作者Soaz (壽司)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 中國2463分奶僧的難過自白
時間Wed Aug 18 15:25:35 2021
現在M+補師輸出真的差很多= =
舉一個最簡單的例子
冰的心能王
不是會一直點人嗎
那他每點一次人 那個人就要多開減傷
同時補師也要花可能一兩個CD去補她
如果這時候時間越拖越久 你們團隊的總減傷跟CD數量就會越來越少
但如果補師可以幫忙一起壓這隻王
打得快的話 減傷省了 CD也省了
後面能用的東西就越多 想當然時間也會更快
所以阿 補騎OP
--
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1F：→ Hylun: 組戰士吧 盾反直接擋掉 08/18 15:27
2F：→ jerryliau: 你確定紅土會想交在這隻上？ 08/18 15:37
3F：→ jerryliau: 更別提 這隻現在幾乎都不打的吧… 08/18 15:37
舉個例子不要那麼G動= =
4F：→ mealoop: 原來跟尾王一起打不會被緩嗎 08/18 15:41
5F：→ henry1234562: 看王? 緩速50%影響不大的話 08/18 15:47
6F：→ wmud: 看打啥王，有的甚至連鐵桶也不打，比如晉升都直接放兩個 08/18 15:53
※ 編輯: Soaz (111.252.103.16 臺灣), 08/18/2021 16:02:19
7F：→ b2202761: 反正誰op就砍誰，不管是7版還是8版還是各種遊戲，你只 08/18 16:06
8F：→ b2202761: 要把優點講出來都可以當理由。 08/18 16:06
9F：→ b2202761: 下一個要不要開始戰dd？dd打的快消耗同樣會變少。 08/18 16:11
10F：推 BowlSteam: 拜託 場均要5000以上哪會把紅土交在折磨身上 08/18 16:20
11F：→ BowlSteam: 現在20+以上幾乎都會放一個折磨，高層折磨真的浪費時 08/18 16:21
12F：→ BowlSteam: 間 08/18 16:21
13F：→ wmud: 這就很值得玩味了，接下來也可以換某某dd自我感動：要是我 08/18 16:24
14F：→ wmud: 玩xx就可以幫隊伍突破瓶頸，不知道會不會被酸就是XD 08/18 16:24
15F：→ wmud: 說起來我在nga賊區就常常看到這種戲精文 08/18 16:25
16F：→ starbiscuit: 補師真的很嚴重吧 我都有raid因輸出原因換補的經驗 08/18 16:50
17F：→ starbiscuit: 更何況是大秘 08/18 16:50
18F：推 enchyi: 要打高層真的就是要有心理準備啦 只是這真的是被FF14屌打 08/18 16:52
19F：→ enchyi: WoW轉換職業真的太難了 08/18 16:52
20F：→ ex990000: ff換職業只要練一個滿等的時間成本 甚至裝備共用或之前 08/18 16:55
21F：→ ex990000: 就貪婪到了。wow的話 盟約60等 導靈器等級 爬塔n週橘裝 08/18 16:55
22F：→ ex990000: 職業不平衡要換的成本太高了 08/18 16:55
23F：推 ex990000: 既然成本很高 wow就該更平衡不是嗎？ 9.0戰士 dhdd 武僧 08/18 16:59
24F：→ ex990000: 補真的鬼扯 不只是墊底 而是差距極大 08/18 16:59
25F：→ b2202761: 而且補不只輸出可以戰，要不要來戰治療量？或是戰功能 08/18 17:00
26F：→ b2202761: ？ 08/18 17:00
27F：→ b2202761: 平衡是不存在的，挑戰極限，跟挑戰難度，就算只強你1% 08/18 17:06
28F：→ b2202761: 也就比你輕鬆1%，推薦FF14的大部分我看到的都是在說休 08/18 17:06
29F：→ b2202761: 閒內容跟輕鬆，至於團本跟pvp平衡這塊幾乎沒啥看到。 08/18 17:06
30F：→ henry1234562: 大部分人可以接受不平衡 但是這是有限度的 08/18 17:20
31F：→ henry1234562: 只差1% 5% 甚至差10% 15% 可能都還在忍受範圍內 08/18 17:20
32F：→ henry1234562: 治療更是只要人不死 說真的你補的低又怎樣 08/18 17:21
33F：→ henry1234562: 但到輸出這邊 別人就是能打5000 是你快兩倍 08/18 17:21
34F：→ b2202761: 你多拉一個怪，或是層數在上升，需要的補量就會更多。 08/18 17:29
35F：推 tot9221: 最可笑的是補騎高傷害，當初砍戒律傷害的意義是....? 08/18 17:31
36F：→ b2202761: 哪天還真的砍紅土，誰op就砍誰，wow的慣例，只是換一個 08/18 17:34
37F：→ b2202761: 新總裁+最近bz都是buff改動很難說。 08/18 17:34
38F：→ b2202761: 就算差距10%-15%一樣會被認為是巨大差距。 08/18 17:35
39F：→ b2202761: 假設補輸出變成差不多的話，差距小於10%，又會有人開新 08/18 17:39
40F：→ b2202761: 的一篇文章戰補量，戰功能，只要把最高的那個優點拿出 08/18 17:39
41F：→ b2202761: 來講就能戰。 08/18 17:39
42F：推 enchyi: 所以FF14就讓你隨意轉換成所有專精 自然就沒不平衡的問題 08/18 17:43
43F：→ enchyi: 假如WoW直接發所有專精都跟你本尊同等機體，那抱怨就遜了 08/18 17:44
44F：推 DEVIN929: bz以後都只開放載具戰就沒問題啦 烈焰戰輪開粗乃 08/18 17:45
45F：→ b2202761: 但是FF14的團本跟pvp卻比不過wow,推薦ff14也不會推這兩 08/18 17:47
46F：→ b2202761: 個，照理說職業隨便轉，完全平衡存在怎會比不過不平衡 08/18 17:47
47F：→ b2202761: 的？ 08/18 17:47
48F：推 DEVIN929: 不是完全平衡而是轉換跑道簡單吧 反正都同一隻換job 08/18 17:55
不是啦 補量沒什麼好說的
現在問題就是 M+沒什麼治療檢查
隨便來一個都補得起來
所以大家就不管治療
瘋狂輸出 只要不死人就OK
※ 編輯: Soaz (111.252.103.16 臺灣), 08/18/2021 17:57:19
49F：→ henry1234562: 就算是真的又遇到傲慢這種超大治療壓力 08/18 18:02
50F：→ henry1234562: 那也不是你有補量就能刷起來的 你會空藍 08/18 18:02
51F：→ henry1234562: 到頭來還是越快打死他才能越早解脫 08/18 18:03
52F：→ b2202761: 那9.0的薩滿傷害有比較高嗎？ 08/18 18:04
53F：推 shazuei: 那就組個增強薩 五星氣旋拿來幫補血 08/18 18:05
54F：→ starbiscuit: 另外治療檢查會先篩掉補還是dd可不好說 08/18 18:06
55F：推 Abre: Q : 現在高層主要招吸血鬼奶騎，是不是就另類鬥士隊的概念? 08/18 18:13
56F：→ yrsin: FF應該是另外一種平衡問題隊伍的組成數少職業又可以出最好 08/18 18:15
57F：→ yrsin: 但是有在raid的人少 看起來應該是boss本身有問題? 08/18 18:16
58F：推 jerryliau: 跟水滴哥跳針沒用啦 現在高層哪個補補不起來的 08/18 18:24
59F：→ jerryliau: 紅土聖沒紅土 補量是殘障沒錯啊 但那哪有差 08/18 18:25
60F：→ jerryliau: 高層缺的本來就是輸出 08/18 18:25
61F：推 mquare: 非紅土騎 傷害也很可觀嗎?? 天使騎好像也還好 08/18 18:26
62F：推 jerryliau: 天使騎傷害就普通而已 跟紅土騎差遠了 08/18 18:28
63F：→ jerryliau: 高層 補量本來就不是重點 甚至鳥D野心都能幫奶 08/18 18:28
64F：→ jerryliau: 但補的DPS差1 2千 副本速度就差很多 08/18 18:29
65F：推 ex990000: ff團本不差吧 只是不能副本看風景 或是打些裝綁。pvp的 08/18 18:37
66F：→ ex990000: 問題是沒有22 33那種對戰 因為當gcd達到2.5秒 硬要搞魔 08/18 18:37
67F：→ ex990000: 獸pvp是很詭異的 它只有三國對戰 而且勝利條件類似戰場 08/18 18:37
68F：→ ex990000: 賺點數搶旗 08/18 18:37
69F：推 ex990000: 反正主要問題是轉換跑道的難度 如果wow能改善這點 那有 08/18 18:41
70F：→ ex990000: 極大不平衡還是可以容許的 08/18 18:41
71F：推 ab784533: 請問水滴哥是誰qq（看了兩串沒看懂 08/18 18:47
72F：推 b2202761: 一個低端休閒玩家。 08/18 18:50
73F：推 enchyi: 講的好像WoW PVP就很好玩一樣 XD 08/18 19:05
74F：→ b2202761: 跟ff14比是比較好玩。 08/18 19:10
75F：推 hansen5026: 全職業完全平衡就是像五版那樣每個職業專精玩起來都差 08/18 19:19
76F：→ hansen5026: 不多 玩家還不是酸沒有做出差別性 反正怎樣改玩家都有 08/18 19:19
77F：→ hansen5026: 話說 所以不平衡才是真正的平衡 08/18 19:19
78F：推 Yanrei: 每次講到平衡就會直接說不可能平衡，所以就可以完全忽略XD 08/18 19:25
79F：推 ideallife: BZ已經沒能力處理這麼多職業天賦了 還多弄4種盟約技能 08/18 19:26
80F：→ ideallife: 真的有夠蠢的 08/18 19:26
81F：→ Yanrei: 然後FF14團本真的沒有想像中那麼無腦簡單啦，現在limit跟 08/18 19:27
82F：→ Yanrei: Echo都組團在拓了，limit還在前幾簡單的機制面前就卡住了 08/18 19:27
83F：→ b2202761: 不是簡單與否的問題，是團本哪個比較好玩問題，推薦ff1 08/18 19:31
84F：→ b2202761: 4文章我也看不少了，會拿團本出來比較推薦的就很少。 08/18 19:31
85F：→ b2202761: 也也有那種直接說團本還是wow比較強點。 08/18 19:32
86F：推 henry1234562: limit只有max自己是limit的 其他是其他團的 08/18 19:34
87F：→ henry1234562: 兩個補還是休閒玩家 可以說就是組一個固定隊而已 08/18 19:35
88F：→ henry1234562: echo就還沒看到 08/18 19:35
89F：→ mealoop: 我看他們拓的很休閒啊 拿出拚WOW首推那個態度再說吧 08/18 19:43
90F：→ mealoop: Naowh是echo的啊 08/18 19:45
91F：推 ShibaMiyuki: ff14團本玩起來真的很像回合制 沒有極限閃躲 08/18 19:47
92F：→ axiall: RAID這部份來說還是魔獸最棒啊，有真正玩兩邊是不太可能 08/18 19:51
93F：→ axiall: 說出FFRAID贏魔獸 08/18 19:51
94F：推 DEVIN929: 我只想要LB的設計 基本上可以隨需求放的技能我都有感 08/18 19:53
95F：→ Yanrei: 我是沒看人說FF14的Raid比WOW厲害，只一直看到說覺得FF14 08/18 19:54
96F：→ DEVIN929: WOW大致上就英勇而已... 08/18 19:54
97F：→ Yanrei: 不過就只是背，超簡單無腦就能過的發言XD 08/18 19:54
98F：→ Hylun: FF14不是一直以來都是被推對休閒玩家友善的點嗎 08/18 19:55
99F：推 Devarena: 給他們看腦死攻略啊 看多久推掉? 08/18 19:58
100F：→ mealoop: 講真的 會被講背攻略也是FF14玩家自己講出來的啊 08/18 20:14
101F：推 jerryliau: 去拓ff的那群根本沒看攻略 他們機制都自己試出來的 08/18 20:19
102F：→ jerryliau: 看攻略怎麼可能卡那邊 你以為菁英玩家這麼廢喔 08/18 20:20
103F：推 Yanrei: 他們現在做的不就跟打WOW一樣是在靠自己攻略... 08/18 20:20
104F：→ aegius1r: 突然有點想看魔獸頂尖團隊去衝ff首殺XD 08/18 20:24
105F：推 secundus: 他們壓裝等盲拓, 跟高裝等看過攻略的不能比啦.. 08/18 20:42
106F：→ secundus: 普通難度是排副本就能打掉的, 其他, 不好說 08/18 20:42
107F：→ secundus: 遊戲內的正史也是普通難度, 所謂極跟零式是額外的 08/18 20:43
108F：推 pig8409: 魔獸首殺會在各階測試階段就把大概流程訂好，正式上線再 08/18 20:43
109F：→ pig8409: 直接上。反正等他們打完，max,scripe高機率會分享心得， 08/18 20:43
110F：→ pig8409: 到時候再來看 08/18 20:43
111F：→ secundus: 比起現在卡E2S , 我比較想看他們在E8S溜冰 (′・ω・`) 08/18 20:44
112F：推 Rakan: 我想看七樓的傳送門 不過感覺四樓就會卡關了 08/18 20:46
113F：推 Yanrei: 其實他們每天打完都會聊很久，像現在就已經講了一小時了 08/18 20:57
114F：→ Yanrei: 會檢討當天的拓荒狀況、戰術調整，然後聊聊FF14的差異 08/18 20:58
115F：推 x2159679: FF14的製作方向跟WOW差很多就是 08/18 21:10
116F：推 KYALUCARD: 以這次小柯來說，s1qs實況有講說賣蛇在這王可以花這麼 08/18 21:29
117F：→ KYALUCARD: 少pull就過掉是因為他們在PTR時就花了超級多的時間準備 08/18 21:30
118F：→ KYALUCARD: 戰術，先不講分團farm，光戰術準備這塊在PTR階段就要已 08/18 21:31
119F：推 x2159679: 另外FF14在推坑都不會推raid跟pvp並不是因為這兩個設計 08/18 21:32
120F：→ x2159679: 得不好，而是因為FF14的戰鬥系統手感本身就不太好 08/18 21:32
121F：→ KYALUCARD: 投入大量時間心血，他也說progress最痛苦是你在拓荒前 08/18 21:33
122F：→ x2159679: 這涉及很多因素，但大部分是都是因為1.0時期的遺毒 08/18 21:33
123F：→ KYALUCARD: 花費大量時間精力準備的戰術只要落後首殺太多就直接變 08/18 21:34
124F：→ KYALUCARD: nothing，別人戰術比你好也只能抄，同時承受鄉民嘲諷只 08/18 21:35
125F：→ KYALUCARD: 抄作業，所以他打完果斷辭幹部XD 08/18 21:35
126F：推 x2159679: 另外FF14的raid難度設計很明確的目標是「大家都能打」 08/18 21:43
127F：→ x2159679: 很多WOW會需要顧慮的因素FF14都沒有 08/18 21:44
128F：推 x2159679: 最主要的核心因素是因為FF14的經營思維是 08/18 21:46
129F：→ x2159679: 「不希望有只有少部分玩家才能玩的內容」 08/18 21:46
130F：→ x2159679: 所以論高難的難度上限一定是WOW比較高 08/18 21:47
131F：→ axiall: 這個就算了吧，FF高難也是只有少部份玩家才打的起 08/18 21:51
132F：推 enchyi: 8人應該比20人好找吧 (? 08/18 22:00
133F：推 iuytjhgf: FF也有大的團不是? 08/18 22:02
134F：→ iuytjhgf: 反正物理不是META的現況 武僧就是乖乖去旁邊玩沙 08/18 22:04
135F：推 enchyi: 風僧：? 08/18 22:06
136F：→ b2202761: 你看不到頂段團一堆要風僧的？ 08/18 22:07
137F：推 iuytjhgf: #1X67URZ1 對不起啦 我不打車隊的 08/18 22:09
138F：→ iuytjhgf: 幫親友刷刷保底就是我的底限了 08/18 22:09
139F：→ becca945: 怎麼現在推ff14不會吵架惹 那個大的團只有團隨難度 不算 08/18 22:11
140F：→ axiall: 快了吧，至少我覺得快了 08/18 22:13
141F：推 NTUCL: 多推幾次試試看? 08/18 22:13
142F：推 jerryliau: 阿就WOW沒東西玩啦 連下版有沒有都不知道勒 08/18 22:19
143F：推 enchyi: 因為WoW頂玩都去玩FF14了 不能嘴惹 == 08/18 22:22
144F：→ axiall: 有沒有下板我覺得是不用擔心，這麼大的IP 08/18 22:23
145F：推 cliffwun1027: wow版比wow好玩啊 08/18 22:25
146F：→ Yanrei: WOW怎麼可能沒有下版，講得太誇張了吧XD 08/18 22:33
147F：推 enchyi: 看訂閱數就知道惹== 08/18 23:10
148F：→ jorden0804: 還在擔心有沒有下一版 先擔心9.1要打多久 08/18 23:32
149F：推 ideallife: 戰鬥我還是比較喜歡WOW FF14技能太多了 近戰還有分身 08/18 23:39
150F：→ ideallife: 位要打側面跟打背面 也比較不流暢 至於戰鬥相關以外的 08/18 23:39
151F：→ ideallife: 東西…我覺得有一邊壓倒性的勝利 08/18 23:39
152F：推 jerryliau: 戰鬥方面肯定wow屌虐 但也只剩戰鬥能贏了= = 08/18 23:43
153F：推 o07608: (揉眼)這串推文花生省魔術 08/18 23:49
154F：推 yrsin: 不吵FF14也是最近吵太多大家對FF14跟WOW的比較有基本理解了 08/18 23:50
155F：→ yrsin: 哪邊誰好不是說了就算 08/18 23:51
156F：→ yrsin: 比如RAID 大家都知道是啥狀況了 自然不會吵 08/18 23:52
157F：推 pttdolby: 比的是遊戲內的補師 也能扯到其它遊戲 去專版啦~ 08/19 00:20
158F：推 ShibaMiyuki: 樓上嫌wow版太熱鬧受不鳥了 08/19 00:49
159F：噓 GodMuii: Naowh 玻璃心哭哭賊 08/19 00:59
160F：推 wynne556699: 低能糞油沒專版喔== 08/19 03:57
161F：推 cblade: 兩種都玩又沒差 08/19 07:00
162F：推 Devarena: 忍很久了 沒發文不錯了 08/19 10:07
163F：推 ms0604203: 忍很久XDDDD 08/20 00:14
164F：→ b122771: 喔 09/01 00:26