作者mquare (爹卡路恰)
看板WOW
標題Re: [閒聊] 魔獸世界會人氣下滑是因為農嗎
時間Mon Mar 9 11:26:15 2020
7版就是神啦
只要你能每天慢慢肝 所有神器遲早能到手
還可以升級神器 接近版本末期 還給你追趕機制買神器
滿足休閒 普通 重度 三種玩家
8版
把套裝和神器的缺點混合一起的版本
特質裝都有最好解答 還要玩賭博
然後很多最好的解答 都是無法靠賭博的團本特質裝
賭博裝 很多是無用特質 不知設計出來做啥的
每個小改版 都要重新賭博 不能升級特質裝
8.3版本末 說泰坦太破壞遊戲體驗 就出一個更破壞的腐化特性
如果7版是每次小改版漸入佳境 那8版就是每次小改版都重新痛苦
休閒 普通 重度 三種玩家 全民共慘
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1F：推 mermermer: 七版版初也是各種痛苦，還有bis橘突然給你nerf 03/09 11:33
2F：→ mermermer: 農了好久在nerf前一週出bis橘真的很QQ 03/09 11:33
3F：→ mermermer: 七版就神在出dh新職業 帥氣無腦實用度各種面相兼具 03/09 11:34
4F：推 DarkKinght: 七版我覺得扣掉橘裝一開始的掉落設計 神兵任務線跟職 03/09 11:46
5F：→ DarkKinght: 業大廳的故事設計其實很不錯 03/09 11:46
6F：→ DarkKinght: 這麼多年過去了 玩家終於在七版成為故事上的關鍵角色 03/09 11:47
7F：→ DarkKinght: 結果到了八版打掉重來 03/09 11:47
8F：→ DEVIN929: 其實每版都是遊戲性成為關鍵角色 正史都是別人 03/09 11:48
9F：→ DEVIN929: 所以每個版本麻煩你重新體驗了 03/09 11:49
10F：推 OLafk: 七版如果開始就能存幣買橘莊那我就覺得不錯 03/09 12:40
11F：→ Yanrei: 其實把勇氣貨幣系統拿回來，就可以解決很多問題了 03/09 12:51
12F：推 DEVIN929: 但是7版開始bz就告訴你這樣大家就會換最佳橘沒有rng不酷 03/09 13:09
13F：→ Despairile: 7.0可以做成拿到幾個橘之後開始取得代幣阿 03/09 13:11
14F：→ DEVIN929: 只能說他都偷鎖4橘上限了 本來就沒打算那樣做 03/09 13:12
15F：→ kirkno123: 印象七版初沒拿到bis會被說你不夠努力 03/09 13:18
16F：→ SkyBearV: 7版經驗 到8版全都打掉重練 怪誰? 03/09 13:21
17F：推 moolover: 7版直接套7.3那套橘裝拿法就不至於太糞了 03/09 13:21
18F：→ SkyBearV: 剛新增一堆東西 慢慢修正是必然的 而8則是有經驗還是廢 03/09 13:21
19F：→ moolover: 結果8版走回頭路還一路到8.3都死不改 03/09 13:21
20F：推 wmud: 暴雪最神奇的地方就是都喜歡打掉重來，結果這幾年越重來越 03/09 13:26
21F：→ wmud: 爛，這可能跟開發團隊一直輪換有關係，誰都覺得自己比上一 03/09 13:26
22F：→ wmud: 任強，結果就悲劇了 03/09 13:26
23F：→ Yanrei: 七版我只記得自己打到M團後半才拿到第一件橘裝，而且是比 03/09 13:35
24F：→ Yanrei: 通用還爛的，然後就決定Quit了…… 03/09 13:35
25F：推 smallpig0903: 奇怪的是，以前透過經驗學習得到的良好系統都不沿用 03/09 13:37
26F：→ smallpig0903: 好東西就一直打掉打掉，然後出一堆類似但更爛的 03/09 13:37
27F：→ smallpig0903: 常常這樣搞也不能怪玩家貴古吧 很多真的以前比較好 03/09 13:38
28F：→ SkyBearV: 如果是全新的東西 玩家都願意給機會慢慢改 03/09 13:38
29F：→ SkyBearV: 但是 8版一堆沿用上版 卻把缺點保留 03/09 13:38
30F：→ wmud: 可能有什麼神奇的kpi指標吧 03/09 13:39
31F：→ SkyBearV: 去菁存蕪... 03/09 13:39
32F：→ wmud: 不能抄前面的人，但是又想不出更好的，腦門一拍就來個更爛 03/09 13:39
33F：→ wmud: 的 03/09 13:39
34F：推 stepnight: 現版本沒拿到腐化也會被說不夠努力呢，我改名前刷了1 03/09 13:44
35F：→ stepnight: 56場大秘沒拿過諸星/木瓜砲，改名後Wcl抓不到新的數據 03/09 13:44
36F：→ stepnight: 統計不了，至今約180場了，打的都是15-20+的，掉落數 03/09 13:44
37F：→ stepnight: 量算是多的，垃圾渠道屬性的拿到1個跟諸星1個，保底P 03/09 13:44
38F：→ stepnight: vP/PVE截至目前為止拿了一個還不是Bis屬性，當初8.3開 03/09 13:44
39F：→ stepnight: 沒多久就發文過這系統太看臉，給你玩一年也不一定能拿 03/09 13:44
40F：→ stepnight: 到要的，8.3比七版爛，還有87留言等8.3結束再比，我滿 03/09 13:44
41F：→ stepnight: 頭問號？事實上就是7爛8.3也爛呵呵，現在最大問題就是 03/09 13:44
42F：→ stepnight: ，你不用研究手法，你只要有一個諸星或是木瓜砲，就比 03/09 13:44
43F：→ stepnight: 人強 03/09 13:44
44F：→ wmud: 三大vip特效，木瓜流星流血我都沒看過，連開兩週迴避保底， 03/09 13:47
45F：→ wmud: 乖啦 03/09 13:47
46F：推 DEVIN929: 三大特效有四個是很合理的 觸手傷害也滿穩定的 03/09 13:49
47F：→ Despairile: 不是阿 那篇不是有說大幻象腐化機會高一點嗎= = 03/09 13:49
48F：→ Despairile: 1/16-3/9 這樣就看到你爆氣 也太快了吧=...= 03/09 13:50
49F：推 DEVIN929: 但撇除機制來說 兩版的團隊來說8版回饋跟反應似乎比較快 03/09 13:51
50F：推 TheDonDon: 大幻象出腐化真的高很多 不過也是隨機就是了 隨機就是 03/09 13:51
51F：→ TheDonDon: 會讓人不爽 尤其是某些腐化強到靠背 03/09 13:51
52F：→ wmud: 觸手不穩定啊，不過平均起來還行 03/09 13:52
53F：→ DEVIN929: 8初神甲入手管道太少馬上新增wq特使 8.1導入殘值 03/09 13:52
54F：→ Despairile: 我沒有觸手就是0腐化在打大密 嘻嘻 有誰比我爛XD 03/09 13:52
55F：→ wmud: 要說跟三大vip比起來還有點差強人意 03/09 13:53
56F：→ wmud: 而且觸手會被怪一拳尻死 03/09 13:53
57F：→ DEVIN929: 比起被抓包鎖4的d3團隊感官好一點 03/09 13:54
58F：→ mealoop: 流血還沒看過 不過星瓜觸都有二級 03/09 13:55
59F：推 TheDonDon: 好想要流血 最划算的腐化 03/09 13:57
60F：推 stepnight: 腐化機率高一點有用嗎==，你要先抽他會腐化，再從腐化 03/09 13:58
61F：→ stepnight: 裡面抽出你要的詞，再從要的詞裏抽幾階，抽到了諸星T 03/09 13:58
62F：→ stepnight: 1恭喜你從此單體贏人10%，抽到木瓜砲T1恭喜你從此大秘 03/09 13:58
63F：→ stepnight: 贏人10%，這差距多大？WCL上差10%可以從分數70-80變成 03/09 13:58
64F：→ stepnight: 90，前兩周親身體會，起碼我現在大幻象四面具五箱了， 03/09 13:58
65F：→ stepnight: 依舊沒有拿到能用堪用的 03/09 13:58
66F：→ mealoop: 觸手也不太會衰到搶仇恨被打死吧 03/09 13:58
67F：推 wmud: 能過就好了啦，這版本的wcl是在看歐皇/土豪比誰的膽子大/給 03/09 14:00
68F：→ wmud: 補夠多錢在衝的 03/09 14:00
69F：推 Rivendare: 都抽到還要賭BZ沒砍 顆顆 03/09 14:03
70F：推 DEVIN929: 不需要腐化 默特就是收買補師的好時機 03/09 14:03
71F：→ snowanimal: Pay To Win ... 03/09 14:03
72F：推 tim111444: 在野外比較有機會發生你摸了一下怪 仇恨還沒做起來 然 03/09 14:03
73F：→ tim111444: 後出了一根觸手直接把仇恨搶走 穿個2.3件會更明顯 03/09 14:03
74F：→ DEVIN929: 要以任務野怪來說的話 只有木瓜是最佳解了 03/09 14:04
75F：推 stepnight: 這垃圾系統是不用護航了啦==目前Bz給你的機制就是糞， 03/09 14:11
76F：→ stepnight: 這效果的確有趣啦，但他大不平衡加上獲取困難，不然首 03/09 14:11
77F：→ stepnight: 殺團隊也不會訪談每個人靠北一下呵呵還有人護航 03/09 14:11
78F：推 DEVIN929: 所以問題是平衡吧 可惜他們就是調% 03/09 14:13
79F：→ DEVIN929: 有些腐化能分系入手大概會好一點 我也不知道武僧補槌丟 03/09 14:14
80F：→ DEVIN929: 諸星3能幹嘛 還不能通用風僧只好直接洗掉 03/09 14:14
81F：→ wmud: 其實就算是智力的話，給風僧用應該也是屌虐...沒必要洗 03/09 14:20
82F：→ wmud: 二細穿了皮布鎖湊一套不可言喻，大秘整場都是金閃閃翅膀lul 03/09 14:22
83F：→ mealoop: 主屬跑raidbot給的分數有夠可憐的 三級腐化我會照穿 03/09 14:23
84F：→ mealoop: 不過星星也要純單體才有用就是惹 留著當配裝？ 03/09 14:24
85F：推 DEVIN929: 可是補槌的秒傷直接低445的武器100+以上耶? 會划算嗎 03/09 14:26
86F：→ mealoop: 喔靠 才445 當我沒說orz 03/09 14:27
87F：推 tim111444: 稱加速玩踢霧流（跑 03/09 14:27
88F：→ mealoop: 不過我低端 覺得還是可以留著打狗測測看 03/09 14:28
89F：→ DEVIN929: 補槌470 可是秒傷200 反而445的武器秒傷都有3xx 03/09 14:28
90F：推 babyface1977: 34樓你改名找哪個老師算的？XD 03/09 14:29
91F：推 wmud: 可以跑跑看，很難說就是，不過445就算了，475應該很有趣 03/09 14:30
92F：→ Despairile: …就沒人說腐化是好機制 03/09 14:31
93F：→ mealoop: 喔看錯了 原來是比445正常武秒傷低 我覺得有搞頭 03/09 14:32
94F：→ tim111444: 裝副手可以用用看 但是應該比不過460萊公拳 03/09 14:33
95F：→ mealoop: 我看herodamage的萊公拳腐化也沒多強 這個好用嗎？ 03/09 14:37
96F：→ wmud: 萊公在ae戰的表現會比較亮眼，不過在於腐化低好配 03/09 14:39
97F：→ wmud: 重點在於它是特定效果不需要抽獎 03/09 14:39
98F：推 tim111444: 腐化低 效果不差 每點腐化dps只輸掉大便 而且不會讓武 03/09 14:40
99F：→ tim111444: 器dps跟主屬 03/09 14:40
100F：→ wmud: 還輸流血吧XD 03/09 14:41
101F：推 touch128: 七版光職業坐騎 職業大廳 各種神兵 光灰燼使者就香的不 03/09 14:41
102F：→ touch128: 要不要的 03/09 14:41
103F：→ mealoop: 以後強悍週改用二級木瓜和萊公打打看好惹 03/09 14:42
104F：→ wmud: 不過如果是專打大秘的玩家，這把是上上選唉 03/09 14:42
105F：→ tim111444: 因為掉星星還在流血下面啊 03/09 14:42
106F：推 DEVIN929: 然後聖光各種nerf 還被bz說你們有灰燼使者還不滿足嗎(?) 03/09 14:42
107F：→ mealoop: 我兩個475鞋子的屬性腐化都還行 換不太下來orz 03/09 14:43
108F：→ mealoop: 我七版beta剛拿灰燼想說要神擋殺神了 結果一個小鬼砍十 03/09 14:45
109F：→ mealoop: 秒 03/09 14:45
110F：推 tim111444: 7版聖騎跟dk就並稱神器放置架啊 後期綠字跟神兵成長起 03/09 14:46
111F：→ tim111444: 來才變大領主 03/09 14:46
112F：→ mealoop: 聖騎也前期十字軍強那三十秒 後面套裝審判變超痛 03/09 14:49
113F：推 DEVIN929: 7版團隊專業嗆玩家 03/09 14:51
114F：推 TheDonDon: 昨天出團單體王一直被一個dh壓著打 佔比第一都是諸星 03/09 14:54
115F：→ TheDonDon: 根本不用想贏== 03/09 14:54
116F：推 DEVIN929: 買斷補師放生他 選我正解 03/09 14:55
117F：推 wmud: 就算你跟他一樣等級的流星也贏不了，dh現在是腐化人柱力XD 03/09 14:56
118F：推 Rivendare: 等你也拿諸星的時候還會發現 別人占比永遠都比自己高 03/09 14:56
119F：推 TheDonDon: 這也是我覺得很奇怪的點 諸星木瓜吃加速不就是要給dh面 03/09 14:57
120F：→ TheDonDon: 子== 03/09 14:57
121F：推 wmud: 你也可以用敏銳3影舞特質，看起來跟dh有87%像，但是機體被吊 03/09 14:58
122F：→ wmud: 打 03/09 14:58
123F：推 ttwell: 我懲戒拿無垠跟DH拿的傷害完全不是一個檔次... (泣 03/09 14:59
124F：推 TheDonDon: 不行 敏銳很慘 玩不下去 剔骨80萬都是傳說 03/09 14:59
125F：推 DEVIN929: 8.3對dd來說大概是歐非之爭 對主補來說都沒賺到什麼... 03/09 15:01
126F：→ Despairile: 就DD想打最高 打不到就會開始該該叫 03/09 15:02
127F：→ Despairile: 阿如果只想過王的人 完全隨便 03/09 15:03
128F：推 wmud: 補師可能還好，坦克一樣有沒有木瓜是天上與地下好不好 03/09 15:06
129F：→ wmud: 有木瓜是上看50k，沒有30k，這個差距可能比dd還多喔 03/09 15:06
130F：→ snowanimal: 因為坦克HP高，木瓜炮打出去都是響叮噹 03/09 15:08
131F：→ snowanimal: 小D分身變熊36%木瓜炮超帥的 03/09 15:08
132F：推 DEVIN929: 現在木瓜ae cap有很大的影響嗎 03/09 15:09
133F：→ snowanimal: 有差也沒差 因為血量低的小怪被打到就蒸發 03/09 15:09
134F：→ snowanimal: 血量高的等第二次觸發也是躺 03/09 15:09
135F：→ tim111444: 除非你 連續觸發 03/09 15:11
136F：→ snowanimal: 90萬血量坦3階木瓜炮保底16萬+傷害 暗牧打不出這數字 03/09 15:11
137F：→ tim111444: 之前打大秘的時候 坦在帶方尖碑 我的木瓜炮就射了3發 03/09 15:11
138F：→ tim111444: 在空氣裡 連續出 03/09 15:11
139F：→ snowanimal: 至少有看見有希望... 03/09 15:12
140F：推 stepnight: 哪個有追求的DD不希望看自己傷害高一點？拓荒多一分D 03/09 15:13
141F：→ stepnight: ps早一天拓完王，事實上現今環境就是團隊裏拿的越多木 03/09 15:13
142F：→ stepnight: 瓜砲或無垠的越好拓荒阿，同樣手法你打不贏拿著無垠的 03/09 15:13
143F：→ stepnight: 人，打贏的是真的好手也見過啦，但那種人幾團裡出一個 03/09 15:13
144F：→ stepnight: ？不然搶首殺團隊幹嘛花錢買這些腐化，一個人多10%， 03/09 15:13
145F：→ stepnight: 10個DD無形中多一人，講白了就是這東西太不平衡 03/09 15:13
146F：→ Despairile: 從頭到尾我幾乎沒看到有人說這東西平衡 03/09 15:14
147F：→ Despairile: 然後我看到你氣的是你臉黑 03/09 15:14
148F：推 DEVIN929: 就跟核心橘一樣吧 有入手就覺得這版好好玩 03/09 15:16
149F：→ DEVIN929: 不過對補來說這版的腐化感受性好像很低 可能入手汲取吧 03/09 15:17
150F：→ DEVIN929: 要是出個觸發後n秒免資源的腐化 可能會實用點 03/09 15:18
151F：→ DEVIN929: 不過也可能反而變成澳法的bis(? 03/09 15:19
152F：→ tim111444: 補師的話是有看到因為綠字腐化跟不可言諭出現的新流派 03/09 15:19
153F：→ tim111444: 啦 其餘的時候拿輸出腐化揍個幾下也算湊合 03/09 15:19
154F：→ wmud: 補師你要說完全沒用也不是，至少m團主流聖戒薩的傷害都是有 03/09 15:22
155F：→ wmud: 的，大秘的話，要打超高層，補師傷害是最後一塊拼圖，當然如 03/09 15:22
156F：→ wmud: 果你比較休閒是沒差 03/09 15:22
157F：推 DEVIN929: 所以我說感受性低 沒有像dd那種我拿到vip我超強了感覺 03/09 15:33
158F：→ stepnight: 你要當我氣我自己臉黑也沒問題阿，事實上我就是臉黑阿 03/09 15:33
159F：→ stepnight: ==所以呢？阿我就肝阿，事實上也被我肝出來無垠了，阿 03/09 15:33
160F：→ stepnight: 其他拿不到的呢？開服一個半月我起碼刷了180場大秘， 03/09 15:33
161F：→ stepnight: 少說也超過七成玩家了吧，才拿到這東西，我不能抱怨這 03/09 15:33
162F：→ stepnight: 根本很有問題嗎，我不知道你是不是早早拿到木瓜砲跟無 03/09 15:33
163F：→ stepnight: 垠，在那笑看我們這些人，沒啥幫助呵呵 03/09 15:33
164F：→ Rivendare: 好奇補聖拿18%光炮打M+可以多猛 XD 03/09 15:40
165F：推 vicklin: RNG毀滅世界 03/09 15:50
166F：推 winnietslock: 七版神兵讓玩家投注的資源太多了，造成尾大不掉，難 03/09 16:16
167F：→ winnietslock: 以修正的窘境，只要神兵天賦設計有失誤，就必須想著 03/09 16:16
168F：→ winnietslock: 如何保留錯的(神兵天賦)，去修改容易改的(熱修%數) 03/09 16:16
169F：→ winnietslock: ，防止玩家的心血付諸流水。現在的神甲可以反覆更換 03/09 16:16
170F：→ winnietslock: ，以前是天賦配合神兵，現在你可以選擇神甲配合天賦 03/09 16:16
171F：→ winnietslock: ，這就是從上一版神兵的教訓得來的 03/09 16:16
172F：→ snowanimal: 但是神甲沒有升級的方法...還是要我抽 03/09 16:18
173F：→ snowanimal: 明明就可以用殘渣去升級 03/09 16:18
174F：推 DEVIN929: 如果特質是全部只能點唯一 我可能會覺得能互相配合吧 03/09 16:18
175F：→ DEVIN929: 但是現況就是堆疊特質最大化惹 03/09 16:19
176F：推 braja5566: 7版豐富度光是每個職業的任務串就屌打了 03/09 18:26
177F：推 icechocolate: 推snow 明明就可以用升級的方式來弄大密艾甲 03/09 19:13
178F：→ icechocolate: 一直要RNG是要衝三小 03/09 19:14
179F：→ icechocolate: 我是運氣稍微好一點 拿到頭的BIS和胸的次BIS 03/09 19:15
180F：→ icechocolate: 但想到每個小patch就要重抽一次...心累 直接放棄 03/09 19:15
181F：→ icechocolate: 不然到8.2前我也是用力撐在前段班的那群QQ 03/09 19:16
182F：→ axiall: 至少7版我是沒看過一直拿不到核心的人會說出好好玩喔我好 03/09 19:58
183F：→ axiall: 喜歡橘裝這種掉落方式喔的話 03/09 19:58
184F：推 DEVIN929: 7版橘裝的另一個問題點是無法預期什麼時候會用什麼方式 03/09 20:12
185F：→ DEVIN929: 入手橘裝 只好一直肝大米/各難度團本/特使/路邊開箱子(? 03/09 20:12
186F：→ DEVIN929: 反正多打就有機會 至於那個機會什麼時候變成橘裝? 在7.3 03/09 20:14
187F：→ DEVIN929: 之前恐怕都沒有答案 03/09 20:14
188F：推 ccl007: 有都市傳說 WOW會有兩個團隊輪流開發不同版次 03/09 20:16
189F：→ b2202761: 7版跟8版是不同團隊，還是我聽錯了？7版被罵成那樣團隊 03/09 20:24
190F：→ b2202761: 被換也很正常 03/09 20:24
191F：推 DEVIN929: 7版是d3團隊阿 他們版次是團隊輪替在做得 03/09 20:42
192F：推 DarkKinght: 版次是輪流做沒錯 7版是D3團隊 8版之前看訪談好像是星 03/09 23:50
193F：→ DarkKinght: 海的團隊做的 不知道有沒有記錯 03/09 23:50
194F：推 owlonoak: 我最懷念潘達利亞版本 03/10 01:32
195F：→ owlonoak: 目前很多遊戲機制那時候都可找到雛形 03/10 01:33
196F：→ owlonoak: 而且相對單純，BZ只是放進去試試看，不強迫不農 03/10 01:34
197F：推 owlonoak: 半丘農場（變要塞）挑戰（變大秘）事件（變幻想） 03/10 01:36
198F：→ owlonoak: 每日任務地獄很噁 大概是唯一缺點 03/10 01:37