作者Despairile (.....)
看板WOW
標題Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言(關於代幣)
時間Mon Oct 18 15:42:28 2021
※ 引述《kevin7lin (鍵盤分析師)》之銘言：
: 原文吃光
: 我完全不能認同代幣的出現，這直接改變了整體遊戲生態
: 看到支持方的說法多半是
: 你官方不賣 民間還是會賣這種說法
: 這我覺得完全是妥協 擺爛 甚至破壞遊戲生態的做法
: RMT的問題，其實是需要三方協作才能解決的
: 1. 官方 2. 玩家 3. 市場
: 官方與市場其實扮演挺像的角色，
: 而玩家的部分則是要自律(但是可以透過市場去影響)
: 需要透過良好的循環，才可以解決RMT
我不否認你的說法 但我確定的是 即使是官方最嚴打的時候 所謂的月卡線上交易市場
也沒有成功抹平過玩家的饑渴
玩家=>自己造孽 我也同意是官方造孽 但我跟你認為造孽的看法是不同的
官方=>先講抓好了 外掛難抓這種東西是一個既定事實 我也同意官方要更努力抓
但是會有這狀況是官方自找的
市場=>我不認同你的看法 這也是為什麼我跟你看法最大的分歧
"換言之，對玩家來說，你基本上沒有什麼賺錢的管道
所以當你有用錢的需求，你除了買代幣你還沒有別的有效率賺錢的方法
所以，市場死水導致玩家基本上賺不到錢
(別再跟我說G團了，那些G也都是Bot打來的)"
上述的這些只是你的個人看法 卻不是實際上呈現的事實
實際狀況上
1.就算是最糟糕的8/9版製造業 丟東西到AH還是可以獲利賺G
2.不買代幣的人 以特使任務/每日任務相關也就足以穩定賺遊戲幣
所以你的目光在我來看是全盤錯誤
不能因為拔一朵花賺20萬 卻忽略了每天花個25分可以穩定賺5000(即使是少量
我認為會有這問題的主因也很簡單=>通貨膨脹 這是官方自找的
從要塞~軍團的印鈔速度失速 無論是原料 商品 還是遊戲幣
輕而易舉地取得 讓大部分該版本的玩家可以相對容易大量產生遊戲幣
以至於全面的通貨膨脹 才是主因
1F：→ kevin7lin: 回DEVIN9292，那是因為現在經濟已經崩壞，所以新人痛苦10/18 14:33
2F：→ kevin7lin: 如果你今天新人去採集也可以賺到一個代幣的價錢10/18 14:33
3F：→ kevin7lin: 那問題不就解決了嗎10/18 14:33
這邊的發言 對 也不對 採集是一定可以賺到一個代幣的$ 重點在時間
我假設你說的時間是1周內好了 以最近期的版本來說 即使是單價最賺的錨草
假設每天花2小*7天去農 你也沒辦法農出一個代幣的$
4F：→ kevin7lin: 玩家不想進行採集活動，就是因為你投入的時間是joke10/18 14:42
5F：→ kevin7lin: 不如買代幣吧! 但是遊戲世界又需要這些素材10/18 14:42
6F：→ kevin7lin: 所以 BOT +++10/18 14:42
你這個才是精華阿 但是 玩家不想進行採集 為什麼是joke?
我的觀點是"懶得弄" 就這樣
今天假設我錢$多 我可以請人外送到府 沒特別理由我幹嘛自己出去買 合理吧
你應該要去想的是為什麼玩家覺得這個是joke 實際上 玩家就覺得是joke 不想弄
要怎麼逼他們去弄?
7F：→ kevin7lin: 我舉例來說，如果今天沒有BOT量產素材，一根草20萬G10/18 14:46
8F：→ kevin7lin: 你不就願意去採集了10/18 14:46
9F：→ DEVIN929: 一根草20萬的時候 其他的物價會到多少呢...10/18 14:47
我覺得你要思考一下DEVIN929回你的東西
代幣好不好 見仁見智 但我可以確定的是 代幣不好的確是暴雪自己種的果
卻不是你認為的那樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.149.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1634542951.A.9FB.html
10F：推 DEVIN929: 一定是控制碼對吧 對吧 10/18 15:47
沒錯 我用他的ID在看他的內容拉==
11F：推 kevin7lin: 推，討論都是希望WOW更好。我也可以反思我的論點 10/18 15:58
12F：推 iam0718: 官方不聽也沒辦法 如果只會喊聽到了 版本末才改也是很... 10/18 15:59
13F：→ b2202761: 希望更好去洗總裁推特。 10/18 15:59
14F：推 Yanrei: 遊戲內機制造成的通膨跟BOT產量造成的通膨，不曉得哪邊影 10/18 16:00
15F：→ Yanrei: 響比較大 10/18 16:00
相輔相成 你如果硬要我選一個 遊戲機制產生的通膨會大一點
16F：推 DEVIN929: 2021年了還有= =不加空白的 10/18 16:01
爽拉刺拉= =
17F：→ mealoop: 2021還在加空格 老人臭都飄出來惹 10/18 16:06
好爽==
※ 編輯: Despairile (1.164.149.23 臺灣), 10/18/2021 16:08:01
18F：推 gungriffon: 製造的裝在2版之後還有哪一版是比較突出的啊 10/18 16:18
19F：→ gungriffon: 想當年暗紋套裝用到T5副本後才換掉捏 10/18 16:18
20F：推 newtana: 工作室跟RMT就是線上遊戲裡人類的原罪體現，懶是天性，追 10/18 16:22
21F：→ newtana: 求懶是本能，可以壓制但無法徹底改變 10/18 16:22
22F：推 violette0809: 其實這很合理吧 自由貿易市場就是建立在分工之上 10/18 16:25
23F：→ violette0809: 時間寶貴 花錢解決你不想做的事 然後只把自己的時 10/18 16:25
24F：→ violette0809: 間用在想用的地方 10/18 16:25
25F：→ mealoop: 七版幽光橘我覺得蠻爽的 脱戰直接飛天 10/18 16:25
26F：→ violette0809: 就跟你為什麼不煮飯要買外送一樣XD 10/18 16:26
27F：→ mealoop: 主要是玩家年齡都大惹 有閒錢解決吧 10/18 16:26
28F：→ violette0809: 特別是魔獸現在想體驗那10%好玩的內容前 得先經歷 10/18 16:27
29F：→ violette0809: 前面90%枯燥乏味的過程 想花點錢跳過這些可以理解 10/18 16:27
30F：→ ckknkaiya: 沒有錯 當你無法直接干預誘因 最好的方式就是設計流程 10/18 16:28
31F：→ ckknkaiya: 設計得當的流程就可以將結果導向不同的方向 就像代幣 10/18 16:28
32F：推 Yanrei: 感覺就是人的惰性是不可能完美防止，不過為了維持遊戲內 10/18 16:29
33F：→ Yanrei: 的經濟循環，廠商還是得盡力阻止這樣，半調子妥協之後就 10/18 16:29
34F：→ Yanrei: 會一去不返了XD 10/18 16:29
就兩難
35F：推 derrick70: 我愛機器人耶，比人類手採便宜又有效率多了 10/18 16:39
36F：→ b2202761: 幫刪文按到 10/18 16:40
好啦好啦
37F：→ kaoru31309: 記得8版製造裝好像可以做到470左右 不過材料真的難弄 10/18 16:49
38F：→ kaoru31309: 加上屬性隨機也沒有比副本團本裝好 10/18 16:49
39F：推 gungriffon: 我覺得比較有趣的是FF14 2.0內容跟山口山的等級任務差 10/18 16:49
40F：→ gungriffon: 不多跑腿到哪裡殺幾隻 怎麼FF14大家就覺得很無聊要撐 10/18 16:50
41F：→ mealoop: 8版專業要打團隊才能搓拾綁的 10/18 16:50
42F：→ gungriffon: 過去呀? 10/18 16:50
43F：→ gungriffon: 無印專業能用的其實也要進團隊拿礦石 10/18 16:51
44F：→ henry1234562: 因為 那個幾隻的幾差很多 10/18 16:51
45F：→ gungriffon: 只是2版有些東西比較特別;獅心劍跟風暴信使最後一階我 10/18 16:51
46F：→ gungriffon: 記得材料也算不好搞 10/18 16:51
47F：推 Yanrei: 因為現在入坑的標準是2021年嘛，也不是每個人都有當年無 10/18 16:52
48F：→ Yanrei: 印的耐心了XD 10/18 16:52
49F：→ Yanrei: 我自己跑其實也覺得沒什麼，而且後半劇情很棒 10/18 16:53
50F：→ henry1234562: 不過FF14只要要求大於三隻 就可能發生怪不夠要等 10/18 16:53
51F：→ henry1234562: 同種怪幾乎一個區域就三隻 10/18 16:53
52F：→ b2202761: 那個啥，沒耐心玩的下動物森友？ 10/18 16:53
53F：→ gungriffon: 我覺得比較的話不要帶成見跟某些厄介的言論來做參考 10/18 16:54
54F：→ kaoru31309: 我就對什麼撐過去就很棒的說法覺得很奇妙就是了 10/18 16:54
55F：→ gungriffon: 像我對BZ成見就很深:) 10/18 16:54
56F：→ kaoru31309: 版面來來去去看大概就可以看出哪些人的意圖在哪了 10/18 16:54
57F：推 enchyi: 因為FF14目前是好玩的 所以前面多失敗都可以忍 10/18 16:55
58F：→ enchyi: WoW現在是不好玩的 所以前面多成功都沒意義 10/18 16:55
59F：→ gungriffon: 說不定動森畫風有打到點呀 總有人會喜歡嘛 #雅量 10/18 16:55
60F：推 NTUCL: 真的 FF仔滾去專版 愛玩玩不玩滾 10/18 16:55
61F：→ gungriffon: 也就一邊是榮光不再 一邊正在發光罷了 10/18 16:55
62F：→ kaoru31309: 說到製造可能是回憶美化我還蠻喜歡以前那種真的有 10/18 16:56
63F：→ gungriffon: 說不定真的等到BZ觸底反彈來個神作逆轉 豈不爽哉 10/18 16:56
64F：→ kaoru31309: 實際效果的雕紋 10/18 16:56
65F：→ gungriffon: 對BZ要有信心辣:D 雖然我是沒有 10/18 16:56
66F：→ kaoru31309: 是你說的都對 10/18 16:58
67F：推 super7967: ff2.0要跟燃燒遠征一起說才比較貼切，tbc還是各種跑路 10/18 17:00
68F：→ super7967: 殺幾隻的老任務方式，現在的任務其實有做出輕鬆化的舉 10/18 17:00
69F：→ super7967: 措了(不是貶義) 10/18 17:00
70F：推 gungriffon: 不就時空背景之術 10/18 17:02
71F：推 Yanrei: 2.0還有一個問題就是當時為了爭取重製時間，所以放了很多 10/18 17:03
72F：→ Yanrei: 來回跑的任務在延長遊戲時間，放到現在就的確會覺得為什 10/18 17:03
73F：→ Yanrei: 麼要這麼頻繁的來回跑腿，不過前陣子有大幅改版刪掉了大 10/18 17:03
74F：→ Yanrei: 約三成的這種內容XD 10/18 17:03
75F：推 iam0718: en大說的不賴 10/18 17:03
76F：→ gungriffon: 是說現在動態等級是全地圖通用嗎 還是有分60前60後? 10/18 17:03
77F：推 secundus: FF主線任務要殺的大概都3-5隻啦, 是比較不煩 10/18 17:03
78F：→ newtana: 除了作WOW2之外什麼改變都沒用了，很多東西積習難改，而 10/18 17:04
79F：→ newtana: 現況又是大多數玩家對很多東西感到很不爽 10/18 17:04
80F：→ secundus: 但地圖上隨機產生的事件則是10-20隻跑不掉 10/18 17:04
81F：推 enchyi: 有分啊 打低等就是秒殺 沒啥好說的 XD 60後動態也是吃裝等 10/18 17:04
82F：→ gungriffon: 那拾取道具呢 其實山口山最煩的就是拾取指定數量道具 10/18 17:04
83F：推 DEVIN929: 不愛的時候再正的妹都會嫌醜 愛的時候母豬都贏貂蟬 10/18 17:04
84F：→ enchyi: 我現在252 打起來一定比當初230快兩三倍起跳 10/18 17:05
85F：→ gungriffon: 不一定掉 還要搶怪 然後還要10幾20個 10/18 17:05
86F：→ enchyi: 現在可以一口氣撿完範圍內的屍體啊 都好幾年了 10/18 17:05
87F：推 Yanrei: FF14任務道具基本都很少吧，就跟打怪數量一樣，大多也都 10/18 17:05
88F：→ Yanrei: 是固定拾取的 10/18 17:05
89F：→ enchyi: 至於好幾隻怪的頭都是裝飾品這點就看任務 有些是真的很蠢 10/18 17:06
90F：推 violette0809: FF的拾取道具幾乎都是100%掉落 打一隻怪收工 10/18 17:06
91F：→ gungriffon: 是現在呀 以前真的很煩燥 10/18 17:06
92F：→ henry1234562: FF14任務道具好像基本都必掉 等同打怪任務 10/18 17:06
93F：→ Yanrei: 反正蠻懶人的 10/18 17:06
94F：→ enchyi: 科西亞最經典的每日大概就是動物組合吧 身上的皮都假的 10/18 17:06
95F：推 secundus: 事件的拾取道具重生很快, 任務的基本上與他人獨立且必掉 10/18 17:06
96F：→ enchyi: 大部分都還好 就少部分很智障 10/18 17:06
97F：→ violette0809: 然後找人或是撿東西的 就真的是找人跟撿東西 頂多 10/18 17:06
98F：→ violette0809: 讓你打一隻怪 不會像魔獸周圍一堆怪搞你 10/18 17:06
99F：→ gungriffon: 但BZ也不是沒有改進體驗 10/18 17:06
100F：→ gungriffon: 至少我個人是非常喜歡4版 不單是因為那是我最活躍的一 10/18 17:07
101F：→ gungriffon: 版 我喜歡那個從頭到腳都重製的體驗 10/18 17:07
102F：→ gungriffon: 你說那個魚人嗎 跟當兵一樣值得回味但不想再經歷 10/18 17:08
103F：推 iam0718: 4版我也超愛 可惜玩家分數不高 10/18 17:09
104F：推 enchyi: 是啊 你跟我說這些魚人都沒有眼球!? 10/18 17:09
105F：→ gungriffon: 而且算是首次導入隨著時間推移而永久改變的地貌 10/18 17:09
106F：推 Yanrei: 活躍時代真的是有差，像我就是覺得1、2跟5很棒XD 10/18 17:10
107F：→ enchyi: 那個有些人批很慘啊 所以才會有經典版 10/18 17:10
108F：→ gungriffon: 5我打完無聊之煞就quit了 10/18 17:10
109F：→ enchyi: 大多數人玩不到或不想玩=浪費資源在那邊 10/18 17:10
110F：→ gungriffon: 可是經典版往TBC推進我就覺得略蠢了 10/18 17:11
111F：推 secundus: 5做了11件披風就放空了 10/18 17:11
112F：→ gungriffon: 啊如果玩家又要求重玩北境呢 10/18 17:11
113F：→ gungriffon: 畢竟憤怒之門絕版了 總有人想回味吧 10/18 17:11
114F：→ enchyi: 經典版肯定會開3版吧 TBC目前反饋很好 4版可能就沒了吧 10/18 17:11
115F：→ secundus: 經典1 2碰都沒去碰, 3倒是有點興趣... 10/18 17:11
116F：→ gungriffon: CB有拿到key 然後正式1玩到5quit成為BZ黑 嘻嘻 10/18 17:13
117F：→ mealoop: TBC目前反饋不算好喔 看看台服pve T5通關率 呵呵 10/18 17:28
118F：→ mealoop: pvp倒是很哈扣當天全通 pve過瓦許的看wcl很搞笑 10/18 17:29
119F：推 enchyi: 那是台服的問題，我相信FF14有台服也會是JOKE 10/18 17:30
120F：→ enchyi: 看看LoL台服 我覺得WoW台服都還活的比較好 10/18 17:31
122F：→ enchyi: 不到兩百人的投票是怎樣啦 XD 10/18 17:32
123F：→ mealoop: 簡單來講 T5通關率太低惹 經典入坑的感受會差很多 10/18 17:32
124F：推 wmud: 從通關率看的話，問題不只台服啦，對面也是一堆說t5太難不 10/18 17:33
125F：→ wmud: 玩的 10/18 17:33
126F：推 gungriffon: 瓦許王子依舊是公會破壞者嗎 10/18 17:35
127F：推 wmud: 3版應該會好點，至少naxx送的，然後十字軍開始分出一堆難度 10/18 17:35
128F：→ wmud: 團可以打；只是經典玩家能不能等到那時候就不一定了 10/18 17:35
129F：→ mealoop: 我會用台服pve當例子就是因為玩家組成相對比較大眾平民 10/18 17:36
130F：→ mealoop: 表示大多數人其實是卡T5雙尾王的 10/18 17:36
131F：推 enchyi: 不用到瓦許王子吧 前面好幾隻都是智障檢測機了 10/18 17:36
132F：→ wmud: 放出無印輪迴服消息應該也是想挽救一下經典版人氣 10/18 17:36
133F：→ gungriffon: 不過經典版應該不需要T6key了吧? 10/18 17:36
134F：→ gungriffon: 我記得當年十字軍分10/25普H4種難度一堆人靠北不是 10/18 17:37
135F：→ enchyi: 沒靠北啊 是很爽啊 一隻角色可以打四團 10/18 17:37
136F：→ mealoop: 裝備提升也不大 非常標準的痛苦太多收穫太少 10/18 17:37
137F：→ gungriffon: 瑪肥也很難吧 只是loot真的不怎麼樣 10/18 17:38
138F：推 enchyi: 奇偶數版本定律的開始啊 不過9版把奇數定律給毀了 10/18 17:40
139F：→ mealoop: 要key啊 只是T6開的時候應該會取消T5key再nerf T5難度 10/18 17:41
140F：→ enchyi: 不過2版再痛苦，3版應該還是會讓一堆人叫BZ繼續出吧 10/18 17:41
141F：→ mealoop: 瑪肥T5一開就直接nerf成後期版本變垃圾 10/18 17:42
142F：推 gungriffon: 我記得十字軍4難度板上不是還吵過強迫症問題嗎 10/18 17:42
143F：→ mealoop: 我頂多到奧杜亞吧 運動會icc沒興趣 10/18 17:43
144F：→ gungriffon: 一邊喊每隻角色要打4個難度好累 另一邊喊BZ沒逼你打 10/18 17:43
145F：→ gungriffon: 我也是運動會quit icc才又回鍋 10/18 17:43
146F：→ mealoop: 現在卡拉也不用key 有人幫開 沒滿等就能進去惹 10/18 17:44
147F：推 gungriffon: 開心的動一動打卡拉 10/18 17:49
148F：推 garlic1234: 新人要透過採集賺代幣在這一版還是做得到啊 10/18 18:33
149F：推 vicklin: 推最後一句 10/18 18:44
150F：推 garlic1234: FF14台服不會搞笑吧，只看魔獸西洽的討論，會覺得FF人 10/18 18:48
151F：→ garlic1234: 數比經典版多太多了 10/18 18:48
152F：噓 rock5421: 錯了 不要一直跳針 10/18 18:52
153F：→ rock5421: 重點就是不管老手新手都能採集20-30分入手一套裝 或者 10/18 18:52
154F：→ rock5421: 打副本拿造型跟裝 10/18 18:52
155F：→ RevanHsu: 某遊永遠是下一版比較好玩 跟某游永遠是上一版比較好玩 10/18 18:54
156F：→ RevanHsu: 怎麼比 10/18 18:54
157F：噓 b2202761: 那假設wow一樣學起來，只要短短時間就能直接把全身買到 10/18 19:22
158F：→ b2202761: h畢業裝等，這些休閒玩家就會去拓傳奇了嗎？然後會有很 10/18 19:22
159F：→ b2202761: 多人回去打普通嗎？然後無法用裝等來拖團本破關時間， 10/18 19:22
160F：→ b2202761: 最後會用啥拖？答案很明顯吧，就是王的難度。 10/18 19:22
161F：噓 b2202761: 最後這些人要啥？學ff內建打麻將、賭場、釣魚、各種休 10/18 19:25
162F：→ b2202761: 閒活動的wow皮ff身體嗎？ 10/18 19:25
163F：→ axiall: 9.15就是一個不錯的方向阿，其他角色不必再搞冗長的戰役 10/18 19:33
164F：→ axiall: 至於以後會不會又搞這套就再看 10/18 19:33
165F：→ axiall: 要一口氣改成大多數人都喜歡當然不可能，但至少要有改進 10/18 19:34
166F：→ axiall: 不過鳥哨和每日特使接取這種"改進"就真的大可不必了 10/18 19:39
167F：噓 b2202761: 9.15跟現在文章吵的是兩回事，9.15就是改好的追趕系統 10/18 19:39
168F：→ b2202761: ，追趕變好，也是要你有玩分身。 10/18 19:39
169F：→ b2202761: 現在很多人光第一隻就百爛是要怎吃到？ 10/18 19:39
170F：推 gungriffon: 何不思考為什麼要有追趕機制呢 10/18 19:46
171F：→ axiall: 太好拿到就不是尊爵不凡而是貪婪了！ 10/18 19:47
172F：推 sniper2824: 你們真有耐心 10/18 19:51
173F：推 as30385438: 跟無腦噓的ID不用多費口舌 10/18 20:58
174F：推 sobiNOva: 認真說魔獸已經改很多了 10/19 00:35
175F：→ sobiNOva: 論劇情論副本應該都在FF之上 10/19 00:36
176F：→ sobiNOva: 問題在哪 問題就在那個PVP(不是指場內) 10/19 00:37
177F：→ sobiNOva: 為了搞野外PVP兩大陣營對抗各種刁難 不給飛沒收鳥哨 10/19 00:37
178F：→ sobiNOva: 每次都是第一版搞死人 沒人之後再來慢慢改回來 10/19 00:38
179F：→ sobiNOva: 副本RNG可以 3件太多砍2件 時光副本也砍掉落 10/19 00:38
180F：→ sobiNOva: 砍骰子 各種不想給分團農結果都整到一般玩家 10/19 00:39
181F：→ sobiNOva: 本來問題只有留不住新人 現在連老人都快留不住啦 10/19 00:40
182F：→ sobiNOva: 那個遊戲雖然體驗沒WOW好 但玩起來有時間被尊重的感覺 10/19 00:40
183F：→ violette0809: 劇情XD 這東西比較主觀 每個人感受不一樣很正常 10/19 00:42
184F：→ violette0809: 但我覺得拿魔獸劇情跟FF比根本懶叫比雞腿 10/19 00:42
185F：推 sobiNOva: 我只能說WOW劇情是真的比較好啦 FF太拖了 10/19 00:44
186F：→ sobiNOva: 我沒有跳過動畫解完大概花一個月 10/19 00:45
187F：→ sobiNOva: 但其實很多都是沒意義的劇情 熱血點有 但不多 10/19 00:45
188F：→ Yanrei: 嗯，每個人口味不同啦，不過你進度到哪啊? 10/19 00:48
189F：推 sobiNOva: 燒樹真的有比那個武癡皇子還瞎嗎?? 10/19 00:48
190F：→ sobiNOva: 我全部解完了 10/19 00:49
191F：推 secundus: EMM...至少FF3 5版劇情比一念燒樹撕頭盔射獄長好太多了 10/19 00:49
192F：→ sobiNOva: 等6.0才回鍋 10/19 00:49
193F：→ Yanrei: 全跑完的話，4.X跟5版我覺得都很不錯啊 10/19 00:50
194F：→ secundus: 最基本的把故事講好, FF有辦到, WOW就....就算了 10/19 00:50
195F：→ Yanrei: 3版整體來說完整性也不錯 10/19 00:50
196F：推 DarkKinght: wow的劇情這兩版來看很糟吧？ 10/19 00:52
197F：→ violette0809: WOW劇情實在一言難盡 看到有人說WOW劇情比FF好 10/19 00:54
198F：→ violette0809: 我心理上實在很難接受XD 不過還是尊重個人喜好不同 10/19 00:54
199F：→ DarkKinght: 如果你覺得武癡皇子很瞎的話 那你怎麼評價現在這個伊 10/19 00:55
200F：→ DarkKinght: 露恩跟希瓦的寫法？ 10/19 00:55
201F：推 Yanrei: 皇子就是那種愉悅派的武癡，他根本不care戰爭勝敗之類的 10/19 00:55
202F：→ Yanrei: 的天下第一人，所以他完全就只在意把主角養起來陪他相愛 10/19 00:56
203F：→ Yanrei: 相殺而已，不要對他有什麼過度的期待XD 10/19 00:56
204F：→ violette0809: 強者只想戰的寫法個人覺得沒什麼不好 FF不缺有理想 10/19 00:57
205F：→ violette0809: 有合理動機的反派 來個這種純粹惡的反派剛好換口味 10/19 00:57
206F：推 sobiNOva: 伊露恩跟希瓦的寫法不就FF標準模式= = 10/19 00:57
207F：→ sobiNOva: 跟無影還有調停者根本沒差啊 10/19 00:58
208F：→ Yanrei: 有理想有動機的反派就像蓋老師跟幾個純血無影 10/19 00:58
209F：→ Yanrei: 9版我沒玩只有看影片跟各種吐槽，我是覺得兩邊差很多啦... 10/19 00:59
210F：→ Yanrei: 5版是花了一整張資料片，可能有50+小時在跟玩家詮釋無影 10/19 01:00
211F：→ Yanrei: 的來龍去脈，然後為什麼會做這些事情，再最後決戰 10/19 01:00
212F：→ Yanrei: 我感受是差很多啦XD 10/19 01:01
WOW的劇情 最糟的問題在於 為了維持那個雙邊陣營作前提去寫故事
但是從6版開始 這個部分有點變成為寫而寫
※ 編輯: Despairile (1.164.149.23 臺灣), 10/19/2021 01:03:50
213F：→ Yanrei: 不過因為我也只有看這些部分的劇情介紹，所以感受可能有差 10/19 01:04
214F：→ violette0809: WOW的部分 就整個版本都以為女王有什麼深遠的計畫 10/19 01:06
215F：→ violette0809: 結果最後正面一射 你好歹等他轉身再射吧XD 10/19 01:06
216F：推 DarkKinght: 如果你真的有解完的怎麼會說沒差？在角色心境的鋪陳上 10/19 01:07
217F：→ DarkKinght: 就差超多了吧？無影好歹花了一個版本來說海德林跟索迪 10/19 01:07
218F：→ DarkKinght: 亞克的關係跟立場 伊露恩那個寫法擺明是突然跟夜精說 10/19 01:07
219F：→ DarkKinght: 你各位就是韭菜 10/19 01:07
220F：推 Yanrei: 要套WOW的話，大概就是7版你要跑50小時的主線+動畫帶你去 10/19 01:11
221F：→ Yanrei: 了解薩格拉斯一路走來的心路歷程，還有過去各個泰坦之間 10/19 01:11
222F：→ Yanrei: 的愛恨情仇，最後為了拯救世界的方式不同而決裂 10/19 01:12
223F：噓 DannyDrummer: 可以不要在wow版討論FF劇情嗎 我被暴雷怎麼辦 10/19 01:12
224F：→ DannyDrummer: 我才剛打到邪龍耶 10/19 01:12
225F：→ Yanrei: 最後雖然跟薩格拉斯互相理解，但因為立場不同所以終究只能 10/19 01:12
226F：→ Yanrei: 決一死戰這樣 10/19 01:13
227F：推 sobiNOva: 花一個版本解釋一個三句話的東西啊 10/19 01:13
228F：→ sobiNOva: 我的感受就是這樣 劇情OK但真的很拖 10/19 01:13
229F：→ Yanrei: 你用三句話skip過去跟真的跑完劇情的感受差很多吧 10/19 01:13
230F：→ violette0809: 認同雙邊陣營的影響 這個影響到的不只是劇情 還有 10/19 01:15
231F：→ violette0809: 任務跟主線的資源也都切成兩邊造成浪費 像8版一開 10/19 01:15
232F：→ violette0809: 始明明有六張地圖 但聯盟跟部落都只玩的到一半 10/19 01:15
233F：推 sobiNOva: 如果妳都沒SKIP你只會覺得在拖戲吧= = 10/19 01:16
234F：推 Yanrei: 雷到真的不好意思QQ 10/19 01:16
235F：推 Devarena: FF5版的劇情我已經在原罪二看過ㄌ 10/19 01:19
236F：推 DarkKinght: 我倒覺得不是這樣說 一個好的故事需要有足夠的鋪陳讓 10/19 01:19
237F：→ DarkKinght: 玩家去對角色的行為跟思考模式在邏輯或是情感層面上是 10/19 01:19
238F：→ DarkKinght: 有認同感的 今天WOW劇情會被噴就是這點作的很糟 10/19 01:19
239F：推 DannyDrummer: 也還好啦 反正我玩到那邊大概就忘了 10/19 01:22
240F：→ DannyDrummer: 偷問風箏小貓站肩膀是隨機的嗎 還是有指令 10/19 01:22
241F：→ violette0809: 平時是隨機的 好像有個指令/pet也可以讓他站上來 10/19 01:23
242F：推 Yanrei: 我印象是有分好像三四種互動方式 10/19 01:26
243F：→ Yanrei: 招手、戳之類動作，還有隨機觸發的，要查一下 10/19 01:27
244F：→ Yanrei: 有的會站肩膀，有的會趴在頭上 10/19 01:27
245F：→ DannyDrummer: 好喔 明天試試 10/19 01:37
246F：推 ex990000: 一直以為女王有什麼好計畫 最後也是nothing 10/19 10:33
247F：→ mealoop: 原來有人會期待希瓦有好計畫 10/19 10:49
248F：推 DEVIN929: 期待他救出阿薩斯的算嗎 說救也不太對 就想看她跟阿薩斯 10/19 11:52
249F：→ DEVIN929: 有後續的其他發展 10/19 11:52
250F：→ DEVIN929: 希瓦納斯! 阿薩斯! 希瓦納斯!! 阿薩斯!!! @afk預言成真 10/19 11:53
251F：→ gungriffon: 說真的他們的孽緣就只是那一刀吧 10/19 12:25
252F：→ gungriffon: 阿薩斯:我插了你身體(一刀捅死的意味)我們要做一輩子 10/19 12:25
253F：→ gungriffon: 好碰友 10/19 12:26
254F：推 tw15: 希瓦一直都馬靠投誠後背刺 啊這次敵方太強沒法度 10/19 15:05
255F：推 gungriffon: 致敬某部電影吧 還好沒致敬到當場被掐死 10/19 16:14
256F：推 sasakihiroto: 6版到現在 第一次看到有人吹wow劇情的耶XD 10/19 18:24