14 12:44
63F：推 ventusboy: 台中就天氣贏台北，其他什麼都輸台北 03/14 12:45
64F：→ vn506695: 慶記之都是台南吧 03/14 12:46
65F：噓 hurbsnail: 那台中也是很可悲，一堆重劃區結果人行道跟日本製的壓 03/14 12:47
66F：→ hurbsnail: 縮機一樣稀少 03/14 12:47
67F：→ Lorran: 市容拿台中最好的比台北最爛的… 03/14 12:50
68F：推 a089111: 本來就是啊 03/14 12:54
69F：→ a089111: 台中世界強 03/14 12:55
70F：噓 SNju: 空汙先處理再說 03/14 12:55
71F：噓 adminc: 台中球棒隊，就是讚，馬路上隨時開打 03/14 12:56
72F：推 gene123: 台中真的棒！ 03/14 12:57
73F：推 vilee5527: 台中天氣好 03/14 12:57
74F：推 anyu0805: 台中除了天氣好以外大概都輸台北啦！但我覺得天氣好太 03/14 12:58
75F：→ anyu0805: 重要了！ 03/14 12:58
76F：噓 jacky0111: 台中黃賭毒天堂欸 超棒 03/14 12:59
77F：→ buxiang: 台中空氣很差 住台中相安無事的人肺部應該不錯 03/14 12:59
78F：→ eric911116: 絕對沒有by台中人 03/14 13:02
79F：→ Alcazer: 人行道、騎樓跟交通 臺北領先20年 人文素養也還是差 就一 03/14 13:05
80F：→ Alcazer: 堆暴發戶 03/14 13:05
81F：→ goddamn0627: 您是路痴嗎 03/14 13:07
82F：推 ss1592xx: 天氣的部分真的屌打 其他看人看地點 03/14 13:07
83F：噓 sputniky: 你說8+9還是酒店？ 03/14 13:09
84F：推 fp737: 台中這15年變化超大 03/14 13:09
85F：推 j022015: 4 03/14 13:10
86F：推 BUANG: 台中人，台中天氣好，大眾運輸超不方便 03/14 13:10
87F：噓 Garbolin: 你拍最好的比最爛的 跟妓者有何兩樣 03/14 13:11
88F：→ kyo38390: 並沒有… 03/14 13:11
89F：推 jessieL: 對，北漂請滾去台中 03/14 13:12
90F：→ justin200428: 竹北比較舒服 03/14 13:12
91F：推 Popcornsalty: 中港路改名應該是最87的事 03/14 13:14
92F：推 j4ijp: 從小住到大20年了，20年來都在講要超越台北，早就看清了ㄏ 03/14 13:14
93F：噓 toper: 是屌打紐約東京倫敦 03/14 13:14
94F：推 ayyayy6512: 台中白天可以 晚上過10點 8＋9出沒 03/14 13:20
95F：噓 vagus0620: 台中道路方正？你確定來的是台中？ 03/14 13:22
96F：推 aspdoctor: 只看七期等重劃區是這樣沒錯 03/14 13:25
97F：推 yummmmm: 空汙跟缺水 03/14 13:25
98F：噓 GoldenDream: 你拿七期當作台中全部？ 03/14 13:26
99F：→ kidd085: 最近真的有這樣的感覺 尤其崇德路靠洲際那邊 03/14 13:26
100F：推 alace12397: 是，而且台中的+9妹幹起來也特別緊特別騷 03/14 13:27
101F：噓 Nhexane: 你先住進七期再說 拿七期比全台北 怎麼不拿信義比大台中 03/14 13:29
102F：推 GOODREAM: 20年前空氣很美好，以前會想住台中，但是這十年空污問題 03/14 13:29
103F：→ GOODREAM: 嚴重。 03/14 13:29
104F：噓 josephchen08: 才一條捷運 路上大塞車 03/14 13:35
105F：→ josephchen08: 只看高樓跟支那沒兩樣 03/14 13:35
106F：推 phoenixQ: 怎麼不看看新竹莫名超越新北哈哈 03/14 13:39
107F：噓 kattte: 幻想文 03/14 13:40
108F：推 potdeermeat3: 台中現在是要走高雄膨脹的老路嗎 什麼時候才要認清 03/14 13:42
109F：→ potdeermeat3: 台灣就只有首都and其他 03/14 13:42
110F：推 jerrygini: 人品有差 03/14 13:46
111F：推 iloveyellmi: 台北真的醜 03/14 13:47
112F：→ clemens123: 空汙很嚴重 03/14 13:48
113F：→ Leon0810: 居民素質有差耶…… 03/14 13:50
114F：→ DamoS: 這理論跟中國人有什麼不同？ 03/14 13:51
115F：推 c891: 你說的對，請大家趕快搬去台中 03/14 13:52
116F：噓 dufi2002: 你拿最漂亮的照片比台北最醜的照片 笑死 03/14 13:52
117F：推 tiano: 我新北戶籍，台北就學就業，半退休移居台中兩年。在台中有 03/14 13:53
118F：→ tiano: 車有閒可以玩的地方很多，週間載長輩車遊，常去南投，或市 03/14 13:53
119F：→ tiano: 區內公園景點散步。但大眾運輸一整個弱爆，公車班次少，任 03/14 13:53
120F：→ tiano: 意脫班過站不停飆車車體老舊……習慣台北大眾運輸的人，中 03/14 13:53
121F：→ tiano: 漂會不習慣。 03/14 13:53
122F：推 beikuix: 台中天氣好大勝 03/14 13:53
123F：→ houjay: 一堆低端跟罪犯，笑死 03/14 14:00
124F：噓 yumeixuan: 台中停車貴死 而且三大都市交通最爛的就台中好嗎 03/14 14:00
125F：推 b0310021: 在地朋友說交通很恐怖 03/14 14:01
126F：推 STi2011: 你去過中區嗎? 笑死 03/14 14:02
127F：推 shine345456: 看位置吧 七期市容漂亮，但是車站那一帶路也是醜啊 03/14 14:04
128F：噓 kkwatermouse: 新的不就會越來越好嘛？越蓋越爛才有問題吧 03/14 14:08
129F：推 yuuirain: 4 03/14 14:09
130F：推 johnnychenme: 沒錯 台中讚的 你各位滾回去88 03/14 14:11
131F：→ river0927: 台中外來人太多了 別亂吹好嗎 03/14 14:11
132F：推 alfa147: 除了不常下雨以外，其他台北屌打台中.. 03/14 14:12
133F：推 r40491101: 台中在地人素質比高雄差……硬體又輸高雄……滿滿的罪 03/14 14:18
134F：→ r40491101: 惡城市……七期一堆犯罪仔住在裡面 03/14 14:18
135F：推 a402132000: 台北車廂都沒放槍 弱爆 03/14 14:18
136F：噓 stevenhyh: 台中道路棋盤式規劃？我有搞錯什麼嗎？ 03/14 14:20
137F：推 CHRISTINAYEN: 台中就雙B國民車 大眾運輸真的沒必要 說市容醜也只 03/14 14:21
138F：→ CHRISTINAYEN: 敢講中區 8 11 12 14期新建案每個也都貴到天邊 有 03/14 14:21
139F：→ CHRISTINAYEN: 錢人太多請不要再搬過來了 謝謝 03/14 14:21
140F：推 t88002: 並沒有 台中交通爛到爆 03/14 14:22
141F：噓 wtfconk: 你拿重劃區跟舊市區比?根本雙標的比法… 03/14 14:24
142F：→ wtfconk: 台中縣的道路一堆放射狀規劃,同一條路走一圈回到原點 03/14 14:25
143F：噓 GtskinR: 笑死 去一次就下結論 會不會太好笑 03/14 14:26
144F：→ wtfconk: 另外氣候中南部優於北部是沒錯,但空污是不適宜居住問題 03/14 14:27
145F：推 beneficiary: 剛從台中玩回來，結論是台中實在有點金玉其外，看起 03/14 14:29
146F：→ beneficiary: 來硬設施很多，可問題是沒什麼內容，還不如在台北 03/14 14:29
147F：推 petsla: 台中88槍 先處理再說 03/14 14:34
148F：→ joey455111: 沒錯 公車都會輾過人 03/14 14:38
149F：推 kimura0701: 88槍是台南吧 03/14 14:39
150F：推 Harlequin727: 新重劃區不都這樣 林口什麼的也多一堆新大樓 03/14 14:41
151F：→ lluunnaa: 絕對4 03/14 14:41
152F：→ Harlequin727: 唯一夠格的還是信義計畫區 03/14 14:42
153F：噓 RapidRain: 去看世界城市排名 03/14 14:42
154F：推 epidemic000: 公車超不方便 03/14 14:48
155F：推 ariamleo: 早發展所以房子到現在自然就舊了這也沒辦法 03/14 15:03
156F：→ ChiungLu: 七期對應應該是信義區啊，怎麼不說舊台中縣還是中區？ 03/14 15:05
157F：→ Hydra2563: 出了台北就是文化沙漠了 03/14 15:07
158F：推 joy25881371: 薪水很悲劇 03/14 15:07
159F：推 tjohn12345: 台中環境感覺不錯，如果加上台北的素質就完美了 03/14 15:09
160F：噓 mandyat: 什麼比法 笑死 03/14 15:09
161F：推 iiKryptos: 你只拍七期不準啊XD 台中治安差的地方可是比三重還恐怖 03/14 15:21
162F：→ iiKryptos: 喔 03/14 15:21
163F：→ ffdagger: 台中道路方正是不是有什麼誤會？ 03/14 15:25
164F：推 sustto: 盆地pm2.5== 03/14 15:28
165F：推 m54k600ive80: 林森北路的藥局很多很吸引人 03/14 15:30
166F：噓 meowmee: 求求你們不要再來台中置產了...... 03/14 15:30
167F：噓 withcat: 沒捷運 03/14 15:31
168F：→ aiwa6108: 台中空污真的要再想想欸 03/14 15:34
169F：推 discosoul: 台中什麼時候是棋盤式道路了.... 03/14 15:34
170F：推 guenhwyvar: 環境真的不錯，但是在路上隨時可能被殺這點還是先不要 03/14 15:42
171F：推 southriver: 444 03/14 15:43
172F：→ gatsby128: 1.台中大眾運輸輸慘 2.台中舊市區跟你圖2差不多 03/14 15:49
173F：→ vkq: 別再說了 房價越來越貴 03/14 15:50
174F：噓 TyrantTex: 台中路上一堆黑道 8+9 03/14 15:58
175F：推 elfish123: 屌虐高雄 03/14 16:13
176F：噓 BBScom: 人民素質就差多少了，台中可是8+9市，屌打個雞毛 03/14 16:15
177F：推 elfish123: 去過高雄，整個城市跟太平人一樣水準 03/14 16:16
178F：推 lazybr: 台中交通超級塞 03/14 16:22
179F：推 fatch998: 台中真的很好，什麼都有。像我又老又窮只能住台北 03/14 16:28
180F：噓 fraternity: 反串要說欸，棋盤式街道，腹地大，市容好，我以為在 03/14 16:38
181F：→ fraternity: 說高雄 03/14 16:38
182F：噓 ooxx0rz: 台中市容只有爛，連一個人行道都做不好 03/14 16:45
183F：→ ooxx0rz: 凹凹凸凸一個不注意真的容易被地磚絆倒 03/14 16:46
184F：推 Agneta: 台中的路是棋盤狀 XD 03/14 16:49
185F：→ linyap: 你拿老市區比重劃區？ 03/14 16:56
186F：推 Malphite: 醒 03/14 16:56
187F：噓 a37821910: 台中有捷運嗎 03/14 17:02
188F：→ a37821910: 趙你這邏輯 破爛房子跟市容不是慢慢都更就好 03/14 17:03
189F：噓 g7a7n7: 慶記屌打 也能幻想阿 03/14 17:14
190F：推 bye2007: 台中的市容就是七期和科博館到美術館這一帶最好 03/14 17:19
191F：→ Wenerrix: 是 03/14 17:20
192F：→ duoloveyang: 台中景點少，路寬小，停車不便利 03/14 17:24
193F：噓 destiny0503: 空污無解 笑死人 03/14 17:25
194F：推 vndytjrhu: 這篇是想炒高台中房價 03/14 17:29
195F：推 breakingmilk: 台中8+9在多都沒有高雄多 03/14 17:39
196F：推 xiaohua: 什麼時候要遷都啊，台北又濕又悶又熱真的蒸籠地獄 03/14 17:45
197F：推 gto3ping: ? 03/14 17:46
198F：→ gene123: 房價也贏台北了吧 03/14 17:47
199F：→ CH0321: 空氣超臭 03/14 17:53
200F：推 squarerinoa: 有錢還是台北好，「選擇多」 03/14 18:00
201F：噓 mypenisgood: 看id就知道要寫什麼了 03/14 18:01
202F：→ yunf: 你只看到外表而已那你可以看看上海再看看台北你覺得上海比台 03/14 18:23
203F：→ yunf: 北好嗎？ 03/14 18:23
204F：推 VacuumLife: 講硬體絕對是高雄全台最猛 03/14 18:39
205F：推 donboonic: 台中的路不是棋盤式，沒開導航易迷路 03/14 18:53
206F：推 WDW0604: 台北以前就沒規劃好，無解了 03/14 18:58
207F：噓 Abigo: 你爽就好 03/14 19:11
208F：→ sodm: 你怎麼老愛唱衰台北，偏偏又一直留在台北 03/14 19:27
209F：噓 nohssiwi: 台中有慶記當然屌打 03/14 19:30
210F：推 jbtbj: 台中人行道根本悲劇，笑死 03/14 19:36
211F：推 jbtbj: 還有台中大馬路綠燈秒數超短，根本不把行人當人，有夠爛 03/14 19:39
212F：→ jbtbj: 還有市容，只有一兩條路可以看是在自嗨什麼 03/14 19:41
213F：推 pppqqq362: 台中空氣品質太可怖 03/14 20:07
214F：推 trpoct12: 確實是這樣沒錯 天龍人只會自嗨 03/14 20:22
215F：推 dever: 台北真的很破舊 03/14 20:27
216F：→ shirleyA: 上周剛去台中看表演 市容是好看啦 但一個地下停車場 居 03/14 20:46
217F：→ shirleyA: 然沒提供摩托車停車 03/14 20:46
218F：噓 Angelabody: 哪裡屌打？走路都沒人行道欸 03/14 21:17
219F：推 vs98and99: 並沒有 台北人行道就屌打全台灣，然後停車場台北免費不 03/14 22:12
220F：→ vs98and99: 好找，收費的很好停好嗎 03/14 22:12
221F：推 huuban: 我也想說台北不好，因為我希望南部人都不要擠進台北 03/14 22:20
222F：→ huuban: 台中的舊市區對行人不太友善，真的是連個走路的空間都沒有 03/14 22:21
223F：→ huuban: 而且台中不常下雨，相對的一但下雨行人就更慘 03/14 22:22
224F：→ huuban: 台北還有騎樓整平，台中沒有騎樓，撐傘還要跟摩托車搶路 03/14 22:22
225F：推 mefanperson: 空氣超差 03/14 23:17
226F：噓 j1932041: 反串喔，台中路是環狀的 03/14 23:54
227F：推 ogg3298: 總覺得交通+治安就屌打了 03/15 00:23
228F：噓 ookiniSN9: 台中空汙非常嚴重 收入水平低但房價超南趕北 03/15 00:54
229F：→ ookiniSN9: 而且台中不只不是棋盤 路名還亂七八糟 03/15 00:56
230F：→ nondelivery: 台中天氣相對穩定 就這樣 03/15 02:08
231F：噓 a8976262: 只拍七期不準 03/15 03:47
232F：推 mercury99986: 4 03/15 03:58
233F：噓 Longyear: 台中棋盤式 嗯嗯你說的都對 03/15 05:15
234F：推 sammyice: 4 但授薪階級起薪台北屌打 能怎辦 …社畜只能在台北生活 03/15 11:06
235F：→ sammyice: 沒資格住其他縣市 QQ 03/15 11:06
236F：噓 yu2177: 拿台中重劃區比台北老舊區 你邏輯超好 03/15 11:36
237F：噓 KittyDog: 對啊 台中最棒阿小夥子 03/15 12:16
238F：推 IMmasana: 台中還差遠了 呵呵 03/15 14:08
239F：噓 dreamyello: 想太多 03/15 15:27
240F：推 weithebest: 4啊 03/15 16:29
241F：推 db486250: 4 03/15 17:30
242F：噓 triplekiller: 人的品質差太多 03/15 17:45
243F：推 jamesonly: +9真的太多 走在路上還要被比中指… 03/15 18:27
244F：→ escobar006: 只有天氣比較好，但有空污其他的就真的比不上台北 03/15 19:42
245F：推 ling621: 台中跟高雄一樣 花全台灣納稅錢做硬體建設 但是居民素質 03/15 21:25
246F：→ ling621: 普遍跟不上建設水準 特別是常在街頭聽到台語 03/15 21:25
247F：推 container: 台中市的道路是由車站往左上方放射狀，加上外環狀的道 03/15 22:24
248F：→ container: 路交錯而成 03/15 22:24
250F：→ ptk9811107: 原來聽到台語是素質差 03/16 14:15
251F：→ ptk9811107: 天啊@@ 03/16 14:15
252F：推 johngenius: 確實不錯，我台北人之後想移居台中 03/16 19:59
253F：噓 Cookie: pm2.5 03/17 04:37
254F：推 FlyBird: 有一天開去台中路上遇到三起車禍，滿嚇人的 03/18 11:39
255F：→ CHB1980: 台北大安天母的人素質真的比較高 03/18 23:16
256F：→ CHB1980: 你去看新北的公園跟大安森林公園隨地垃圾的量 03/18 23:17
257F：推 ptk9811107: 政黑版的廢文不用理 03/19 15:13