作者KParmy (不是柯文哲網軍)
看板WOW
標題[問題/經典]MC首殺 ?
時間Sun Sep 1 08:54:22 2019
https://i.imgur.com/Kee1wwv.jpg
https://i.imgur.com/UTbRFYs.jpg
我前天看他的台連60等都不到
今天早上看剪輯出現MC首殺
全身都是藍裝綠裝沒火抗
據說40人都是RL等級的
40張嘴的discord一定很可怕
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.51.136 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1567299264.A.44A.html
1F：推 bill61035: 當初吹的60年代團本難度呢 09/01 08:55
2F：推 a22222a4210: 吹懷舊難度屌打現在的玩家直接被打臉 09/01 08:56
3F：推 nbgfdew: 現在有這麼多個LV60喔? 09/01 08:59
4F：推 jo8087: 太快了吧== 09/01 08:59
5F：推 ms0604203: 這一看就是社交有做好，直接連火抗都省了 09/01 09:02
6F：推 SivLoMario: 舊團隊的難度本來就不比現在啊，以前王的機制都不複 09/01 09:02
7F：→ SivLoMario: 雜，經過後面版本洗禮的玩家回去打以前的團隊，論執 09/01 09:02
8F：→ SivLoMario: 行力跟意識絕對超過以前。 09/01 09:02
9F：→ ms0604203: 整個副本都和他們化敵為友 09/01 09:02
10F：推 cblade: 根本速度仔，沒有慢慢體驗遊戲，把經典速食化 09/01 09:03
11F：推 SivLoMario: 而且這40人能這麼快60，我想絕大多數一定有參與過無印 09/01 09:04
12F：→ SivLoMario: ，基本上這團可以當農團看，因為該做啥該注意啥他們 09/01 09:04
13F：→ SivLoMario: 都懂 09/01 09:04
15F：→ OscarShih: 那麼多60級而了，那昨天那個method起手鼓掌的法師是 09/01 09:05
16F：→ OscarShih: 多了兩個字 09/01 09:05
17F：推 xrdx: 打起來搞不好還比現在拓荒m輕鬆呢 09/01 09:06
18F：推 ashiriel: 這公會在私服也是第一首推 而且看樣子他們也要壟斷正式 09/01 09:08
19F：→ ashiriel: 服R14吧 09/01 09:08
20F：推 b258963147: Method不是要拚首殺嗎== 09/01 09:10
21F：推 entaroadun: 有打過當然快,帶沒打過的一兩個天兵其它3X個陪躺 09/01 09:10
22F：→ OscarShih: mmo champion第一則新聞還是世界第一60級的新聞 09/01 09:12
23F：→ OscarShih: 所以這整片60級是怎麼一回事 09/01 09:12
24F：→ sjfrnbu: NAXX40 比25 難嗎 09/01 09:13
25F：推 TaraSoYeon: 所以method輸了嗎？ 09/01 09:14
26F：推 nbgfdew: 記得台版當初進度最快的POF挑戰百日BWL沒成功 現在BZ敢開 09/01 09:19
27F：→ nbgfdew: 放的話我看百日NAXX都有可能XD 09/01 09:20
28F：推 bill61035: 哈哈難度哈哈 09/01 09:22
29F：推 ashiriel: 大螺絲掉4件 40個人搶4件.... 09/01 09:26
30F：推 cblade: 這樣要怎麼吹難度 qq 09/01 09:30
31F：推 wayne030: 證明難度都在人身上 09/01 09:31
32F：推 Yanrei: MC對這群人來說就農團而已啊... 09/01 09:34
33F：推 p200404: 聽說這群人的魔獸世界只有經典版.... 09/01 09:35
34F：→ Yanrei: 另外MC火炕問題我記得很早就改善了吧 09/01 09:35
35F：推 et310: 原po發完這篇他們應該已經拓黑翼拓到一半了吧 09/01 09:35
36F：推 cblade: 拓BWL平行世界才有可能吧 09/01 09:37
37F：推 bill61035: 接下來3個40人團本 就是哪天開哪天全破惹 09/01 09:39
38F：推 p200404: BWL還沒開吧 09/01 09:39
39F：→ meishan31: 沒買資料片齁 09/01 09:40
40F：→ superLM: 原來以前的沒有很難啊 09/01 09:40
41F：→ Yanrei: 因為當年台灣有次開新伺服器，我有被找去參加搶新伺服首殺 09/01 09:40
42F：推 enchyi: 超級堆職業 LUL 09/01 09:41
43F：→ Yanrei: 那時候我們的確就是一群穿著藍藍綠就打到BWL 09/01 09:41
44F：推 rusa: 聲望怎升的 以前卡聲望不能招10王記憶猶新 09/01 09:42
45F：推 yuusan: 這麼多非"法獵"職業滿等 比較扯 都不用睡覺0.0 09/01 09:44
46F：推 Wind781013: 以前我記得是資訊不透明才難? 09/01 09:46
47F：→ Wind781013: 85出副本導覽後感覺王也上升一個等級...... 09/01 09:47
48F：→ superLM: 果然還是回憶最美 拿到現在來看 就是笑話 09/01 09:51
49F：推 wmud: 1. MC是55還56就能進去 2.這是APES，N服兩大最強公會之一 09/01 09:52
50F：推 copybrown: 剛看還在實況 確實是真的 Method不就被打臉? 09/01 09:54
51F：推 wmud: 這團不只是普通意義上的農團，因為他們大部分人可能農了不 09/01 09:54
52F：→ wmud: 知道幾年的mc 09/01 09:54
53F：推 smallpig0903: 光是Pal能現在就練到60這點就很猛了 09/01 09:55
54F：推 YandereLove: 誇張了啦 09/01 09:56
55F：推 copybrown: 裡面60級至少30個 過去部落屠城沒人檔的住吧XD 09/01 09:56
56F：推 cblade: 這團真的不是跟風型的 佩服 09/01 09:58
57F：推 wmud: 陣容11戰9法6牧師6聖騎4術2賊1獵1德 09/01 09:58
58F：推 yuusan: method的有表示什麼嗎?XD 09/01 09:58
59F：推 enchyi: D賊獵 QQ 是還沒練到60嗎? 09/01 09:58
60F：→ superLM: 挖 那部落有嗜血 推王不就跟EASY了 09/01 10:00
61F：推 smallpig0903: 那個1德整場拓荒都在幹嘛我想很明顯XDD 09/01 10:00
62F：→ wmud: 要表示啥..只能恭喜啊 09/01 10:01
63F：→ wmud: 1德就是來放野性印記的啦 09/01 10:01
64F：推 cblade: 聖騎士祝福海放嗜血的.. 09/01 10:02
65F：推 darkbrigher: 嗜血是70級的...在無印打raid是聯盟海放部落 09/01 10:03
66F：→ superLM: 哇哇 那無印薩滿能幹嘛? 09/01 10:03
67F：推 mayzn: Method已經發推特恭喜了阿,Sco連50都還沒到XD 09/01 10:03
68F：→ darkbrigher: 無印薩滿就補血插圖騰啊XDDDD 09/01 10:04
69F：推 wmud: 聲望問題早就說過可以農希利蘇斯到尊敬了，然後等級到了去 09/01 10:05
70F：→ wmud: 找公爵接任務拿一次性的水就好 09/01 10:05
71F：→ darkbrigher: 要說以前資訊不透明 美服進度一直比台版快 攻略一直 09/01 10:05
72F：→ darkbrigher: 都有 打raid還不是要滅個死去活來... 09/01 10:06
73F：→ wmud: 很多人印象中的都是永久水，那個才是要崇敬還崇拜的 09/01 10:06
74F：→ darkbrigher: 比較好奇才首周 2王怎打的 不是要2個寧神? 09/01 10:09
75F：推 sunday0226: 因為賣蛇不會練等 被海放 09/01 10:11
76F：→ sunday0226: 這公會是專門玩60年代的 熟的很MC他們都打爛了 09/01 10:11
77F：推 wmud: 2王你看到那麼多戰士還沒猜到怎麼打的嗎 09/01 10:11
78F：→ wmud: 不會以為拿那11個戰士裡面真的有人來打狂戰的吧 09/01 10:12
79F：推 d24865: 太厲害惹吧 以前的副本好像真的比現在10+大密還簡單呢 害 09/01 10:17
80F：→ d24865: 我都充滿希望惹>< 我相信以臺灣的經典友善社交 明天就有MC 09/01 10:17
81F：→ d24865: 首殺了吧 09/01 10:17
82F：→ haha096765: Mc是40人的基礎本來就不難啊，當年要40個拓荒團員都乖 09/01 10:32
83F：→ haha096765: 乖看攻略才難啊 那時沒智慧型手機可以隨時上網看，只 09/01 10:32
84F：→ haha096765: 要有幾個地雷沒觀念，到處引怪、debuff沒消沒跑之類的 09/01 10:32
85F：→ haha096765: 就能滅一晚 09/01 10:32
86F：→ strray: 看Method實況拓荒 看來最難的是湊出40個滿等 09/01 10:34
87F：推 Penguinpower: Method輸了！ 09/01 10:34
88F：推 KYALUCARD: 術業有專攻 09/01 10:37
89F：推 Rona: 強 09/01 10:40
90F：推 GSHARP: 所以他們打了10年MC？ 09/01 10:41
91F：推 JustWower: 不到一週速度人 這樣沒有經典價值喔 09/01 10:44
92F：推 iWatch2: 台主自介有寫到拿過高督+總元帥 裡面不知多少雙R14狂人 09/01 10:44
93F：推 armorblocks: 貴古迷又被打臉了 09/01 10:46
94F：推 held: MC的確不用60就能進啊！不過這也太強了 09/01 10:46
95F：→ d24865: 看來科技的發展也使經典服少了些無印的味道 09/01 10:48
96F：→ d24865: 不到一個星期 好像又失去慢活經典的義意了 09/01 10:49
97F：推 garfunkel: 戰士真的是消耗品 幫QQ 09/01 10:49
98F：推 Yanrei: BWL前面拓荒戰士也可以當消耗品用XD 09/01 10:50
99F：→ cblade: 人是15年後的現代...當然不可能像以前那種氛圍 09/01 10:50
100F：推 bloodken: 現在凑滿40人比較難 09/01 10:58
101F：→ armorblocks: 難在哪 美服上線要排幾千上萬個 才能進 09/01 10:59
102F：→ rufjvm12345: 就是農團阿輕鬆打很正常 都打上萬遍了還能叫拓荒嗎== 09/01 11:01
103F：推 hayate232: 很強是很強，這也證明了 以前BOSS AI做的多爛 09/01 11:02
104F：→ rufjvm12345: 你現在去帶純新人39人來打 保證你哭出來== 09/01 11:03
105F：→ hayate232: 至少經典版的熔火之心不會像BFA一樣 灑滿地技能 09/01 11:03
106F：→ hayate232: 碰到就葛屁的 機制 09/01 11:03
107F：推 ideallife: 說的好像剛60去推很容易一樣 還有沒60的== 09/01 11:04
108F：→ hayate232: 早就說過好幾次，經典版 除了NAXX 很多BOSS就只是 09/01 11:04
109F：→ hayate232: 大型精英怪而已 09/01 11:05
110F：→ hayate232: 今天就算沒有 這團這麼熟練，但2019打起來的記憶 09/01 11:05
111F：→ hayate232: 絕對沒有當年那麼難 09/01 11:05
112F：→ hayate232: 這團噁心在哪? 沒有用DBM XD 09/01 11:06
113F：推 Ayaono: 我認識你咩？ 09/01 11:06
114F：推 fcshden: 太狂惹= = 09/01 11:06
115F：→ rufjvm12345: 每個人都熟練到不行了 那不能過的點就只有裝檢阿 09/01 11:07
116F：推 redmib: 接下來就看一般團和首殺的速度差多少了 09/01 11:07
117F：推 johnisjohn: 這團已經農10年MC了吧 09/01 11:08
118F：推 steven869200: 貴古崩潰 09/01 11:08
119F：推 dream1230: NAXX到時絕對也是出一周就倒 09/01 11:08
120F：→ hayate232: 不要說這團.. 一堆從BFA 跳回去打的 09/01 11:08
121F：→ hayate232: 5人副本照樣用A的 09/01 11:09
122F：→ hayate232: 黑上可能要看情況吧 09/01 11:09
123F：→ hayate232: 她正在打黑上 看他們怎麼SR吧 09/01 11:09
124F：推 Yanrei: 版本資訊都那麼清楚了，再加上這麼多年的歷練 09/01 11:10
125F：→ Yanrei: 回去打會有這結果很正常吧... 09/01 11:10
126F：→ hayate232: 靠杯 他已經打到黑上龍王前面 沒得看了 09/01 11:10
127F：→ dream1230: APES這群就玩私服出身，內容熟到不能再熟 09/01 11:10
128F：推 ideallife: 等麥蛇第一周打MC的樣子吧 雖然說 大概能猜到不會卡很 09/01 11:11
129F：→ ideallife: 久 但這團真的猛 09/01 11:11
130F：→ hayate232: 妳各位阿 還在風箏黑上龍王? 他們都是拉一起A的 09/01 11:11
131F：→ Yanrei: 整天在那邊戰貴不貴古真的很沒意義，如果給你農BFA10年也 09/01 11:11
132F：→ Yanrei: 是這樣啊 09/01 11:11
133F：→ hayate232: 就酸一下啊，整天說 經典就是要控場 09/01 11:12
134F：推 orion1991830: 看來裝備根本不是限制 09/01 11:12
135F：→ hayate232: 結果人家黑上龍 直接跟旁邊兩個拉一起 09/01 11:12
136F：推 Yanrei: 當年風箏其實也不是必須的，只是有人拉走就輕鬆打而已 09/01 11:13
137F：→ hayate232: 以前台服中後期 就開始亂A了，有這種SR也不易外 09/01 11:13
138F：→ Yanrei: 沒獵人就也是拉起來硬a掉啊XD 09/01 11:14
139F：推 cblade: 經典社交一下 沒事 09/01 11:14
140F：→ hayate232: 很多東西是因為"當年" 不知道怎麼打 不夠熟練 09/01 11:14
141F：→ hayate232: 所以選擇最穩的，既然你現在知道怎麼打 幹嘛浪費時間 09/01 11:14
142F：→ hayate232: 慢慢拉 09/01 11:14
143F：→ Yanrei: 這需求其實就是對普通玩家來說會好打很多，像這些一流的 09/01 11:15
144F：推 hsiehhsing: 哇靠，這麼快就能離開遊戲了 09/01 11:15
145F：→ Yanrei: 拉起來硬打掉也很正常啦XD 09/01 11:15
146F：→ TryToBe: naxx不可能一週就倒，除非有調簡單，不然裝檢王縫補者就 09/01 11:15
147F：→ hayate232: 我反而且得 4.0版本之後的 副本怪不知道在鬼畜啥 09/01 11:15
148F：→ hayate232: naxx 有複雜機制，不過門檻應該是要把聲望農好吧 09/01 11:16
149F：推 Vakabird: 我記得之前有在戰以前的副本難還是現在的難 這團給出了 09/01 11:16
150F：→ Vakabird: 答案 09/01 11:16
151F：→ TryToBe: 不是藍藍綠紫可以打過的王 09/01 11:17
152F：→ hayate232: 3.0 團隊副本的難度就超難了 09/01 11:17
153F：→ sjfrnbu: 沒聲望怎招尾王的 ????????? 09/01 11:17
154F：→ hayate232: 4.0 的5人副本要不是後面裝備追趕機制 也是打到吐出來 09/01 11:18
155F：→ TryToBe: naxx的難度不是副本機制而已，不是靠熟練就能克服 09/01 11:18
156F：→ hayate232: 給這個人證明吧，我也覺得NAXX 以前的副本AI真的普通 09/01 11:19
157F：→ TryToBe: 有打過無印縫補者的就知道，拓荒時的水錢有多誇張，而且 09/01 11:19
158F：→ hayate232: 昨天八卦版還靠X我說 黑上哪可能用A的 09/01 11:19
159F：→ hayate232: 這群人這種鳥裝 就開始用A的 怎麼可能不能用A的 09/01 11:20
160F：→ TryToBe: 當時沒有精煉，沒有分戰鬥跟守護藥劑，一個人要吃超多水 09/01 11:20
161F：→ wmud: 還在聲望、寧神的，可以別再問了嗎 09/01 11:20
162F：→ SPAEK: 這團以前好像就私服過來的 09/01 11:20
163F：→ hayate232: 其實有精煉藥水..要先拔到黑蓮花然後去黑翼之巢或是 09/01 11:21
164F：→ hayate232: 通靈學院 去搓 09/01 11:21
165F：→ garfunkel: 其實無印時期將軍就有在A了吧 畢竟不是每次都有獵人 09/01 11:21
166F：→ wmud: 一次水做做就好了只要尊敬，寧神只有一本就用免洗戰士 09/01 11:22
167F：→ hayate232: 以前戰鬥復活 沒有次數限制的樣子 09/01 11:22
168F：→ hayate232: 只是CD很久 09/01 11:22
169F：→ TryToBe: 喔對，有精煉，可是要喝很多其他水，naxx很吃裝就是了 09/01 11:23
170F：推 dream1230: 來了來了，又是靠自己印象就NAXX很難的 09/01 11:23
171F：→ dream1230: 歐美過往出現的眾多私服都是一周倒(難度還上調) 09/01 11:23
172F：→ hayate232: NAXX 不給評論 沒打過 09/01 11:24
173F：→ hayate232: 事實上 經典版的 AI難度設計 都沒有很難 09/01 11:24
174F：推 wmud: 下一個賭盤可以先開bwl，naxx慢慢來XD 09/01 11:24
175F：→ hayate232: 跟7.0 那個 狗屁 基爾加丹比 經典版BOSS都很普通 09/01 11:24
176F：推 garfunkel: 說到NAXX 我比較想看整團都阿泰絲 09/01 11:25
177F：→ hayate232: 我不知道還有沒有更G8的王拉，那個基爾加丹 難度跟本 09/01 11:25
179F：→ hayate232: 設計錯誤，nerf 剛好而已 09/01 11:25
180F：→ DannyDrummer: 現在看真的是笑話 09/01 11:25
181F：→ hayate232: 被基爾加丹弄過一次就覺得..這世界真美好 09/01 11:26
182F：→ darkbrigher: naxx有門票 而且很快就接TBC了 很多人沒打過吧 09/01 11:26
183F：推 cblade: 等開NAXX的時候 之前的裝備也農爆了吧 分階段開 09/01 11:26
184F：推 wmud: 我記得ptt也有一個跟我吹強國工作室多屌會去擾亂人家升級的 09/01 11:27
185F：→ wmud: 人:）厲害了你的國 09/01 11:27
186F：推 steven869200: 這些人都在MC社交10幾年了 正常啦 09/01 11:27
187F：推 Vakabird: 話說妹控奈法沒他妹妹的披風能打嗎 太久遠有點忘了 09/01 11:28
188F：→ wmud: 去擾亂的有啦，被人家當小怪一起a死了XD 09/01 11:28
189F：→ armorblocks: mc一下被打過了 現在改吹naxx... 09/01 11:28
190F：→ hayate232: 奈法可以躲椅子 09/01 11:28
191F：推 iuytjhgf: 奈法要先農滿披風 不然就只能開場死等小D拉 坦克必備 09/01 11:28
192F：→ hayate232: BUG沒修的話，奈法躲椅子 可以閃吐息 09/01 11:29
193F：推 secundus: NAXX入門聲望不夠就交水晶去補而已, 沒多難啦 09/01 11:29
194F：推 Timothy0225: 7版基蛋真的很煩 09/01 11:29
195F：→ hayate232: 以前我分身沒披風 都躲椅子 超爽的 09/01 11:29
196F：推 Timothy0225: 60的難是建立在職業設計不成熟上 機制現在看當然很 09/01 11:30
197F：→ Timothy0225: 簡單 09/01 11:30
198F：→ wmud: 披風要有但不一定要全部都有，還有聯盟打奈法是ez mode，包 09/01 11:30
199F：→ wmud: 含恐懼的應對跟小怪的抓聚 09/01 11:30
200F：推 cblade: 等大部隊到BBSSD階段 又能體驗一次友善交流跟職業特色了 09/01 11:31
201F：推 KYALUCARD: NGA那篇真得是大型打臉現場.... 09/01 11:32
202F：→ hayate232: 披風 比較閒的職業 都不用穿 09/01 11:32
203F：→ hayate232: 因為可以 朵椅子，我當初就是這樣混分 09/01 11:32
204F：推 fsuhcikt: 經典就難在殘廢機體而已 王的技能都複雜不到哪 09/01 11:33
205F：推 hecaton: 這就好像現在看國小四則運算怎麼這麼簡單吧，人家職業都 09/01 11:35
206F：→ hecaton: 有計劃的練，我記得以前公會人少出團有35人就偷笑了 09/01 11:37
207F：→ hayate232: 很多 不是貴古粉，只是單純不知道怎麼玩這遊戲 09/01 11:38
208F：→ lovelylion2: 沒關係，還可以戰1.12版本太新了不是原汁原味的MC 09/01 11:38
209F：→ hayate232: 都從1.0玩到8.0 還不知道 這遊戲機制就那樣 09/01 11:38
210F：→ hayate232: 應該是要戰1.12的通靈吧 09/01 11:39
211F：→ hayate232: 1.12以前的通靈是真的很哭爸 09/01 11:39
212F：→ hayate232: 當你了解這遊戲怎麼玩之後，就是長這樣.. 09/01 11:39
213F：推 ray90910: 誰說過舊團隊難度比較難的==，在那邊腦補 09/01 11:43
214F：→ hayate232: 說經典副本難的，一堆都是沒被基爾加丹搞過的 09/01 11:43
215F：→ hayate232: 6.0我沒打過阿克蒙德，據說6.0阿克蒙德 整人功力 09/01 11:44
216F：→ hayate232: 在基爾加丹之上 09/01 11:44
217F：→ mealoop: 很多人都說以前比較難啊 一ot就滅團 嘻嘻 09/01 11:44
218F：→ jorden0804: 剛開之前一堆老人在吹以前多難 當沒看到嗎？ 09/01 11:45
219F：→ jorden0804: 什麼抗性要滿 藥水要多少 後勤要幫忙多少 09/01 11:46
220F：→ hayate232: 後面版本不是畫圈圈就是傳球 乾你得咧 09/01 11:46
221F：→ mealoop: 對首推團而言 雞蛋應該比較整人 09/01 11:46
222F：推 cblade: 本來很愛講現在速食無腦一路a的 也不會玩到雞蛋 M+高層吧 09/01 11:47
223F：→ mealoop: 阿克有麥蛇雷達 怕老公排隊 雖然不知道練多久就是了 09/01 11:47
224F：→ cblade: 真的不知道這些印象怎來的.. 09/01 11:47
225F：→ mealoop: 搞不好M+5層就在哭詞墜惹 09/01 11:48
226F：→ hayate232: 基爾加丹 根本不用到M難度，我記得英雄難度就搞死 09/01 11:48
227F：→ hayate232: 很多人了 09/01 11:48
228F：推 VVinSaber: 七版基丹真的難 不過我覺得超好玩的QQ 09/01 11:48
229F：推 d24865: 有沒有人要整理當年系列文啊 我請他吃飯^_^ 09/01 11:48
230F：→ jorden0804: 我覺得跟後面多一堆懲罰機制有關 一個人失誤就很慘 09/01 11:48
231F：→ mealoop: 當年就一堆不查資料乖乖進去下水餃的啊 09/01 11:48
232F：→ hayate232: 一個人失誤就很慘，不是很多貴古粉 說的事情嗎XD 09/01 11:49
233F：→ cblade: 雞蛋光H難度 就搞得要去找公會固定團才過,傳奇更不用說了 09/01 11:49
234F：→ hayate232: 事實上 後面版本的失誤都是災難性的 09/01 11:49
235F：→ jorden0804: 當年一個人失誤根本還好吧 現在一個人圈圈沒放好就掰 09/01 11:50
236F：→ jorden0804: 了 09/01 11:50
237F：→ mealoop: MC巨人門神殺了多少團 現在藍藍綠示範給你看怎麼全通 09/01 11:50
238F：→ hayate232: 當年 你失誤 就死你一個，了不起戰鬥復活 09/01 11:50
239F：推 orz65535: 薩墓的設計有史以來最S的 我以為SWP以後已經沒有後繼者 09/01 11:51
240F：→ hayate232: 現在 失誤是直接 幹掉整團 09/01 11:51
241F：→ hayate232: 而且是很絕望的那種 09/01 11:51
242F：→ hayate232: 薩格拉斯之暮 設計上就有問題..暴雪也承認 後來nerf哈 09/01 11:52
243F：→ mealoop: 還有一種失誤是凌遲性質的 當下沒滅但撐下去也是滅 09/01 11:52
244F：→ Numegg: 所以4天內，一堆戰、騎、牧怎麼55+的？ 09/01 11:52
245F：→ hayate232: 靠法師帶血色 09/01 11:53
246F：→ mealoop: 靠先上60的法師帶吧 09/01 11:53
247F：→ hayate232: 我目前就只想到 靠法師帶血色，之後等級就不知道怎麼搞 09/01 11:53
248F：→ hayate232: 的 09/01 11:53
249F：推 wmud: 法爺帶刷啊 09/01 11:54
250F：推 Wind781013: 冰環 暴風雪 魔爆XN 下一波 09/01 11:57
251F：→ hayate232: 任務經驗獎勵 很肥的版本是2.0 09/01 11:58
252F：→ hayate232: 1.0 卡等的時候都會多農幾隻怪 09/01 11:59
253F：→ arnold3: 現在年輕人技術真的比以前強太多了 09/01 11:59
254F：→ hayate232: 然後痔瘡破的，就會大號大血色(X) 09/01 11:59
255F：→ arnold3: 畢竟古早的機制很單純 對有打過8版團本不難 09/01 11:59
256F：推 darkbrigher: 去A野外精英區域吧 壁爐谷 提爾之手啥的 09/01 12:00
257F：→ KYALUCARD: 不用爭了 等大師全通完再來跟大家分享這本哪裡改簡單了 09/01 12:00
258F：→ KYALUCARD: 才可以推這麼快 09/01 12:00
259F：→ arnold3: mc難度大概血神本前四王差不多 09/01 12:01
260F：→ hayate232: 還有7.0之後的裝備追趕機制，裝等爆炸 09/01 12:02
261F：→ arnold3: naxx的話就比較難 大概有組達薩珍娜難度 09/01 12:02
262F：→ hayate232: 7.0的副本 每一個都比經典版強，差別在於追趕 09/01 12:02
263F：→ b2202761: 7版是為了讓沒出團的人有事做吧 09/01 12:03
264F：→ b2202761: 其實跟五人小隊一起語音溝通 討論怎麼越打越高 09/01 12:04
265F：→ hopez: 老玩家路過 NAXX難度大概最難就阿格拉瑪或者大工匠的難度 09/01 12:04
266F：→ b2202761: 也別有一帆風味 09/01 12:04
267F：→ hayate232: 我是覺得，被7.0 薩墓搞過的人，應該是不會說出 09/01 12:04
268F：→ hayate232: 經典版 比較難這種幹話 09/01 12:04
269F：→ hayate232: 更早還有4.0的脊椎 09/01 12:05
270F：→ hopez: 可能還不到 09/01 12:05
271F：→ hayate232: 5.0 6.0 沒有認真打副本就不知道 有沒有更整人的 09/01 12:05
272F：推 cblade: 事實就是這樣,兩種版本風味不一樣,但要吹社交 難度 探索 09/01 12:05
273F：→ cblade: 就真的很好笑 09/01 12:05
274F：推 wmud: KY一語驚醒夢中人，等熊鷹大師梅毒打完mc了，他一定能告訴 09/01 12:05
275F：→ wmud: 我們mc哪裡被暗改了，大家等他回憶完哀嚎先 09/01 12:05
276F：推 arnold3: 其實有打過15層大密的應該都能打通mc 09/01 12:06
277F：推 FuNnYw: 沒打過的雲玩家在嘴難度... 看了真的無言...XD 09/01 12:06
278F：→ arnold3: mc算最簡單的團本 後面還有aq zg bwl那些 naxx算最難 09/01 12:06
279F：→ armorblocks: method都輸了 還在吹 09/01 12:07
280F：→ hayate232: 機制比較複雜 的BOSS 印象中只有 黑龍兄妹跟NAXX BOSS 09/01 12:08
281F：→ b2202761: 我一直感覺到時候台服也沒多少團 09/01 12:08
282F：→ hayate232: 經典版 最難的是找隊友阿XD 09/01 12:08
283F：→ b2202761: 絕大多數人把經典版當作聊天室+單機RPG 一但60之後 09/01 12:08
284F：→ hayate232: 找隊友 有夠浪費時間 09/01 12:08
285F：推 arnold3: 克蘇恩好像也蠻難的 應該有古翰等級 09/01 12:08
286F：→ b2202761: 就都不知道有啥可以玩了 09/01 12:08
287F：推 enchyi: 2.0雞蛋 3.0 0燈 4.0脊椎 5.0雷神 6.0阿克 7.0一大堆 09/01 12:08
288F：→ jorden0804: 經典最難的就是找人所以我覺得現在有跨服的組隊系統 09/01 12:09
289F：→ jorden0804: 很好 09/01 12:09
290F：→ arnold3: 另外以前沒dbm 有些王技能不熟就打不過 09/01 12:09
291F：推 ff760725: 一般來講MC只要有20個清醒的就能打，如果全部都清醒的話 09/01 12:09
292F：→ ff760725: 確實裝備2266的也能打 09/01 12:10
293F：推 cblade: 60後才是真的,當然要體驗慢慢升級組隊 經典開服是好體驗 09/01 12:10
294F：→ jorden0804: 掛著就能做其他事不用一直喊 還要被說別洗 09/01 12:10
295F：→ hayate232: 不要說MC了 BWL 以前跟公會我都在混分 09/01 12:10
296F：→ hayate232: 大多數情況，術士 拉完人 發玩糖 就可以去死了 09/01 12:10
297F：→ hayate232: 雙子皇帝還是要術士坦就是 09/01 12:11
298F：推 Rikako4650: arnold3說的難度前面是不是少了 隨團 兩個字 09/01 12:11
299F：→ hayate232: 我們談論副本 難度當人是 普通跟英雄阿.. 09/01 12:12
300F：→ mealoop: 不知道他講的難度是多少 反正不會是H和M 呵呵 09/01 12:12
301F：→ OscarShih: method這樣可以打包回家了嗎 09/01 12:12
302F：→ hayate232: 至於 傳奇難度 算了吧 一定超過經典版 09/01 12:12
303F：→ hayate232: 7.0 之後的 H團本 超噁心，更不要說M本 09/01 12:13
304F：→ mealoop: 賣蛇應該還是會實況到打完 09/01 12:13
305F：→ hayate232: 但因為有追趕，你在版本中回是可以回頭打 09/01 12:13
306F：推 arnold3: 我是沒打過舊團本 但是看機制來說沒有8.0的複雜 09/01 12:14
307F：→ hayate232: 只是..7.0 裝等爆炸 某些副本還是不能亂打 09/01 12:14
308F：→ jorden0804: 那為啥有人說現在的普通團等於以前的h啊 09/01 12:14
309F：→ jorden0804: 現在的h等於以前的普通啦 09/01 12:14
310F：→ hayate232: 燃燒王座H畢業，回頭打 H(M) 暗夜堡 閃神還是照滅 09/01 12:15
311F：→ arnold3: 7.0我h全通 薩墓尾王比8.0還難 09/01 12:15
312F：→ hayate232: 主要是因為，後面版本 都會出那種 一定給你死技能 09/01 12:15
313F：→ hayate232: 基爾加丹 就太誇張了阿 09/01 12:16
314F：→ arnold3: 主要看你跑位行不行 很多人現在回去打也打不贏 09/01 12:16
315F：推 wmud: 因為以前只有h啊，圍攻奧格瑪才開放m，所以現在的m對應以前 09/01 12:16
316F：→ wmud: 的h，h對應普通，不過這個所謂的以前是指3版到5版，而非無印 09/01 12:16
317F：→ wmud: 跟tbc 09/01 12:16
318F：→ jorden0804: 現在7.0懷舊團還沒看過開薩墓的 之前打完暗夜問 大家 09/01 12:17
319F：→ jorden0804: 都不要 09/01 12:17
320F：→ hayate232: 3版的阿薩斯 尤格薩倫 也不是鬧著玩的吧.. 09/01 12:17
321F：→ hayate232: 尤其零燈 尤格薩倫 搞很久 中國那邊才有人打死 09/01 12:17
322F：→ mealoop: 因為5.4多加了一個彈性難度 變成 隨團 彈性 普通 英雄 09/01 12:17
323F：→ arnold3: 有拓過7.0的大概都知道現在團本改得多複雜 09/01 12:17
324F：→ mealoop: 後來把這四個難度重新改名和加上彈性機制 09/01 12:18
325F：→ hayate232: 我不相信有人會覺得 阿薩斯簡單... 09/01 12:18
326F：→ mealoop: 變成隨團 普通 英雄 傳奇 09/01 12:18
327F：→ hayate232: 更不用說7.0之後副本，地城導覽打開了滿滿技能 09/01 12:18
328F：→ hayate232: 不如靠DBM 去處理 哈哈 09/01 12:18
329F：→ jorden0804: 阿薩斯那時候幾乎都是新機制 十字軍也沒那麼難 09/01 12:19
330F：推 arnold3: 現在的團本有些還要逼你用麥克風 不是靠技術跑位強就行 09/01 12:20
331F：→ arnold3: 只能說現在的設計師越來越變態了 09/01 12:20
332F：→ d24865: 能夠1星期內打通MC的一定是世界選手啊！ 連賣蛇都下去了！ 09/01 12:20
333F：→ d24865: 還需要比較嗎！經典服一定有暗改啦！為什麼要混進BFA的速 09/01 12:20
334F：→ d24865: 食元素啦 09/01 12:20
335F：推 spirit761127: 這串也沒啥人在說經典版的王比後來的王難吧 就看到 09/01 12:21
336F：→ spirit761127: 某幾位把薩墓掛在嘴邊一直講的 況且還只打過h? 09/01 12:21
337F：→ hopez: MC BWL只要求坦克而已 到NAXX開始才出現要DPS配合的機制 09/01 12:21
338F：→ hopez: 但是機制也很簡單 80%還是木樁 09/01 12:21
339F：→ hayate232: 講白點 經典版一堆BOSS 都是木樁王 09/01 12:24
340F：→ hayate232: 薩墓 H nerf 你到底有沒有打過? 09/01 12:25
341F：→ leo1021: 別爭了 這台現在要打黑龍公主了 09/01 12:25
342F：→ hayate232: 這串沒有別串跟實況聊天室 可是一堆說經典版比較難 09/01 12:25
343F：→ b2202761: 薩墓基丹不是M狂NERF嗎? H我第一周就通了沒啥感覺 09/01 12:26
344F：→ OscarShih: 經典版收裝是真的比較難 09/01 12:26
345F：→ Numegg: 未滿40人，奧尼克希亞王前了，又要上新聞了 09/01 12:26
346F：推 wasibachi: 賣蛇的看點是名人打團本了吧 09/01 12:26
347F：→ OscarShih: 副本機制誰都知道至少在MC和BWL一點都不難 09/01 12:26
348F：→ arnold3: mc最難的尾王 其實也就只是小怪坦好速度ae而已 09/01 12:27
349F：→ OscarShih: 不如挑出是誰說MCBWL有很多困難的機制,不要劃靶射箭 09/01 12:27
350F：→ b2202761: 黑龍妹難在 她準備吸氣了~~~ 09/01 12:27
351F：→ spirit761127: 抱歉 你拿來嘴的零燈尤格 阿薩斯 拉格納羅斯 到6.0 09/01 12:27
352F：→ spirit761127: M阿克蒙德 7.0M基爾加丹我全都在當前版本就打過 但 09/01 12:27
353F：→ spirit761127: 我也不會拿這些來嘴經典版的王跟這些王比都是菜 09/01 12:27
354F：→ fakeninja: 一些貴古粉急著跳腳 這樣失去慢活的意義了QQQ 09/01 12:27
355F：→ arnold3: 有些王未必比現在的大秘王還複雜了 09/01 12:27
356F：推 fsuhcikt: 說經典版比較難的當然不敢出現在這串啊 臉湊上來給人打 09/01 12:28
357F：→ hayate232: 他們直接OT 笑死 09/01 12:28
358F：→ mealoop: 剛剛黑龍妹轉頭直接噴團隊 笑惹 09/01 12:28
359F：→ arnold3: 然後黑龍妹就是躲好噴吐而已 看王位置走位 09/01 12:28
360F：→ hayate232: 不過好像還扛得住阿， 被順批斬 一次而已 09/01 12:28
361F：→ hayate232: 沒戲了，我看奧尼克希亞是穩死的 09/01 12:28
362F：→ hayate232: 都快轉階段了 09/01 12:29
363F：推 cblade: 還好啦,經典服公會聊天,一堆人喊正式服只要無腦一路a阿XD 09/01 12:29
364F：推 spirit761127: 難點就不一樣 國情也不一樣 輔助工具強度也不ㄧ樣 09/01 12:29
365F：→ hopez: 只組35人XD? 09/01 12:29
366F：→ spirit761127: 職業機體強度也不一樣 到底有啥好比的 而且你比起 09/01 12:29
367F：→ spirit761127: 來客觀嗎？ 09/01 12:29
368F：→ cblade: 聊MC被破了,還一堆人不信呢... 09/01 12:30
369F：→ b2202761: 怎跟我打不一樣 以前不是需要獵人風箏嗎? 09/01 12:30
370F：→ hayate232: 黑龍公主掰，連龍息 死一堆人都能打到半血 09/01 12:30
371F：推 arnold3: 不就現在玩家技術強了 有ui能用 舊團本當然沒挑戰性了 09/01 12:30
372F：→ arnold3: 現在團本哪個讓你四天全破團本的 09/01 12:31
373F：推 jorden0804: 真的不知道一直說現在無腦a的有沒有打過大秘 09/01 12:31
374F：→ hayate232: 這傢伙 連DBM都沒用吧，還是說根本沒必要用 哈 09/01 12:31
375F：→ jorden0804: M5就好了 不用太高 09/01 12:31
376F：→ d24865: 這些在打黑龍妹的根本無印幻想毀滅者！住手啊！ 09/01 12:32
377F：→ jorden0804: 他們流程應該都變本能反應了吧 打過那麼多次了 09/01 12:32
378F：推 Yanrei: 其實就是玩家經驗、工具都不是當年的水準了 09/01 12:32
379F：→ hayate232: 不過 聯盟打副本有很大的優勢 09/01 12:32
380F：→ wmud: 幹嘛用dbm？告訴你奧尼深呼吸了嗎？ 09/01 12:32
381F：→ hayate232: 如果是SR 團隊副本 還是要用聯盟去打 09/01 12:32
382F：→ b2202761: 所以王根據時代 機制要做複雜也是很合理的 09/01 12:32
383F：→ b2202761: 只是很難拿捏 所以需要NERF 09/01 12:33
384F：推 chanyoung526: 滅了 09/01 12:33
385F：→ mealoop: 死了一堆人 好像還是有機會過 09/01 12:33
386F：→ Yanrei: 在那個時空背景下體驗的難度，本來就不是用這方式來比較 09/01 12:33
387F：→ mealoop: 不行惹 09/01 12:33
388F：→ hayate232: 我記得 矮人牧師 可以抗恐? 09/01 12:33
389F：→ b2202761: 我以前記憶是 打黑龍妹需要點運氣 她的噴吐有點隨機 09/01 12:33
390F：→ hayate232: 還是我忘了 很久沒玩連盟了 09/01 12:33
391F：推 arnold3: 黑龍妹好像不會狂暴 坦補不死就能推過 09/01 12:33
392F：推 fsuhcikt: 所以說就是賣情懷嘛 09/01 12:34
393F：→ Yanrei: 防恐結界啊，當年搶首殺一定要練矮牧的 09/01 12:34
394F：→ hayate232: 黑龍妹的深呼吸 其實不是RNG喔，有人解析過 09/01 12:34
395F：推 u770114: 原來有辣摸多人超越賣蛇了鴨 09/01 12:34
396F：→ hayate232: 他都是噴隱形兔子 並不是完全RNG 09/01 12:34
397F：→ hopez: 自己的印象是從TBC中後期開始才有那種破百try的boss 09/01 12:34
398F：→ arnold3: 所以我公會的大學生都說不會去玩沒挑戰性 主要是給老人 09/01 12:35
399F：→ hayate232: 聯盟PVE 就超強，一堆首推都是聯盟 09/01 12:35
400F：→ arnold3: 懷舊用的 有心要打團本多半還是在推艾薩拉 09/01 12:35
401F：推 chanyoung526: 怎麼感覺這要首推黑妹的實況好好看= = 09/01 12:35
402F：→ hayate232: 薩滿防恐圖騰，還有時間，人家矮牧直接給你免疫.. 09/01 12:36
403F：→ hayate232: 戰慄圖騰 還不是想解就解XD 09/01 12:36
404F：→ hayate232: 會延遲個2~5秒 09/01 12:37
405F：推 jorden0804: 一堆地精矮人這在正式服很難看到這場面 09/01 12:37
406F：→ hayate232: 地精矮人 種族特長就超猛.. 09/01 12:37
407F：→ OscarShih: 早期BOSS的技能有RNG成份,DBM會錯 09/01 12:37
408F：→ hayate232: 人類則是強在聲望 09/01 12:37
409F：推 spirit761127: 只是看不慣某些人自己打過一些新版本的團本就有莫名 09/01 12:38
410F：→ spirit761127: 的優越感 而且還只是h呢 可能連h都沒打完吧 09/01 12:38
411F：→ hayate232: 有優越感的是貴古仔吧，不要整天說 舊團本比較難 09/01 12:39
412F：→ hopez: 以前try次數很難堆 副本小怪一小時就重生的樣子 09/01 12:39
413F：→ hayate232: 我會拿這些洗她們臉嗎? 09/01 12:39
414F：→ OscarShih: 這裡的人不都是說當年有多難農,設計有多爛嗎 09/01 12:39
415F：→ OscarShih: 你真的指出是誰說出副本很難的... 09/01 12:39
416F：→ hayate232: 我記得 怪物不會重生版本是5.0的樣子 09/01 12:39
417F：→ hayate232: 連4.0 的怪物都會重生 超煩 09/01 12:40
418F：→ OscarShih: 不要在這裡一直假設有很多人說60好難好難打空氣人臉 09/01 12:40
419F：→ Numegg: 私服進度有開到naxx? 09/01 12:40
420F：推 wmud: 人類可不只強在聲望...劍錘專精才是真的強，不過apes好像都 09/01 12:40
421F：→ wmud: 地精戰士，大概後面有啥特殊功用 09/01 12:40
422F：→ OscarShih: NAXX的難是在沒有容錯,只有活著和死掉而已 09/01 12:40
423F：→ hayate232: 矮人 可以石化，矮牧可以抗恐，地精完全不知道可以幹嘛 09/01 12:40
424F：→ hayate232: 很想踹他而已 09/01 12:40
425F：→ OscarShih: 真正搞玩家是TAQ開始的,雙子大帝開始裝檢 09/01 12:40
426F：推 Yanrei: 不太記得地精戰士有什麼特殊功能... 09/01 12:41
427F：→ OscarShih: BWL時代連個damagemeter都還不熱門是在難什麼XD 09/01 12:41
428F：→ hayate232: 輸出比較高嗎? 09/01 12:42
429F：推 avatarboy: m+大賽應該就是速度人大賽了，你說是吧 09/01 12:42
430F：→ OscarShih: 不要再一直對著空氣射箭然後說一大堆貴古副本很難的 09/01 12:42
431F：→ OscarShih: 要就舉出ID是誰說這種話 09/01 12:42
432F：→ hayate232: 聊天室 一堆啊? 有期老O的聊天室 09/01 12:42
433F：→ hopez: 看這直播超有史詩感 地精戰士只有龍妹指甲大XD 09/01 12:42
434F：→ hayate232: 不過那群人也不會看PTT 就是，嘴爽的 09/01 12:42
435F：→ hayate232: 尤其是老O的聊天室，搞到老O 不爽 09/01 12:43
436F：推 Yanrei: M+大賽肯定是速度人大賽啊XD 09/01 12:43
437F：→ spirit761127: 魔獸版韓國魚? 每天都覺得有人再吹經典的王比較難? 09/01 12:43
438F：→ mealoop: 這篇文是沒什麼人說以前比較難啦 但最近的幹古文很多啊 09/01 12:43
439F：推 wmud: 地精就解定身啊，不過也有可能是為了打戰場選的 09/01 12:43
440F：→ hayate232: 這篇當然沒有啊 09/01 12:43
441F：推 cblade: 上經典服，找個大公會，就會有一堆噴正式服的了XD 09/01 12:43
442F：→ hayate232: C洽跟八卦版就多了 09/01 12:43
443F：→ OscarShih: 明明版上幹古的人就比較多,幹戰場,幹材料,幹聲望 09/01 12:43
444F：→ OscarShih: 所以才會被酸社交好好玩阿 09/01 12:44
445F：→ b2202761: 現在才剛開 等他們等級上去再說 噴不噴 09/01 12:44
446F：→ wmud: 可能是假定了冰法是戰士最大的敵人吧 09/01 12:44
447F：→ hayate232: 又來 被噴死一堆人 09/01 12:44
448F：→ b2202761: 就運氣運氣 跟以前一樣 09/01 12:45
449F：→ hayate232: 他們滅法怎麼都一樣啊 笑死 09/01 12:45
450F：→ spirit761127: 那就去該去的地方戰阿 八卦和C洽雲的更吧 09/01 12:45
451F：推 arnold3: 真的不知道吹經典服有多難的那些人現在是啥表情 09/01 12:45
452F：→ hayate232: 可能沒辦法跟3.0 那時候一樣靠DBM預判吧 09/01 12:45
453F：推 Tucano: Mc真的不難，難的是黑翼跟蟲廟 09/01 12:45
454F：→ hayate232: 我反倒覺得 3.0 重製版的黑妹比原本的還難 09/01 12:46
455F：→ mealoop: 在做仇恨惹 09/01 12:46
456F：→ hayate232: 經典版黑妹 我記得近戰是打的到，重製版不能 09/01 12:46
457F：→ arnold3: 以前的王有夠大隻 人物都好小 09/01 12:46
458F：推 orz65535: 看他亂跑亂跑就差不多了 09/01 12:46
459F：→ hayate232: 畢竟 要30人以上去打，王太小 一堆牛頭人點不到王阿 09/01 12:47
460F：→ hayate232: 都只能TAB吧 09/01 12:47
461F：推 cblade: 而且玩正式服哪有什麼優越感，整體被嘴速食，一路a，沒社 09/01 12:47
462F：→ cblade: 交，沒有友善交流，沒有職業特色，都飽了 09/01 12:47
463F：→ mealoop: 3版機制比較難 P2加一隻大怪 但數值記得很平民 09/01 12:48
464F：→ wmud: 不過如果真的是為了戰場去選地精，也代表後面的團本乃至naxx 09/01 12:48
465F：→ wmud: 在他們眼裡根本沒什麼，不需要選人類去補dps 09/01 12:48
466F：→ hayate232: 一路AOE 從3.0被嘴到8.0 09/01 12:49
467F：→ b2202761: 中間有被改回去控場不是?只是被玩家罵一罵又改回一路AE 09/01 12:49
468F：→ mealoop: I WAS HERE 瘋狂斬殺 09/01 12:49
469F：→ hayate232: 4.0 有改一下 09/01 12:49
470F：→ b2202761: 玩家自己想要的結果 09/01 12:50
471F：→ hayate232: 4.0 那個每一隻怪都是門神 在還追趕前，每一隻怪都很 09/01 12:50
472F：→ hayate232: 要命 09/01 12:50
473F：推 arnold3: 聯盟打團真的比部落簡單 有防恐跟聖騎 部落只有垃圾薩滿 09/01 12:50
474F：推 cblade: 速度仔，趕火車 09/01 12:50
475F：推 wmud: 對了補充一下這團的種族全都是矮人跟地精，唯一的夜精靈是因 09/01 12:50
476F：→ wmud: 為小d只有夜精靈能選 09/01 12:50
477F：推 orz65535: 死了 就這樣 09/01 12:50
478F：推 chanyoung526: 過了LOL 兩把過 09/01 12:50
479F：→ mealoop: 哇靠 最後倒坦 好會演喔 09/01 12:51
480F：→ arnold3: 死一票都能過 09/01 12:51
481F：推 jorden0804: 過啦 09/01 12:51
482F：推 Rona: 過了 超強耶 09/01 12:51
483F：→ hopez: 這版本薩滿有減仇恨圖騰了嗎 09/01 12:51
484F：→ sniper2824: 哇 好強的王 09/01 12:52
485F：推 avatarboy: m+不用控場都保底是不是啊，暈啊綁的大概都不叫控場 09/01 12:52
486F：→ hayate232: 不知道 我只知道有一個超沒屁用的戰慄圖騰XD 09/01 12:52
487F：→ mealoop: 以前跟野團也是死一票 不過活下來的裝備好很多就是惹 09/01 12:52
488F：推 wmud: 也就是說他們的種族選擇是基於pvp，人類根本不在考慮範圍:) 09/01 12:53
489F：推 fsuhcikt: 哇 這王還真難 09/01 12:53
490F：→ s1129sss: WOW版也有人在吹以前王比較難好咩，前陣子才有個賊說大 09/01 12:53
491F：→ hayate232: 要回去奧格瑪打雷了嗎 09/01 12:53
492F：→ hayate232: 說錯 暴風城打雷 09/01 12:54
493F：→ s1129sss: 工匠多簡單，然後沒過的 09/01 12:54
494F：→ wmud: 1.12已經有風優，但沒用，會卡到風怒 09/01 12:54
495F：推 ashiriel: 一堆地精 也要壟斷PvP吧 全都要 09/01 12:54
496F：推 Kao5566: 我一直很好奇 一路A有比較簡單嗎? 一隻一隻打才無腦吧 09/01 12:54
497F：→ mealoop: 原來沒半個臘入 黑龍腱: 09/01 12:55
498F：→ hayate232: 不一樣，一路A是吃反應，控場是吃耐心 不同難法 09/01 12:55
499F：推 arnold3: 控場打當然比較簡單 ae才需要技術 09/01 12:55
500F：推 b2305911: 原來以前難都是難在隊友(?) 09/01 12:56
501F：推 avatarboy: 當然3版那個ae不算 09/01 12:56
502F：推 frankie30432: 難在雷包隊友 沒錯 09/01 12:56
503F：→ arnold3: 所以超高層你沒辦法ae 只能靠控場打 09/01 12:56
504F：→ hayate232: 3版5人副本 印象中只有倒影大廳 初期要控 09/01 12:56
505F：推 cblade: 好奇地精優勢這麼大嗎？ 09/01 12:57
506F：→ mealoop: 5版6版也是能A吧? 09/01 12:57
507F：推 Rivendare: 哇靠猛歪 method感覺還在狀況外就結束惹 09/01 12:58
508F：推 b2305911: 4.0入坑 害我以為打5H就是要這樣認真控 羊冰悶樣樣來 09/01 12:58
509F：推 wmud: 矮人打賊優勢，地精打法師優勢，就看你覺得哪個難對付囉 09/01 12:59
510F：→ hayate232: 4.0 5人副本 就是2.0的強化版 09/01 12:59
511F：→ wmud: 看來人家是覺得法師難對付 09/01 12:59
512F：推 tw15: 高速 09/01 13:00
513F：推 cblade: 了解 09/01 13:00
514F：→ hayate232: 4.0 每一隻法系怪 都要關注，不是補血補整條 09/01 13:00
515F：→ hayate232: 就是 一招法術跟元氣彈一樣痛 09/01 13:00
516F：推 Rona: Method真的狀況外 09/01 13:01
517F：→ hayate232: 然後因為 4.0 初期回魔效率很差，給怪補到一次就可以 09/01 13:01
518F：→ hayate232: 去死了 09/01 13:01
519F：→ mealoop: METHOD感覺是撐不下去吧 無印衝等累又無聊 09/01 13:02
520F：→ mealoop: 4.0還有補機制改變 變成小補快補大補 09/01 13:03
521F：推 fsuhcikt: 4.0五人本難歸難 但每隻王的技能都還算有趣 09/01 13:03
522F：推 wmud: 其實method的問題就是，你找大學教授來做聯考題目，可能不一 09/01 13:03
523F：→ wmud: 定有補教老師高分的現象 09/01 13:03
524F：推 Rivendare: 一邊還在a血色另一邊已經mc都尻完惹 09/01 13:04
525F：推 cblade: 賣蛇遇到老司機了 09/01 13:04
526F：推 frankie30432: 以前副本還有一個難度 就是電腦爛LAG拉 09/01 13:05
527F：→ frankie30432: 真的不要小看這點 以前出團有人幻燈片都在玩 09/01 13:05
528F：→ hayate232: 以前我FPS 大約20~30 比這還低的不知道怎麼玩 09/01 13:06
529F：推 Rivendare: 無印只要在家上線都是用內顯 幾乎只能去網咖玩 09/01 13:08
530F：→ frankie30432: 很多都去網咖玩的 現在哪需要 這也算一種回憶 09/01 13:09
531F：推 orz65535: 隔行如隔山 retail跨classic也是 09/01 13:10
532F：→ OscarShih: 反正method的台標題是寫race to 60,沒寫MC阿XD 09/01 13:12
533F：推 wmud: 怎麼我就不是內顯，別再吹了啦，2007年的時候大學附近就一 09/01 13:12
534F：→ wmud: 堆組裝小黑屋了 09/01 13:12
535F：→ OscarShih: 我玩WOW1.0時不至於內顯,那時的內顯正夯是SIS的哪張 09/01 13:13
536F：→ wmud: 稍微有在碰的都能組到有外顯的，當然要是你那時候年紀還小 09/01 13:13
537F：→ wmud: 當我沒說 09/01 13:13
538F：→ OscarShih: 因為WC3正夯的, 我大學時用那個玩WOW真的只能解每日 09/01 13:13
539F：→ OscarShih: 那時CPU還沒發跡,WOW早期就在卡CPU效能所以張數都爛 09/01 13:14
540F：→ Rivendare: 哇 還管到別人家用啥電腦耶 果然高端 09/01 13:15
541F：推 darkbrigher: 沒那麼誇張啦 無印電腦要求不高 09/01 13:15
542F：推 wmud: 誰要管你啊，自己吹說都用內顯，反駁你就高端了？ 09/01 13:16
543F：推 cblade: 無印我用gf2 mx400打團，沒問題的... 09/01 13:16
544F：→ OscarShih: 內顯應該是真的記錯,NV和ATI(還沒合併)當時不流行內顯 09/01 13:17
545F：→ Rivendare: 我當年電腦爛還要證明給你看唷 科科 09/01 13:17
546F：推 d24865: 幀數 09/01 13:17
547F：→ OscarShih: WOW出來時NV應該是在5000和6000系列那裡吧,吹風機 09/01 13:17
548F：→ Rivendare: 無印才幾歲電腦還都是鬼屋套裝電腦啦 09/01 13:17
549F：→ OscarShih: 內顯當時就是打WC3和CS用的,WC3自訂地圖還會爆炸 09/01 13:18
550F：→ frankie30432: 有什麼好炒的 就真的很多爛電腦的去網咖玩 09/01 13:18
551F：→ arcross: 我那時候家裡有兩台 09/01 13:18
552F：→ arcross: 一台p3內顯 一台p4+agp8的不知道什麼顯卡 09/01 13:18
553F：→ arcross: 內顯那台在我走進進奧格瑪後就再也無法成功登入角色了 09/01 13:18
554F：→ arcross: 還要用另一台把角色救出來 09/01 13:18
555F：推 wmud: 開始無賴耍潑了，我又不想知道你用啥電腦，我是說當時外顯 09/01 13:18
556F：→ wmud: 的觀念早已經大致上普及，你要繼續打滾我也是笑笑 09/01 13:18
557F：→ d24865: 現在要發展成古今硬體大戰了嗎 09/01 13:18
558F：→ OscarShih: 外顯的概念從voodoo開始就有了吧XD 09/01 13:18
559F：→ wmud: 所以我也說你當時要是年紀小當我沒說啊，笑死，理解閱讀能力 09/01 13:19
560F：→ wmud: 是不是有問題 09/01 13:19
561F：→ Rivendare: 「怎麼我就不是內顯」好像也是你說的 XD 09/01 13:19
562F：→ henry1234562: 所以說 根本不用到薩墓 經典大概就大災變難度 09/01 13:19
563F：→ arcross: 以前買巫毒卡還送xyz大補帖遊戲能玩很久 09/01 13:20
564F：→ henry1234562: 大災變的boss不管五人還是團本 機制都是又多又有趣 09/01 13:20
565F：→ arnold3: mc本來就沒啥難度 等naxx在看看有多難 09/01 13:20
566F：→ arnold3: 記得70級也有naxx 代表他的機制是超越60級的 09/01 13:20
567F：→ henry1234562: 小怪組也都是花招不比現在大秘小 09/01 13:20
568F：→ henry1234562: naxx是80級重製.. 09/01 13:21
569F：推 wmud: 「無印只要在家上網都是用內顯」又是誰吹的？好了啦 09/01 13:21
570F：→ spirit761127: 芸芸芸芸芸 09/01 13:22
571F：→ OscarShih: 硬體記錯就錯了, 這裡也不是電蝦沒人會一直回你啦.. 09/01 13:22
572F：推 Rivendare: 靠北 我說我在家上網用內顯所以都去網咖乾你什麼事 09/01 13:22
573F：→ OscarShih: 小怪開始搞人應該是TAQ吧,真的很智障的清路 09/01 13:23
574F：→ OscarShih: 很大很史詩是沒錯, 但又難又機車滅團全家跑路 09/01 13:23
575F：推 wmud: 喔，原來你是說你自己喔，那我道歉:) 09/01 13:23
576F：→ OscarShih: 天堂路就刷掉一大堆團了 09/01 13:24
577F：推 yulinw: 所以TAQ不是做專屬坐騎給妳了嗎 XDD 09/01 13:25
578F：→ hayate232: NAXX 是80等，但TBC的 瓦許傳球 也很搞人啊 09/01 13:25
579F：→ hayate232: TAQ 的地圖真的是大到靠O 連回去刷塑形都懶了 09/01 13:26
580F：→ OscarShih: 瓦許傳球雖然接了不能動,但是時限也比較寬 09/01 13:26
581F：→ hayate232: 瓦許傳球 複刻版 就是古翰吧 09/01 13:27
583F：推 yulinw: TAQ最煩是 地圖大就算了 小怪還靠背 還遵守兩小POP 09/01 13:27
584F：→ yulinw: 幹他嗎還要算時間 不然小怪會打到一半在你後面POP 09/01 13:28
585F：→ hayate232: TAQ 的門神 是真門神XD 09/01 13:28
586F：→ hayate232: 然後天堂路 比BWL的還長 09/01 13:28
587F：→ OscarShih: MC門神是說穿爛裝很難阿,哪像現在普通副本給你爛裝打 09/01 13:30
588F：推 loyal325: 我無印在家玩的顯卡印像中是6600ㄝ 而且那時候內顯流行? 09/01 13:30
589F：推 cblade: 那篇臉有夠腫，活在過去 09/01 13:30
590F：→ Chromie: WC3的要求就已經是8mb 3d加速卡了 09/01 13:30
591F：推 u770114: 是不是有連80都沒玩過的在雲啊 09/01 13:30
592F：→ OscarShih: 我也很好奇現在classic一個人可以上幾個HOT呢 09/01 13:30
593F：推 mysterydream: 懷舊本來就簡單 機制 輸出循環簡單 09/01 13:31
594F：→ OscarShih: 我記得台版一開始時只能上一個HOT,補師很痛苦 09/01 13:31
595F：→ OscarShih: 光是這點,副本難度就有差別了,畢竟那時是全隊顧坦時代 09/01 13:31
596F：→ chenjasen: 以前40人有很多是打混的 09/01 13:31
597F：→ mysterydream: 要說難 沒跨服同服湊滿40人 這的確難 09/01 13:32
598F：→ hayate232: 以前40人有很多FPS很低的(例如我) 都在滑水.. 09/01 13:32
599F：→ d24865: 可是拓的這些人 裝備也不好啊 甚至沒火抗 是經驗克服裝備 09/01 13:32
600F：→ d24865: 了嗎 09/01 13:32
601F：→ hayate232: 反正很多職業上完BUFF 發完糖 就可以去死了 09/01 13:32
602F：推 frankie30432: 以前40人不難拉 公會還分好幾團咧 09/01 13:32
603F：→ hayate232: 不過我覺得 一般玩家 要打得舒服還是要喝火炕吧 09/01 13:33
604F：推 Srwx: 這種團隊後面的副本不可能卡的 BWL一開裝備都最佳化了 09/01 13:33
605F：推 yulinw: 無印初期問題不在很多人划水 而是沒有準確UI量化表現 09/01 13:34
606F：→ Srwx: 而且要根據不同副本去練不同職業分身也會變簡單 09/01 13:34
607F：→ yulinw: 根本抓不到是誰在划水 09/01 13:34
608F：→ d24865: 還有什麼副本準備期要一個月 但是現在才過5天欸 難到暴雪 09/01 13:35
609F：→ d24865: 暗改嗎 09/01 13:35
610F：→ hayate232: 一般玩家還是..準備幾罐火水，然後就..變成必過的局 09/01 13:36
611F：→ cblade: 後來數據，UI越來越成熟，很難混拉 09/01 13:36
612F：推 bill61035: 一定是群隱跳過門神啦= = 他作弊 09/01 13:36
613F：→ hayate232: 火水可以硬扛很多傷害 09/01 13:36
614F：→ hayate232: 群隱跳過門神，穿越道BFA喔 09/01 13:36
615F：→ hayate232: 準備物資大概就是，有可能滅團變成不可能滅團那種 09/01 13:37
616F：推 yulinw: 不是阿 這票人打了無數的MC 仇恨界限在哪 之類的滅團點 09/01 13:37
617F：→ yulinw: 通通都熟練到極限了 這副本沒難度的 09/01 13:38
618F：→ hayate232: 我的感覺拉，還是得準備物資當年記憶中的還難 09/01 13:39
619F：→ yulinw: 如果還要帶個大半團純新手 還是要玩個一陣子吧 我猜 09/01 13:39
620F：→ hayate232: 只是沒有當年記憶中 這麼難 09/01 13:39
621F：→ hayate232: 換個方向想好了，沒火水 火炕 都有人能熟練到打通 09/01 13:40
622F：→ hayate232: 你有火水 火抗，根本不會難到哪 09/01 13:40
623F：→ OscarShih: DamageMeter剛被發明之後,可以看到DPS是一個樓梯 09/01 13:41
624F：→ OscarShih: 不像現在平平的, 就知道當年玩家會不會玩差很多 09/01 13:41
625F：→ OscarShih: 以前都還有開什麼職業頻道, 現在哪有 09/01 13:41
626F：推 yulinw: 當年的DPS如果能量化 搞不好同職業 DPS能差個3倍5倍 09/01 13:44
627F：推 darkbrigher: 他們有去黑石塔控怪給火抗buff嗎? 09/01 13:45
628F：推 dream1230: 根據APES這群的看法，奧妮難度>NAXX 09/01 13:45
629F：→ hayate232: 有打黑上，但我記得 火炕BUFF是黑下的 09/01 13:45
630F：→ OscarShih: 當年就有DamageMeter了,而且還會有人一直PO很煩 09/01 13:45
631F：→ OscarShih: 而現在Classic的API直接就是未來版本,Details都能用 09/01 13:46
632F：→ hayate232: 當年火水就跟無敵星星一樣啊，喝一罐 幾乎不會死 09/01 13:46
633F：推 yulinw: 當年最初版DM 40個人統計出來 第一名的大概30人都不一樣 09/01 13:46
634F：→ dream1230: 他們的目標是NAXX上線第一天就全清XD 09/01 13:46
635F：推 wmud: 因為naxx開的時候他們已經一身神裝了，現在是藍綠裝去打 09/01 13:47
636F：→ hayate232: NAXX 要冰抗的樣子，如果他們有刷的話 09/01 13:47
637F：推 cblade: 叫他們別這樣，給貴古一點活路 09/01 13:47
638F：→ hayate232: 搞不好他們現在已經開始準備 自然抗性的東西 09/01 13:47
639F：→ yulinw: 黑上黑下其實是同一個入口 只是你往上打或往下打 09/01 13:48
640F：→ hayate232: 要打TAQ了 09/01 13:48
641F：→ yulinw: 會分開是因為要一次打完 不是拿T2回頭打的話 09/01 13:48
642F：→ hayate232: 我記得他們打黑上 是因為要做奧尼克希亞的龍火護符 09/01 13:48
643F：→ yulinw: 一趟打完搞不好要6+小時.... 09/01 13:48
644F：→ yulinw: 然後心控火抗BUFF的小怪 在入口附近而已 09/01 13:49
645F：→ wmud: 這個跟全戰三國一樣，用黃巾撐過了開頭，後面就有時間讓你農 09/01 13:49
646F：→ wmud: 了 09/01 13:49
647F：推 Srwx: 正常啊 以這種首殺效率 相當NAXX有半年(?)的農團時間耶 09/01 13:49
648F：→ yulinw: 自抗的話 我記得有一大部分在綠龍的 現在也沒還開 09/01 13:50
649F：→ OscarShih: 早期DM就是抓combat log的,台版又會一直改字串XD 09/01 13:50
650F：→ hayate232: 以前 打BWL還有人沒穿 黑龍披風，現在他們全都有了吧 09/01 13:51
651F：→ OscarShih: 太遠也記不到, 所以只用來抓戰犯而已 09/01 13:51
652F：→ hayate232: 這個嘛~BWL 有一些BUG 可以讓非坦職不用穿披風也不會死 09/01 13:51
653F：→ OscarShih: 我只記得BWL有跳柱子,但有時會卡王 09/01 13:52
654F：→ hayate232: 穿披風 只是效率更快而已XD 09/01 13:52
655F：推 Srwx: 除非團隊有重大意外 不然每個新開放團本都是一天全通才對 09/01 13:52
656F：→ b2202761: 等台服開始推團本時候 我相信會一堆團散了 09/01 13:53
657F：→ b2202761: 因為以前太純真了 容得下團隊的廢物 09/01 13:53
658F：→ b2202761: 現在絕對要求這 要求那 09/01 13:53
659F：→ hayate232: 聽說奈法哥哥的吐息很厲害? 躲椅子就好了啊 09/01 13:53
660F：推 yulinw: 沒穿披風 就要去躲龍人重生的洞阿 要跑頗遠 09/01 13:53
661F：→ hayate232: 椅子就可以了不用躲龍洞 09/01 13:53
662F：→ yulinw: 當初就是 RL交代CL說要換人 CL DM PO出來 某A你打太低 09/01 13:55
663F：→ hayate232: 當時我國三還是高中，每次打都躲椅子 印象深刻 09/01 13:55
664F：→ yulinw: 要請你出去喔 然後某A的DM PO出來 可是還有誰誰誰比我低 09/01 13:55
665F：推 wmud: 現在一些人可能香了一下休息再上，發現被踢公會就爆氣了， 09/01 13:55
666F：→ wmud: 還跟你到滿等啊 09/01 13:55
667F：→ yulinw: 到底要信誰呢 數據都不準確 09/01 13:55
668F：→ hayate232: 實況主公會才會這樣吧.. 09/01 13:56
669F：→ OscarShih: 進洞是正規打法吧, 椅子我當年沒有做 09/01 13:56
670F：→ hayate232: 有玩過BFA版本，應該都知道現在台服都不踢人了 09/01 13:56
671F：→ hayate232: 奈法利安的椅子 也不算BUG 就剛好那個位置可以閃吐息 09/01 13:56
672F：→ hayate232: 類似卡柱躲招效果 09/01 13:57
673F：→ OscarShih: 跳柱應該就真的是BUG,我記得後來也修了 09/01 13:57
674F：→ hayate232: 卡視角 AOE打不到 我記得 2.0 有一隻魔暴鳥人也會 09/01 13:58
675F：→ hayate232: 應用的 09/01 13:58
676F：→ hayate232: 那隻魔暴鳥人我忘記是哪個副本了，就是躲住或是卡門 09/01 13:59
677F：→ hayate232: 閃AOE 09/01 13:59
678F：→ u770114: 鷹王啊 09/01 13:59
679F：推 Yanrei: 那隻躲柱子是本來設計的機制吧 09/01 14:01
680F：→ hayate232: 躲柱子是本來機制，不過後面大家為了效率都卡門 09/01 14:02
681F：→ hayate232: 卡門比較快咩 09/01 14:02
682F：推 NTUCL: 燈燈燈燈燈燈燈燈燈燈燈燈燈楞燈燈燈燈 09/01 14:04
683F：→ hayate232: 這就好像BWL 奈法叔叔 本來是要躲龍洞 09/01 14:04
684F：→ hayate232: 後來發現躲椅子比較快，就改躲椅子了 09/01 14:04
685F：→ OscarShih: 不是躲柱, 是跳柱 09/01 14:05
686F：→ OscarShih: 有一個柱子會有空氣牆,可以慢慢跳上去 09/01 14:06
687F：→ OscarShih: 然後40個人都龜在柱子上, 只用補坦就好,abuse 09/01 14:06
688F：→ omage: 2.0的是賽斯克大廳的鷹王伊奇斯? 09/01 14:07
689F：→ hayate232: 如果說是跳柱子 那個真的是BUG拉 09/01 14:08
690F：→ hayate232: 跟ZG 打血領主 意思一樣，只需要補坦 09/01 14:08
691F：→ hayate232: 對 伊奇斯 09/01 14:08
692F：→ u770114: 以前好多王可以跳柱子 ZA三王還四王也是 09/01 14:08
693F：推 NTUCL: ZA不用跳都可以帶寶寶賣熊了~ 我的戰士69等ZA畢業 09/01 14:12
694F：→ Ekmund: 還有騙技能CD ZA某隻王會叫小兵 一叫就整團退出去重置 09/01 14:13
695F：→ Ekmund: 小兵會消失 但王的技能會CD 09/01 14:13
696F：推 znck: 以前難的不是王 是隊友啊XD 09/01 14:23
697F：→ Sischill: BWL那個被捉會出事的吧 跟TAq當年穿牆一樣 09/01 14:27
698F：→ Sischill: 當年穿牆也不是靠外掛什麼 是有漏洞能穿牆 就被ban啦 09/01 14:28
699F：→ OscarShih: 但是跳牆我記得至少撐了好幾個大版 09/01 14:36
700F：→ hayate232: 搞不好是因為台服根本沒在管 09/01 14:36
701F：推 karaokstar: 幾乎都是戰法牧，60年代職業不平衡的眼淚...XD 09/01 14:38
702F：→ hayate232: 術士 一樣是糖門嗎 09/01 14:40
703F：推 jengmei: 巫妖王再怒 09/01 14:42
704F：推 yulinw: 術士無法 仇恨問題 術士還是去PVP吧 09/01 14:43
705F：推 jorden0804: 為什麼我看shroud可以10個人打組爾阿 09/01 14:43
706F：→ jorden0804: 那也是BUG嗎?為啥我以前不知道 09/01 14:43
707F：→ yulinw: 以前很多副本是可以超過5人以團隊方式進去的 09/01 14:44
708F：→ yulinw: 只是不能解任務 09/01 14:44
709F：→ hayate232: 以前副本 可以10人打，但任務只能5人解 09/01 14:44
710F：推 Sischill: 台版一開始是智凡迪時代 跟本就沒在捉呀.. 09/01 14:44
711F：→ jorden0804: 原來可以開團隊進喔 阿經驗一樣嗎? 還是會變少 09/01 14:45
712F：推 Sischill: 經驗變少 主要是打副本速度快 拿裝快 無印沒有副本時間 09/01 14:46
713F：→ Sischill: 限制 (1小時5次那個) 最早團隊20個人打斯坦很輕鬆 09/01 14:47
714F：→ Magic0312: 厲害了，賤古氣到拿私服大團來嘴 09/01 14:47
715F：→ Sischill: 後來1.03就增加了人數限制 但也還是能組團隊 只是改成10 09/01 14:48
716F：→ Sischill: 人跟15人(黑上15) 09/01 14:48
717F：→ hayate232: 無印後來有吧? 我記得以前單刷黑鐵酒吧就有CD的說 09/01 14:48
718F：→ hayate232: 還有單刷屠龍者 09/01 14:49
719F：→ hayate232: 以及西厄 09/01 14:49
720F：→ hayate232: 應該是BBSSD D出之後版本加入CD的? 09/01 14:49
721F：推 Sischill: 查了一下1.9加的 算蠻晚了 09/01 14:50
722F：→ hayate232: 恩..我記得後來有加，因為黑鐵酒吧刷幾次就要換隻 09/01 14:51
723F：→ Sischill: 疑? 好像又不是1.9... 09/01 14:52
724F：→ hayate232: 反正1.0就有，只是不知道哪個版本而已 09/01 14:52
725F：→ hayate232: 不然黑鐵酒吧 這種 不到10分鐘就能單刷完的 09/01 14:53
726F：→ hayate232: 副本 一定會卡到CD 09/01 14:53
727F：→ mealoop: 我記得是2.0吧 麥克賊偷箱子太猖狂 就+CD惹 09/01 14:53
728F：→ mealoop: 不過我玩了一年才60 蔡逼八不熟 1版加上去也不影響我ORZ 09/01 14:55
729F：推 wmud: 沒，無印就有，厄運開書就會爆本了 09/01 14:56
730F：→ b2202761: 以前多久更新一次團本? 我忘了 09/01 15:00
731F：推 yulinw: 團本7天啊 要到ZG才有3天一刷 小怪兩小POP 09/01 15:00
732F：→ hayate232: 忘記為什麼要刷黑鐵酒吧，好像是搶錢兄弟會聲望 09/01 15:04
733F：→ hayate232: 那段時間 每天都刷爆 09/01 15:04
734F：→ mealoop: 20人三天 40人七天 09/01 15:17
735F：推 darkbrigher: 賊是為了匕首吧 酒吧兇器 09/01 15:18
736F：→ darkbrigher: 聲望則是要靠MC材料去升? 09/01 15:19
737F：→ OscarShih: 我記得偷錢也是很重要的 09/01 15:24
738F：推 Sischill: 去酒吧不是去繳礦的嘛? 09/01 15:25
739F：推 iam0718: 經典naxx破關的速度一定可以大幅超越無印 09/01 15:57
740F：推 ADIE2: 看na吧 mc放在以前也本來就是入門副本呀 路人都能破 09/01 16:00
741F：→ ADIE2: 的副本就不難吼 naxx才是真的難 09/01 16:00
742F：推 qqq2388: Naxx應該也是一天打通，版主要不要開賭盤 09/01 16:21
743F：→ OscarShih: TAQ開始有真的裝檢,那不是技術能搞定的 09/01 16:28
744F：→ OscarShih: 王輾壓你就直接OUT了 09/01 16:28
745F：→ OscarShih: 那個時代還有莫名奇妙的王招架會打2下的設計 09/01 16:28
746F：推 yulinw: NAXX要看開放的時間點 他有些王大概是需要T3等級的裝 09/01 16:29
747F：→ OscarShih: 搞到有時候還要關掉自動攻擊- - 09/01 16:29
748F：→ yulinw: 才比較好打 當然 也許這票人也許已經超越裝被限制了 09/01 16:29
749F：推 iam0718: naxx一天通那真的就超猛了 09/01 16:29
750F：→ yulinw: NAXX當初算是邊農裝邊拓荒 他王的強度落差有點大 09/01 16:30
751F：→ yulinw: 先農簡單的王換裝 再去拓難的王 如果能突破這種裝備 09/01 16:31
752F：→ yulinw: 門檻 那是真的猛 09/01 16:31
753F：推 wmud: 可是剛剛那個戰士說奧尼大於naxx喔，嘿嘿，結論不要下的太 09/01 16:33
754F：→ wmud: 早 09/01 16:33
755F：→ wmud: 別忘了他們到時候的裝備來源不只有團本還會有r13、r14喔 09/01 16:34
756F：→ yulinw: R14印象中等同BWL左右 不然高督就不會要AL了 09/01 16:35
757F：→ yulinw: 反正就看下去 我是不覺得黑妹會比4騎士之後的王難啦 09/01 16:36
758F：→ yulinw: 而且也要看當時穿的是啥裝備 黑妹可以藍藍綠進去打 09/01 16:36
759F：→ yulinw: NAXX不算T2.5 至少也是T2完全畢業 09/01 16:37
760F：→ yulinw: 還是他們的戰士能用T1坦縫補者 我是不信啦...... 09/01 16:37
761F：→ wmud: 總之是要看裝備啦、如果都是滿裝來看奧尼當然幫naxx提鞋也 09/01 16:38
762F：→ wmud: 不配，可是現在他們是藍綠裝，另外說AL的，我覺得你可能對 09/01 16:38
763F：→ wmud: 於naxx的狂戰武器需求有一點誤會 09/01 16:38
764F：→ wmud: Naxx開的時候不可能還在穿t1，你這個假設的前提應該不存在 09/01 16:39
765F：→ yulinw: 就我自己打過的經驗 我是不太信奧尼會比NAXX難啦.... 09/01 16:40
766F：推 dream1230: APES這都在私服重複多少次，對他們而言NAXX確實較簡單 09/01 16:42
767F：推 wmud: 我也覺得奧尼簡單很多啊，就跟你說他們看的立足點跟一般玩家 09/01 16:43
768F：→ wmud: 不同，不知道你是哪裡轉不過來... 09/01 16:43
769F：推 yulinw: 我也沒想轉過來阿....... 09/01 16:43
770F：→ dream1230: 以前私服還沒被暴雪取締時就被證明無數了，NAXX不難 09/01 16:44
771F：推 wmud: 那你請便吧，我在講apes的看法，你一直要加入你的看法來講， 09/01 16:44
772F：→ wmud: 風馬牛不相干 09/01 16:44
773F：→ wmud: 要講我們一般玩家的看法我也覺得他在唬爛嘛，可是萬一到時 09/01 16:46
774F：→ wmud: 候又被打臉了呢，嘿嘿 09/01 16:46
775F：→ OscarShih: 那就看好戲吧, 公主>NAXX我覺得是嘴,快來打我們的臉 09/01 16:46
776F：→ OscarShih: 機制的話沒什麼好說的, 都做古了 09/01 16:47
777F：→ OscarShih: 但是裝檢這東西不可能跳過 09/01 16:47
778F：→ OscarShih: 又不是黑暗靈魂可以用滾的閃王的攻擊 09/01 16:47
779F：推 iam0718: 如果引進能像GW2那樣 用閃的 感覺不錯 09/01 16:49
780F：推 Srwx: "這個時間點的"龍妹比"農好農滿等開放"的NAXX難 09/01 16:49
781F：→ Srwx: 要超級黑才可能農到NAXX時還沒過裝檢 09/01 16:50
782F：→ wmud: 剛剛爬文好像有看到說t4天災入侵是2年後，還真是農好農滿的 09/01 16:50
783F：→ wmud: 概念 09/01 16:50
784F：推 yulinw: 從機制上我也不覺得黑妹更難 也許人家打到變本能後 09/01 16:53
785F：→ yulinw: 黑妹會更難吧 希望他打我臉 09/01 16:53
786F：推 Srwx: 在下面推文也有看到 一階段預計5個月 這樣裝檢根本不是問題 09/01 16:54
787F：→ Srwx: 無印難度裝備佔了60%以上 對這團隊來說更佔了99% 09/01 16:56
788F：→ wmud: 根本就不是機制的問題，服了，一直鑽人家那句話的牛角尖XD 09/01 16:57
789F：推 meidoku: mc本來就不難呀，要說難大概只有十王難一點 09/01 17:05
790F：→ meidoku: 但十王也比不上小紅龍 09/01 17:05
791F：→ OscarShih: 小紅龍也是建立在根本看不到的仇恨值在難 09/01 17:12
792F：推 saluy: 貴古派被打臉就是爽 09/01 17:18
793F：推 riker729: 當年本來就是五人藍綠副本裝打MC MC才有紫裝 09/01 17:19
794F：推 entaroadun: 60時代奧尼打到當菜在切,NAXX根本連摸都不敢摸,TAQ卡 09/01 17:45
795F：→ entaroadun: 蟲蟲家族,加上裝備爛,躺到最後連湊一團的人數都沒有.. 09/01 17:46
796F：→ entaroadun: 之後就退坑了,80才回來,NAXX打完被RL衝又退坑就再也沒 09/01 17:47
797F：→ entaroadun: 回來玩了 09/01 17:47
798F：推 ADIE2: 黑妹怎麼可能比na難 隨便人都能打過跟世界上沒幾個公會 09/01 18:02
799F：→ ADIE2: 能通na 難度能比嗎 09/01 18:03
800F：→ entaroadun: 60能過NAXX的都是國際級菁英公會,像我們這種上班族根 09/01 18:07
801F：→ entaroadun: 本連摸都不敢 XD 09/01 18:07
802F：推 ADIE2: 印象中 台服沒人過60 naxx吧 09/01 18:10
803F：推 Srwx: 黑妹比較難是對這個團隊來說的 因為他們的障礙只有裝備 09/01 18:10
804F：→ ADIE2: na我只打過三隻算簡單的 後面就卡死了 09/01 18:11
805F：→ ADIE2: 可是黑妹裝備需求不高吧..我是覺得再嘴啦 09/01 18:11
806F：推 darkbrigher: naxx我們公會只是找幾個人進去打小怪賺點紫裝 09/01 18:12
807F：→ ADIE2: 路人都能過的副本裝備需求最好會高 再說操作也不難呀 09/01 18:12
808F：→ Srwx: 後續的團本都能用近乎最佳裝備去打 難度反而比藍綠低 09/01 18:12
809F：→ darkbrigher: 因為能進去的人就沒幾個 09/01 18:12
810F：→ ADIE2: na讓你t2滿裝去 該躺還是要躺好嗎 09/01 18:13
811F：→ ADIE2: 如果滿裝就能過的話 台服也不會沒公會通na了.. 09/01 18:13
812F：→ Srwx: 請考慮開服的時好嗎... 多農個一周台服可能也過了吧 09/01 18:15
813F：→ Srwx: 根據開放時間 NAXX這團隊會是T2.5滿進去 職業種族最佳化 09/01 18:16
814F：推 ADIE2: 想多了..na不是那時候滿裝(不包含na的裝)就能過的副本呀.. 09/01 18:17
815F：推 ADIE2: 我印象中我公會去拓na的時候 裝不錯了 該滅還是要滅呀 09/01 18:19
816F：→ ADIE2: 還是看不到希望能過的那種 09/01 18:20
817F：推 Srwx: 這個團隊是打無印10年的玩家群 裝檢程度不用我們瞎猜 09/01 18:21
818F：→ ADIE2: 不過話說回來啦 我說的是跟黑妹比 黑妹在怎樣也不會比na難 09/01 18:21
819F：推 u770114: 十里坡劍神的概念 09/01 18:21
820F：→ ADIE2: 難的話就不會連路人都能打過了 就是沒難度才有可能 09/01 18:21
821F：→ Srwx: 是"開服一周內"的黑妹 不是純比血量機制那些 關鍵是玩家裝備 09/01 18:22
822F：→ ADIE2: 應該說 na有些王就是設計裝檢程度遠高於你能取得的極限 09/01 18:23
823F：→ ADIE2: 等者看吧 黑妹已經被通了 我是不信這團隊一周內能通na 09/01 18:23
824F：→ Srwx: 路人打過靠裝備輾就好 但是這時間點連人都湊不滿40耶 09/01 18:24
825F：→ Srwx: NAXX要2年後 要等可久了~ 09/01 18:25
826F：→ wmud: 台服明明有4家過naxx，後面講一堆不知道在說啥 09/01 18:34
827F：推 entaroadun: 我持保留態度,不敢輕忽世界高玩的肝和實力,不過高玩打 09/01 18:35
828F：→ entaroadun: 得過不代表阿貓阿狗公會也打得過,老屁股都經歷過湊一 09/01 18:35
829F：→ entaroadun: 團人還要醫好菜兵,不時還要防吵架抓馬,維持這些事情才 09/01 18:36
830F：→ entaroadun: 是最累人的事情 09/01 18:36
831F：推 wmud: 說台服沒人過naxx也是自卑過頭了吧 09/01 18:38
832F：推 cblade: PB公會表示:.... 有舊資料的別雲好嗎qq 09/01 18:42
833F：→ wmud: PB的影片好像在yt就有 09/01 18:43
834F：→ cblade: 就跟上週 這邊還在MC門神一樣XD 09/01 18:44
835F：推 ADIE2: 喔喔好吧 雲了 原來台服有人過 09/01 18:45
836F：推 iam0718: 影片剩沒幾部了 當初過 伺服器有公告 09/01 18:47
837F：推 wmud: 沒找到老克的影片，不過有做雞腿杖的，相當於有過老克了 09/01 18:47
839F：→ ehbnsqaa: 難的是湊到40個把MC當後花園的人吧 09/01 18:53
840F：→ entaroadun: 那個不重要,重要的是這種本拿來跟路人團就可以組賞金 09/01 18:53
841F：→ entaroadun: 的黑龍妹怎麼比... XD 09/01 18:53
842F：推 raygod: 當年台服至少有三個工會過 有拍照記錄上傳 09/01 18:59
843F：推 Srwx: 我不認為"現在"能組路人過第2次龍妹啦.. 時間才是最大的難度 09/01 19:11
844F：→ Srwx: 2年後NAXX能全通的破百家都可能 "第一周"倒龍妹可能沒5團 09/01 19:13
845F：→ hayate232: 不可能2次過，但不會想像中的難 09/01 19:13
846F：→ hayate232: 不過這次經典版 有很多那種沒玩過魔獸的 09/01 19:14
847F：→ mdio: 40個會打的。不意外啊。mc沒有很吃裝 09/01 19:21
848F：→ mdio: 會用這麼多戰士是有理由的 09/01 19:22
849F：→ entaroadun: 我也不覺得現在組路人團可以過naxx,不是要拿這兩個副 09/01 19:25
850F：→ entaroadun: 本比難度嗎,如果要比也是這樣比才公平吧 09/01 19:26
851F：推 Srwx: 現在NAXX沒開阿.. 但是開的那一周一定比這周過龍妹的多 09/01 19:27
852F：→ b2202761: 有個重點 你要農多久?? 09/01 19:53
853F：→ b2202761: 現在雖然改版裝備都要重打 但是會比以前為了打下一個本 09/01 19:53
854F：→ b2202761: 要農上版本裝還久嗎? 09/01 19:54
855F：推 tryagain24: 一堆雲實況主 整天吹獵人很猛 到底猛在哪 一隻都沒有 09/01 20:02
856F：→ tryagain24: 根本沒玩獵人的 一直四處吹獵人很猛==? 09/01 20:04
857F：推 ADIE2: 等者看吧 na開第一周能通的數百家? 太小看na了 09/01 20:15
858F：→ wmud: 獵人在mc、bwl確實是輸出主力啊，只是人家的團隊搭配是以nax 09/01 20:20
859F：→ wmud: x去看的 09/01 20:20
860F：推 dream1230: 跟據過往各國外私服玩家的總結，NAXX沒那麼難 09/01 20:20
861F：→ dream1230: 這群人可是在經典環境浸淫了10年以上 09/01 20:20
862F：→ dream1230: 他們坦黑妹跟熔火是用狂戰坦，而且會一路用到NAXX 09/01 20:21
863F：推 Srwx: 不要把2句話放一起阿 但第一周過NAXX的至少10家起跳吧 09/01 20:21
864F：→ dream1230: Loser才用防戰XD 09/01 20:21
865F：→ wmud: 那些戰士清一色地精矮人，不出人類的理由其實很明顯，人家 09/01 20:24
866F：→ wmud: 覺得naxx就是一盤菜，不如選個好打戰場的種族 09/01 20:24
867F：→ wmud: 如果naxx確實會有裝檢的dps壓力，沒理由不選人類啦 09/01 20:25
868F：→ wmud: 賊也是，沒 有 半 個 人 類，全都是矮人地精，唯一的例外還 09/01 20:27
869F：→ wmud: 是因為只有夜精靈能玩小d 09/01 20:27
870F：推 dream1230: 很多人都用"台服當年"來看，歐美不少hardcore私服狂魔 09/01 20:27
871F：推 ADIE2: 10家?我認為一家都不會有 就說na開前能農的頂裝去打 09/01 20:29
872F：→ ADIE2: 也不行啦 還是要經過na簡單的王裝拿一拿提升上去才能破 09/01 20:30
873F：→ ADIE2: 或許我話說的是太滿 但我認為60 na裝備需求就是這麼高 09/01 20:31
874F：→ dream1230: 這群人玩到後來還去要求私服GM調高NAXX難度 09/01 20:32
875F：→ ADIE2: 不是操作能補的程度 09/01 20:32
876F：→ dream1230: 原本暴雪的設計已經滿足不了他們 09/01 20:32
877F：推 iWatch2: 台服至少有9家過NAXX啦(當時有網站可纏進度) 我也有全破 09/01 20:44
878F：→ iWatch2: 覺得整團大半打混的還是破了 民智已開的現在絕對沒多難打 09/01 20:44
879F：推 wmud: 這片是最新的X服影片 他們還是伺服器第三過的 09/01 20:46
881F：→ wmud: 最後過了老克拿到米錘的時候，他有點開裝備欄裝武器鍊 09/01 20:48
882F：→ wmud: 可以看到就是T2混T2.5而已 戒指一個是TAQ一個是青銅龍任務 09/01 20:48
883F：→ wmud: 飾品也是BWL的龍牙另一個我認不出來 武器就是R14 09/01 20:49
884F：→ wmud: 有哪一點是要NAXX裝備 來 你說說看 09/01 20:49
885F：→ wmud: 項鍊是奧尼任務的 09/01 20:51
886F：推 logitech2004: 難度無法比吧，新的魔獸首殺機制新題目，跟這個考古 09/01 20:55
887F：→ logitech2004: 題人家寫了幾百遍，當然快 09/01 20:55
888F：→ wmud: 而且這團是第一次進NAXX，也沒有在PTR上練過 09/01 21:02
889F：→ wmud: 只有RL跟少數人有打過當年的NAXX 09/01 21:02
890F：→ wmud: 1小時30多分一鏡到底，中間有時候還會老馬OT 09/01 21:02
891F：→ wmud: 查到了另一個主動飾品也是TAQ的 09/01 21:05
892F：推 ADIE2: 好吧..看來我也犯了貴古賤今的錯 哈哈因為我沒破na所以 09/01 21:08
893F：→ ADIE2: 覺得很難 不過想想其實那時候玩遊戲的風氣 09/01 21:09
894F：→ ADIE2: 真的會玩的人數比例應該比現在還少很多 09/01 21:10
895F：推 bang71013: 這些人私服都打幾百遍了 能多慢？ 又能溝通 09/01 21:10
896F：推 wmud: 上面質疑縫補者的 正好看看這片 直接狂戰喝了泰坦就上去當ST 09/01 21:25
897F：→ wmud: 純靠臉吃仇恨打擊，沒閃避沒格檔就躺 09/01 21:27
898F：→ wmud: 而且為了加大輸出還把王上了魯莽詛咒 09/01 21:28
899F：→ wmud: 不然他搞不好都能活到最後一刻 09/01 21:28
900F：推 adon0313: 第一次進NAXX能破 問號 09/02 00:01
901F：推 wmud: 事實就是如此，影片都貼了你不信也沒辦法 09/02 00:26
902F：→ hopez: 影片還有踹的次數 4DK只用10把 09/02 01:48
903F：推 maikxz: 以前資訊少，攻略風氣也跟現在不同 09/02 02:48
904F：推 nbgfdew: 私服都碾給你看了還有人覺得NAXX有多難-.- 09/02 07:01
905F：推 asusm307: 以前的技術做出來的機制 怎麼想都不可能比現在難，要難 09/02 07:29
906F：→ asusm307: 的方法最簡單就是裝備檢定而已，機制上當年再怎樣都不 09/02 07:29
907F：→ asusm307: 會吧比現在難，而且也是因為資訊副本熟練度根本不同檔 09/02 07:29
908F：→ asusm307: 次，要說小看以前團本不如說大家小看專業玩家了吧 09/02 07:29
909F：推 asusm307: 而且當時很多我們以為的裝備檢定，實際上只是我們用裝 09/02 07:39
910F：→ asusm307: 備彌補一堆不會打得人，以及不了解的資訊跟技術而已， 09/02 07:39
911F：→ asusm307: 這群玩家根本沒不需要擔心後面這兩個問題 09/02 07:39
912F：→ iam0718: 本來覺得會快超多 沒想到這速度突破天際 09/02 08:41
913F：→ Ekmund: 像樓上上講的那樣 要記得WOW出來時OLG都是些什麼東西 09/02 10:04
914F：→ Ekmund: 真正玩機制出頭的只有瑪奇一個 09/02 10:05
915F：推 LayerZ: RL等級不一定是嘴強，是要完全理解機制阿XD 09/02 10:47
916F：推 PTLy2: 坐等一個月後MC滅團滅到吵架的Drama 柯柯 09/02 11:47
917F：→ fande: 一堆老人嘴說以前的副本多難多難，笑死 09/03 09:57
918F：→ bang71013: 一堆菜機沒看影片 他們很有紀律 給你帶80個人可能都過 09/03 18:28
919F：→ bang71013: 不了 09/03 18:28
920F：推 rebirthcat: 難道沒人有感覺BZ好像把經典服的副本難度調降嗎 09/03 22:26
921F：推 rebirthcat: 雖然沒證據但感覺起來就跟我以前玩起來的感覺不太一樣 09/03 22:30