作者john950146 (shadower)
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標題Re: [閒聊] 為什麼會有G團不能開荒的講法 ?
時間Mon Jul 27 05:33:05 2020
其實我覺得大家都搞錯重點了
問題不在G團能不能拓荒TAQ 而是"野團"能不能拓荒TAQ
而G團只不過是眾多野團的主流分裝方式罷了
前面提到的有在跟固定G團的大有人在 而且還不少
所以G團也只是眾多固定團的其中一種分裝方式
我自己也是不喜歡DKP團(至少經典服是)
如果放到15年前那種拓荒要拓一輩子的年代也許DKP是一個不錯的制度
可以評斷團員在拓荒時期付出的程度
付出多的獲得相對好的報酬合情合理
但是以現在經典服團本的便當程度
每周進入副本即可見到大螺絲跟耐法 DKP就顯得有些雞肋
所以在現在人人團本進度都是8/8 10/10的情況下
G團的概念其實就類似是可以外帶的DKP
團員拿錢(DKP)標裝 賣得的錢所有人均分(獲得DKP)
在A團分到的錢(DKP)下禮拜可以帶到B團使用
而且還不限制用途 我可以用這些錢(DKP)拿來買藥劑
或者是一些根本就不是團本掉落的BIS裝 例如劍師、獅心頭之類的
但也不是沒有缺點 前面買幣、腳本之類的就不說了
BWL同樣是打八王 有臉黑分不到100G的 也有的爆發分到1-2000G
還有前陣子的物價、金價波動應該是人人有感
雖然這些缺點令人詬病 但是在野團盛行的情況
G團算是最好操作也是最公平的分裝方式了
但是這是建立在G有保值作用的情況
如果大家對G的價值信心崩潰了 那這個制度還走不走得下去就不好說惹
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好啦前面廢話那麼多回到最一開始
原PO問題的真正核心"野團能不能拓荒TAQ"
在我看來是有難度的 至少前一兩周是如此
雖然BWL如此便當 第一周二王四王滅散的野團也不計其數
那些能第一個CD通的野G團多半是有一半親友 坦補通常也是事先找好的
我自己跟的兩個固定團都是分兩天才拓荒完成
即使過了好幾個CD 四王滅散的還是大有團在
不過時間久了大家熟悉打法 很多沒固定團的分身出來
知道要準備甚麼怎麼走位 幾個有腦的RL帶通幾次
野團風氣又會起來了 就像當初BWL那樣
以上是我個人的看法XD
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1F：推 spg715: 可攜帶的dkp這個說法其實也不錯，但是你有想過有人四隻分 07/27 09:40
2F：→ spg715: 身養一隻主號的問題嗎？ 07/27 09:40
3F：推 spg715: 正常是打同一個團裡面的團員扣除偷懶這種特別的以外，付出 07/27 09:43
4F：→ spg715: 相等的情況下，ＤＫＰ會讓大家得到的回報一樣。 07/27 09:43
5F：→ spg715: 但是ＧＫＰ可以讓你其他分身不論是農或是買而產生的Ｇ， 07/27 09:44
6F：→ spg715: 拿來這團裡面消費提早拿到你想要的裝備。 07/27 09:44
7F：推 spg715: 這對於其他沒有在這個團本以外付出的團員來說就是一種不合 07/27 09:47
8F：→ spg715: 理。所以就會導致讓很多人的勉強擠出拓荒或著農團本以外 07/27 09:47
9F：→ spg715: 的時間去打Ｇ農Ｇ甚至買Ｇ，來迎合這個所謂的主流趨勢。 07/27 09:47
10F：推 spg715: 然後幣商就越來越興盛，大家開口閉口談到的就是哪裡好賺 07/27 09:50
11F：→ spg715: Ｇ。 07/27 09:50
12F：推 cblade: 勿忘MC門神 公會殺手小紅龍 07/27 09:59
13F：推 oldriver: 本尊分身共用DKP分數 <=爛團 黑團 欺負新手 不公平 07/27 10:09
14F：→ oldriver: 本尊分身共用金幣 <=合理 時代潮流 人性化 我就爽 07/27 10:09
15F：推 seraphwind: DKP都跑那麼多年了還認不清人性趨利 07/27 10:13
16F：→ seraphwind: 你不給他共用他就是AFK裝死到底 07/27 10:14
17F：→ seraphwind: 負分都未必還完了，還奢望做義工喔XDD 07/27 10:14
18F：推 seraphwind: DKP仔最大問題就是這種唯我獨尊的自我中心思維 07/27 10:16
19F：推 cblade: DKP這麼好這麼神 應該滿街都是...票投出來沒穿褲子 07/27 10:18
20F：推 seraphwind: 整天抬槓一些GGYY的奇怪問題毛有夠多，當然被市場唾棄 07/27 10:19
21F：→ cblade: 會玩的人自然會順應趨勢去找到適合的,另外一種是整天哭哭 07/27 10:19
22F：→ cblade: 正服也哭 經典也哭 換遊戲也哭 07/27 10:20
23F：→ seraphwind: G沒什麼了不起，但是他就是最為普羅大眾接受 07/27 10:20
24F：→ seraphwind: 的協調手段，這遊戲就是要團隊，得民心得天下 07/27 10:20
25F：→ seraphwind: 你有什麼莫名其妙的毛還是想要摳路特，G拿出來 07/27 10:21
26F：→ seraphwind: 全團服服貼貼沒第二句話，誰耐煩攪和那些鬼話 07/27 10:22
27F：推 wow924: 就當自助餐就好啦 想吃什麼菜自己去找 不要在丹丹硬要點皮 07/27 10:56
28F：→ wow924: 蛋瘦肉粥 07/27 10:56
29F：→ axiall: 真沒想到這串會這麼長 ASGARD都沒人討論了 07/27 10:58
30F：→ adasin: 純粹一堆人閒著無聊 都老話題了 經典還能再吵也是奇觀 07/27 11:07
31F：推 DEVIN929: 經典價值不就是複習一次歷史嗎 包含抓馬制度 07/27 11:10
32F：推 adasin: ASGARD 只是不想或不敢討論 大多數人不想惹麻煩罷了 07/27 11:11
33F：→ DEVIN929: asg的問題基本上來說不就沒錢? 07/27 11:11
34F：推 sobiNOva: 整天要公平幹嘛?XD 07/27 11:34
35F：推 lancelot123: DKP比較適合的對象就是每週只上線打個團，沒時間農g 07/27 11:51
36F：→ lancelot123: 也不買幣的休閒玩家，只要待公會夠久遲早拿得到好裝 07/27 11:51
37F：→ lancelot123: 。這類玩家打野g團想只靠分到的g且沒有額外賺去g，想 07/27 11:51
38F：→ lancelot123: 買到好裝很困難 07/27 11:51
39F：推 kirkno123: 終於來篇回應主題的 一堆分析dkp跟g的差異與產生的問 07/27 12:21
40F：→ kirkno123: 題 卻不說跟拓荒跟這兩種貨幣的差異 推g的說g可以帶著 07/27 12:21
41F：→ kirkno123: 走但不說野團面對拓荒的問題；推d的....好像沒幾個 07/27 12:21
42F：→ kirkno123: 瘋狂推g的人可以看看中國服衍生的問題 剛好nga有篇”3 07/27 12:31
43F：→ kirkno123: 0層跟成就黨誰比較行”的文章 當然rmt應該由官方處理 07/27 12:31
44F：推 cblade: 台服 又不是中共伺服器,風氣也差很多 07/27 12:33
45F：→ Hylun: 一串看下來覺得這遊戲變成每個人都能全破好像也不是很好玩 07/27 12:36
46F：→ d24865: 反正花錢就能全破還能看打工仔們耍猴戲== 07/27 12:42
47F：推 Srwx: 野團"不可能"用DKP 這明明是D團的弱勢 說的變成G團缺點?? 07/27 13:06
48F：→ Srwx: 然後討論前幾週通關情形 野團比較少這不是必然嗎? 但是!! 07/27 13:07
49F：→ Srwx: 最晚一個月後 全通團一樣遍地走 而且時程越往後G團優點越大 07/27 13:09
50F：→ kirkno123: dkp的優勢是他是固定團 如果今天候補滿滿的情況下 dkp 07/27 13:15
51F：→ kirkno123: 可以讓團員黏著在團隊 但今天缺人就開不成團；反之gkp 07/27 13:15
52F：→ kirkno123: 可以讓你更好組人 但團員也更容易離開 因為我到其他團 07/27 13:15
53F：→ kirkno123: 也是可以打 07/27 13:15
54F：推 iuytjhgf: 那你這樣不就是間接承認野團弱勢 是說野團弱勢需要討論? 07/27 13:15
55F：→ iuytjhgf: 標題是什麼麻煩回頭看一下"拓荒" 07/27 13:15
56F：→ iuytjhgf: 有野團DKP嗎? 笑話 07/27 13:16
57F：→ kirkno123: 再來 標題是拓荒 照樓上的說法一個月後就是農團 那很 07/27 13:16
58F：→ kirkno123: 自然是討論你所謂的開本一個月內 07/27 13:16
59F：推 iuytjhgf: 扯一堆有的沒的只是想要偷換概念 固定成員VS隨機成員 07/27 13:19
60F：→ iuytjhgf: 需要討論? 07/27 13:20
61F：→ kirkno123: dkp一定是固定團 這不是優勢這是什麼？ 07/27 13:22
62F：推 sobiNOva: 但是固定團不一定要用DKP阿XDD 07/27 13:32
63F：→ meatmm: 好的團沒那麼好找 如果你的團員流動性很大 那是團隊問題 07/27 13:34
64F：→ meatmm: 跟分裝方式無關吧 07/27 13:34
65F：推 s1129sss: 純G團最難的不就是沒辦法計算拓荒時的付出 07/27 14:15
66F：推 weliche: 樓上 這就是DKP跟G爭論時最奇怪的問題 明明都是把貢獻量 07/27 14:23
67F：推 Srwx: DKP是"只能"固定團 G團是兩種都可以 有極大彈性 07/27 14:23
68F：→ weliche: 化 為何DKP就能計算付出 GKP沒辦法計算 我一直想詬病的 07/27 14:23
69F：→ weliche: 就是這點 論好壞兩邊都各有好壞 論極限明明都是量化 怎麼 07/27 14:24
70F：→ Srwx: 標題是G團 但是G團不等於野團 所以G團不能開荒不成立 07/27 14:24
71F：→ weliche: 會有DKP能計算 GKP卻不能計算的問題 07/27 14:24
72F：推 spg715: 計算的方式不同.純DKP團就是在這團裡面打所得到的dkp計算. 07/27 14:29
73F：→ spg715: GKP團是用G來買裝備,那G的來源就很多元,很多不是在這團裡 07/27 14:29
74F：→ spg715: 產生的部分,可能是妳其他腳色賺到的,或著是農到的買到的 07/27 14:30
75F：→ spg715: 所以如果照你說要計算來講,DKP就只有一個方式,就是在這團 07/27 14:31
76F：→ spg715: 裡面來打,或著是要求你候補把分數另外算給你 07/27 14:31
77F：推 spg715: 以上就是單純就你說計算的部分來回覆 07/27 14:33
78F：推 Sischill: 真不懂為什麼不直接討論野團能不能破TAQ就好了 07/27 14:41
79F：推 s1129sss: 所謂的GKP團就不是純G團，雖然你用G買裝，但還是有套用 07/27 14:43
80F：→ s1129sss: 其他計算公式吧，那他的本質還是DKP阿XDD 07/27 14:44
81F：推 weliche: 野團一定能打TAQ的 只是看卡幾王 07/27 14:53
82F：推 wmud: 野團破應該不是問題，只是何時破跟普遍性而已 07/27 14:58
83F：推 NTUCL: G-Dragon 07/27 15:55
84F：推 silenceshe: 因為大家都想藉由這話題來宣揚自己跟貶低別人來提升 07/27 15:56
85F：→ silenceshe: 自我優越感 07/27 15:56
86F：→ silenceshe: 就前面講的，說穿了就野團跟固定團的問題，但為了宣 07/27 15:58
87F：→ silenceshe: 揚G的好，就要說為啥固定不能G，然後把戰場拉回DvG 07/27 15:58
88F：→ b2202761: 說到帶老闆的話，並不是G團的專利，以前dkp團就有帶老 07/27 16:02
89F：→ b2202761: 闆的行為。 07/27 16:02
90F：→ silenceshe: 應該說，D團G團，都很多魔改(附加條件)的制度，所以 07/27 16:46
91F：→ silenceshe: 甚麼狀況都有 07/27 16:47
92F：推 cblade: 出個傳奇難度MC，傳奇難度BWL，DKP會重返榮耀嗎 07/27 17:41
93F：→ yrsin: 這個話題是經典的附加價值 07/27 17:44
94F：→ AkumaII: 以前推G團還會被說助長賣G集團咧,官方直接賣之後就閉嘴了 07/27 18:20
95F：推 iuytjhgf: 所以除了左岸 其他區經典有開官方月餅? 07/27 18:56
96F：推 weliche: 台服正服就有時光了啊 07/27 20:06
97F：推 iuytjhgf: 不是阿 你到底要討論現行還是經典 一直搬救援投手來很膩 07/27 20:10
98F：推 weliche: 你也是只挑想看的討論啊 我也是很膩 07/27 20:26
99F：→ weliche: 經典跟正服用同一張月卡你要怎麼拆開看 ? 07/27 20:27
100F：推 iuytjhgf: 開串的自己跑提這也是夠可笑的 沒什麼好討論的了 07/27 20:58
101F：推 kirkno123: 大家都知道人組齊就可以進本試試 所以照著標題討論也 07/27 21:13
102F：→ kirkno123: 沒有意思 然後就開始g.vs.d的優劣爭論XD 07/27 21:13
103F：推 weliche: 講沒什麼好討論 結果一直回 一直引戰言語 口嫌體正直? 07/27 21:30
104F：推 robert0138: 野G團一開始會採取早上開組 午晚放飯一小時打整天吧 07/27 22:16
105F：→ axiall: 野D團就沒有這種困擾了 因為根本沒有 07/27 22:17
106F：→ robert0138: TAQ越後面的王裝備好很多 也不怕跳了補不到人 07/27 22:18
107F：→ robert0138: 打一整天的話開荒時間比不少固定團久了 就是要很閒的 07/27 22:18
108F：→ robert0138: 人才打的完 07/27 22:18
109F：→ axiall: 話說台版正式版的月卡徽章能在經典用嘛 沒玩過不知道 07/27 22:19
110F：推 weliche: 台服經典跟正服是通用帳號的 你在正服儲也能玩經典版 07/27 22:51
111F：→ weliche: 照暴雪的意思是經典版是附贈 07/27 22:52
112F：推 amsmsk: G團盛行有一部分也是買幣方便 跟大大說的 副本野團都能過 07/27 22:57
113F：推 kirkno123: 真的～打遊戲還能買月卡 雖然賺的比打工少很多 可是賺 07/27 23:14
114F：→ kirkno123: 的很舒服 07/27 23:14
115F：→ adon0313: dkp裝死的很多啦 07/28 01:22
116F：→ eric280: 反正經典都不經典了 不如改個人拾取 07/28 06:00
117F：推 DEVIN929: 這樣沒有經典價值 07/28 08:27
118F：→ virnux: 拿遊玩人數來看 附贈的比較像是現行? 07/28 09:39
119F：推 DEVIN929: 台版遊戲人數還是全球人數還是ptt人數？ 07/28 09:47
120F：→ DEVIN929: 經典 07/28 09:51
121F：→ DEVIN929: 經典還現行不都是wow 版的附贈嗎 07/28 09:52
122F：推 seraphwind: 樓上，你不用包月也可以來wow板噴好噴滿 07/28 09:53
123F：推 wmud: ptt>正服+經典 07/28 10:08
124F：推 jo8087: 我ppt臥虎藏龍 包含現行、經典，以及我們完美無瑕魔獸版 07/28 10:12
125F：→ jo8087: 的玩家 當然ptt人數最多 07/28 10:12
126F：→ jo8087: ptt啦幹 07/28 10:12
127F：→ eric280: 經典早就沒有經典價值了 P3-P4這段時間感受就是如此 07/28 12:38
128F：→ KYALUCARD: 遊玩人數現行版比經典少？ 07/28 12:54
129F：推 cblade: 拿遊玩人數來看，玩WOW版，附贈WOW 07/28 13:00
130F：推 wmud: 你要看單服的話，只有暗語眾能跟伊弗斯比吧，當然全正服加起 07/28 13:59
131F：→ wmud: 來就不用說了，正服再怎樣爛還是屌打經典服 07/28 13:59
132F：推 DEVIN929: 現行現在併一併玩起來大概熱鬧一點 07/28 14:06
133F：推 jo8087: 話說之前藍帖說觀察世界各地伺服器狀況要再併服的事 怎麼 07/28 14:50
134F：→ jo8087: 台服後續都沒消息？ 07/28 14:50
135F：→ jo8087: 難道台服伺服器生態平衡到不用併嗎？還是伺服器品質太爛 07/28 14:51
136F：→ jo8087: 不敢併XD？ 07/28 14:51
137F：→ wmud: 全球好像剩台灣沒動作... 07/28 15:04
138F：→ mealoop: 這週都把台服經典的鏡像拔了 也是該動正服惹吧 07/28 15:05
139F：→ Domo9098: 口憐哪 07/28 15:47
140F：推 neofish: 伺服器太爛吧. 人少成這樣波港都可以lag了 07/28 16:10