作者Wenry (歲月如歌)
看板WOW
標題[閒聊]無聊的八版，無奈的抓馬
時間Fri Apr 26 01:29:14 2019
這公會（NightFall，日屠銀群組）之前經常在PTT發招生文，身為一個資深鄉民，覺得有
必要告訴同樣是這款遊戲的玩家們，該公會是如何對待非親友的團員，
大家要入該會團隊前自行評估風險。
為了負責，附上本人角色名稱：
弗蘿倫絲-日落沼澤。
----------懶人包開始----------
由於以下文章極長，請讓本人用簡短的懶人包帶過：
這是一個會解決提出問題的人的公會，不是親友的人千萬別得罪該團親友群，
因為會看到這團各種神奇的雙重標準如：
1.親友團員在「公開直播」用語音噴隊友毒瘤與各種不是，該公會幹部指此是該親友團員
宣洩情緒，甚至說這是那名團員的私人頻道。
台灣法院有個見解，期待提供欠缺法律常識的該團幹部參考：
「對不特定人為對象的直播頻道都屬公開頻道，在直播公然侮辱他人，
即構成公然侮辱罪的要件」。
非親友團員分別和兩個團員「一對一密語」說到覺得團隊氣
氛被某人弄得很糟，以及因為氣氛糟，決定下版本不再跟團，則叫煽動團員，先踢團踢公
會後，再貼展現雙重標準的解釋。
2.主動挑事的親友沒事，非親友的團員則千不該萬不該將該名親友列入黑名單。
----------懶人包結束----------
文章出現的主要角色：
Mizer-公會會長兼RL，簡稱RL，現居美國，聲稱團隊最注重互助合作精神。
嗣音-德魯伊，在直播頻道裡表明是菜鳥國文老師，並稱擅長演技，
該團武僧坦為其男友，簡稱小D。
滾床單：DK坦，曾經是該公會團三坦之一，後來不敵團隊嘴砲離團。
公會其他幹部：
伊力丹一怒風、兼玩術士(角色名Cthonic)/DK(擲手)的另一幹部
前情提要
當初在8.1版本會加入此公會團隊，是因為一起打大秘的車友，
熱情招攬我們一群共五人（坦、補、3DD）加入，當時與該會RL
以及其他幹部如擲手等洽談後，該公會幹部聲稱他們會將每個新加入的團員
當成朋友經營，但後來的事情發展，誠如所有泡麵封面一樣，是僅供參考。
團隊成立後，由於版本上線時間正逢農曆春節，由於RL與他本身也是團員之一的妻子
赴外旅遊，由其他幹部負責帶團，這時團隊開始出現一個問題。
並非RL也非幹部、只是團員之一的小D會在團隊時開語音指揮，有熱心團員協助指揮
對團隊來說是好事，但小D卻是拓荒遇滅團，就開始透過語音或是團隊頻道哩，指責隊友不力，其中包含她曾指責戰坦並未開
減傷（事實上，戰坦減傷都有覆蓋在王的大量傷害技能上），以及後來在拓Ｈ珍娜時，正
因為RL不在，小D與武僧坦就決定和公會部分團員先行拓掉H珍娜，他們用一個晚上拓過後
，下個CD因RL仍持續在外旅遊，最後由公會幹部帶團帶領全部團員一起拓珍娜。
基於有部分團員是首度攻略H珍娜，自然無法順遂，當時在拓荒過程裡，小德嗣音在用語
音「指揮」團員時數度失控，開始指責隊友，甚至還把A講的話套在戰坦身上，指責是戰
坦那時珍娜P2語音喊要先打水元素等改變戰術，才導致團滅，事後戰坦在語音裡表明發聲
者非他，由於當晚打團時，之前已經先行打掉的團員在團隊語音裡說坦克坦王的方式「笨
方法」、擲手則是說：「再犯錯我就罵人」，以及小D開始亂抓戰犯，但這些人卻忽略部
分團員並非如他們之前自行打過H珍娜，而是第一次拓荒。
當晚團隊氣氛非常緊繃，由於本人不太能接受不先看清楚情況就開始亂抓戰犯，
在出團活動結束後，便在公會頻道打字表示：
請她未來指責別人時，是否能將情況弄清楚後再來指責？
當下小D先是在語音大吼：「那對不起！」之後看到我打字的內容後隨即又打字回應：
「我不是道歉了嗎！！！」當下感受到她很有「誠意」的歉意。
但因為該小D口氣與態度不佳，該晚有幾個團員密語遠在日本，
但仍有登錄TAG的RL反映團隊氣氛緊繃的情況(我承認，其中一個反應的包含我)，
最後RL則是回台後看影片後在Discord發出公告，
除了表明團隊的指揮權就是在RL身上，其他人請勿搶麥，
也請該小D未來出團時發言請尊重其他團員的感受。
一切就此揭過，小D也在團隊語音裡安靜了，但想想或許我首先就
不該請這位小D看清楚狀況後再來指責人，也不會有後來我感到人格被汙衊的事情。
時間快轉，團隊一路順利拓到M6神王，但一個健康的團隊，
需要的是三個坦克，由於M1-6拓荒選擇的坦克組合是戰坦+武僧坦
(該名武僧坦是小D的男友)，但因為大工匠時需要DK的群握，
所以後來4/6農團時，RL讓只用DD打過一次神王的DK坦和戰坦搭配打神王，由於DK
缺乏經驗，所以該晚拓神王時並不順遂，接著小D與另一擁有DK坦、術士兩種角色的幹部
、另一團員術士直接在團頻分別主張換回武僧坦，要DK坦出本，後來與DK相談後，
他認為當下他感到非常不舒服(其實就是被侮辱)，在情緒惡劣下，
他也未口出惡言，就離開團隊，但因為心情太壞，DK坦隔天就密語RL退團、退公會。
事情發生當下，我有種感覺是：「阿，又來了」、
「RL之前在團隊裡請小D與隊友們以和善態度待人的公告效果有限」。
過沒多久，我看到DK坦上線，勸他別意氣用事，別因為少數團員的發言
影響自己的遊戲樂趣，也認為既然都打團了，建議他有始有終，
所以DK坦在我的建議下主動密RL：「我想我還是為我當天情緒無法宣洩，
以致於退團退公會感到抱歉。8版我也打一半了，裝備也拿了，這樣一半
退團實在沒有盡到責任。如果還有需要我進團隊在收我回去吧，有徵到人，不缺的話也再
跟我說一下。謝謝。」
不過RL表明玩遊戲應該開心為主，也認為DK坦並不欠團隊什麼，後來DK坦密我：「看來不
缺人。」
團隊確實不缺人，因為該名那天說DK坦的幹部擲手就有DK坦，最後大工匠也由該幹部頂上
，並且基於培養理由，原本用術士出團(也拿裝備)的該名幹部，開始選擇用DK跟團拿裝。
由於DK坦的事件，加上後來有不少朋友來密我那小D開實況時，
會透過直播噴隊友，如噴隊友毒瘤等，
或是如她也曾在直播裡噴我本人：「就弗羅倫絲會死」、「幹，弗蘿倫絲有沒有
在看路」，至於她自己在拓荒多次大工匠後幾度P1就被手砲噴死，
則是在直播頻道聲稱是沒想到王的模組這麼大，
當然這些語音只有在直播才能聽的到，她在團隊語音裡十分安靜。
我坦言，由於不只一個朋友密我表示該名小D在直播噴人(我並不看那小D直播)，對該名隊
友實在厭煩，我在詢問朋友建議後，朋友建議可以使用魔獸裡「忽略」的功能，
我選擇將該名小D加入忽略的名單裡，也就是從此我再也看不到她說的話。
但由於小D使用的是治療UI，當施放技能在玩家身上時，會自動密語該玩家，她發現我將
她拉進黑名單裡。
爆發衝突
後來團隊在上週日(4/21)以140幾把(憑印象，也許有出入)的嘗試，
終於順利拓過大工匠，該名小D週一(4/22)在團隊Discord網頁裡貼出小D視角的拓荒影片，並說影片裡有個小八卦，由於本人並不看她的
影片與直播，所以她的舉動那時我還不知道。
直到週二(4/23)有個朋友來問我那小D的直播網址，我為了找給朋友才首度點到她的直播
頻道裡，一點進去，才看到該小D將「她密語我治療技能施放，但因為我忽略她，故收不
到訊息」的圖片貼在直播頻道裡，那時我想既然她都選擇將貼圖貼在公開的直播頻道裡，
我的解讀是她想將事情檯面化，於是在信任團隊的情況下，
我密語RL詢問：「團隊是否禁止團員忽略非RL、幹部的隊員？」
那時RL回應：「團隊/公會並沒有這樣的規定，但是這樣的作法的確違反了團隊及公會的
基本精神。」(這邊的基本精神是他們說的團隊互助合作的精神)並說我會選擇忽略
某名團員，傳達給他的訊息我對某名團員有著不滿/不尊敬
RL又問我來問這問題，是想得到什麼答案？
我密語RL解釋情況，如為什麼選擇黑單該名小D的原因，
也附上該小D的直播網址以證她確實有將截圖貼在直播頻道頁面，
我向RL表明，小D會貼圖，是想讓事情檯面化，只好來問RL該作何解，
而且我也詢問RL，如果團員並不尊重他人，難道團員就需要尊重她嗎？不過
RL當時並未即刻回應，在密語RL不久後，有朋友點進該名小D的直播頻道，
發現該名小D已將圖片移除。
接著來到週四(4/25)早上7點21分，本人起床後看到手機發現被踢離公會群組，後來登錄
魔獸TAG後，便看到RL同一時間給我的訊息如下：
(如內有錯字，皆為原文張貼，錯、漏字為RL所寫)
這件事情的回覆比較慢，因為必須先取得幹部群的共識才統一回覆，前幾天的回覆是我的
個人觀點也是從我們創立這個團隊的宗旨這個大方向為出發點的回覆，以下是團隊幹部討
論取得共識後的決定。
1. 我們不贊成妳對這件事(指我將小D加入黑名單)的做法以及應對方式的做法，從團隊幹
部的角度妳現在的行為對團隊及幹部已造成極大的負面影響及困擾。
2. 既然選擇將對方黑名單不溝通，就沒有權利去質疑為什麼對方將被黑名單的事實在自
己的私人頻道，也沒有權力去要求對方應該在被黑名單的情況下找方法去跟她溝通。
3. 幹部不會去過濾嗣音實況的內容，如果有團員覺得嗣音的言語冒犯了他們也歡迎透過
幹部或者直接找嗣音溝通，沒有道理成人了還不知道怎麼溝通。
4. 團隊之所以沒有明文規定的團規只是很單純的要求團員互相尊重的基本精神就是為了
避免妳來問幹部，這樣做是不是違反了團規之類的問題。如果需要問這個問題就代表了這
個問題遊走在灰色地帶，也意味了這個問題是在挑戰團隊的基本精神的底線，這種行為在
幹部眼中是個極大的警訊。
在了解這整件事情的過程中，團隊中有人跟我反應妳會私底下密他們詢問他們下版是否想
要待在團隊，也同時告知妳對他們表明妳覺得團隊風氣很差，妳下版不會待。如果妳覺得
嗣音在自己的實況抱怨是個不尊重團隊的行為，我不知道妳對妳這種在我背後在沒有實際
了解整件事情經過的情況下以偏概全的批評團隊挑撥離間的做法該怎麼形容? 這件事情我
已經與當事人證實過了，很明顯的你對這個團隊從對擲手的誤解開始即使嘴巴上說再給我
一次機會，
但是實際上是將團隊的所以行為放大檢討並且扭曲解釋。既然如此的不信任，這個團隊明
顯的不適合妳，所以這邊正式請妳退
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之後該名RL，在該公會discord與Line群組發送一篇公告，表明為何將我踢離團隊，
由於本人已被踢，這些內容都是熱心人士轉貼給我，
正是因為這篇公告，我決定上PTT說清楚、講明白
(文極長，原文如下，錯字為RL本來就打錯的錯字)：
弗蘿倫絲因為最近的幾件事情，在經過幹部連續幾天的調查及討論後取得共識後決定將她
退團，因為她的行為已經嚴重的對團隊的運作造成嚴重的負面影響。
事情的開始是在滾床單選擇退團之後，弗蘿倫絲因為這件事覺得團隊風氣不好，認為團隊
對隊友粗暴，會在罵人罵完之後就將對方踢出團隊。
針對這件事情我有幾件是先釐清，
床單並沒有被退團，也沒有因為第一次坦不夠熟練而被換出去。他當天的確因為第一次坦
所以有不少失誤，但是我也在團隊時間允許的情況下盡量讓他練習。的確到了星期六出團
時間快結束的時候，團隊中有團員提出是否不要繼續花時間在神王身上，所以提議床單先
轉DD，丹丹也有馬上自願出去讓床單轉DD觀察兩坦的時間軸。床單事後也有跟我說因為當
下壓力太大，所以最後承受不了要求他轉DD，所以才下線。
當天提出意見的團員有三個，
1. 嗣音，嗣音希望能夠讓床單轉DD，讓床單能夠在副本裡面就近觀察坦克的時間軸。這
樣的說法並無責怪之意，還是以團隊的效益為主要考量希望能夠在兼顧團隊時間與床單學
習機會的情況下打神王。
2. 肉粽，肉粽希望團隊將重心放在M7，這句話也並非對床單所說，所以硬扯是指責床單
也說不太過去。肉粽這句話反而是在跟我表達希望我能夠調整團隊出團時間分配的重心，
將重心放在下一隻王。
3. 擲手，擲手當下質疑為什麼坦克沒有更多的溝通，他希望比較有經驗的坦克能夠多帶
一下床單，讓神王更順利。
擲手事後有表達他並非針對床單，而只是希望坦克之間的溝通能夠更平凡一點彌補床單對
時間軸不熟的地方。雖然幹部都同意擲手的口氣的確比較差，但是我希望團員能了解擲手
並無針對之意，跟團比較久的團員都知道擲手的脾氣只有沒事跟爆發兩個模式，幹部們也
會不時地提醒擲手，但是拓荒或者遇到很沮喪的高壓狀態的情況下人不免脾氣會上來，擲
手爆發時，其實多數的團員也覺得團隊在神王面前花太多時間了，所以都還可以接受爆發
的點跟原因。從7.0跟團到現在的團員也知道我也會有爆發的時候，但是以整體的情況來
說這種情況發生的時機很少，所以我不同意弗蘿倫絲以偏概全的描述方式將單一事件敘述
成團隊的常態藉以大肆發揮扭曲團隊的實際運作情形。
回到床單，他隔天也在我上線的時候跟我說事後因為當天情緒無法宣洩，以致於退團退公
會感到抱歉。後來也提到他認為因為裝備拿了，團本打到一半退團而感到很不負責任，所
以詢問團隊如果還有需要可以收他回去，如果有徵到人的話也再跟他說一下。
我在事發當天出團結束後以及隔天他再次聯絡我之時都有跟他表明，我很抱歉團隊無法提
供他高興出團的環境，也有請他不要太在意，我認為玩遊戲還是高興為主，裝備也是他到
現在付出所拿到的，並沒有欠團隊什麼。如果他真的玩得不高興我不會勉強，並在最後告
知是否繼續跟團我會尊重他的決定不需要為了義務/責任感回來打。如果他選擇離開，我
也真心希望他能找到一個更好跟適合他的環境。床單是在這樣與我取得共識的情況下選擇
離開，而非弗蘿倫絲所說的被踢出團隊。
這件事我後續並沒有特別發公告是因為我個人覺得既然床單跟我已經取得共識，並不需要
特別另外發公告告知團隊。
事情回到弗蘿倫絲，床單退團之後，弗蘿倫絲開始私底下聯繫團員詢問下版跟團的意願，
在表達自己不打算繼續跟團的同時，也表達了自己對團隊的不滿，並趁機影射她不滿的團
員，告訴其他團員她認為團隊的風氣漸漸的被她不滿的團員帶壞。以上這個事件雖然時間
上是先發生的，但是剛開始幹部並不知情，是在接下來這件事情發生後幹部為了瞭解事情
緣由的調查過程中才發現的，也讓團隊的幹部意識到了整個事情的重要及急迫性因此才會
做出這個決定。
事情快轉到最近幾週拓荒M7，嗣音在某次放樹皮給弗蘿倫絲的情況下發現弗蘿倫絲已經將
她黑名單。在這個週末M7打贏之後，嗣音分享了她視頻打贏M7的影片，因此弗蘿倫絲發現
嗣音將她黑名單對方的截圖放在視頻的頁面上。這件事情在幹部發現後有第一時間告訴我
，但是剛開始幹部認為這是私人恩怨所以不打算處理。
隔天弗蘿倫絲自己來詢問我黑名單團員是否有違反團隊規則，我當下的回覆說，團隊並沒
有明文的規則，但是這樣違反了團隊基本互相尊重的精神。
這邊我要藉這個機會跟團員說一下，團隊之所以沒有明文規定的團規只是很單純的要求團
員互相尊重的基本精神就是為了避免有人來問幹部，這樣做是不是違反了團規之類的問題
。如果需要問這個問題就代表了這個問題遊走在灰色地帶，也意味了這個問題是在挑戰團
隊的基本精神的底線，這種行為在幹部眼中是個極大的警訊。
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弗蘿倫絲得到這個答覆之後是開始細數嗣音的不是，用嗣音會在實況上抱怨來合理化自己
黑名單的舉動。這個動作對團隊的幹部整體是個很大的警訊，因為一開始幹部不打算處理
的私人恩怨，一瞬間被搬到檯面上來變成團隊的問題，如果不馬上處理會造成團隊快速的
分裂。而且當被告知個人的行為已經違反了團隊的基本精神之後的反應是以將自己的手指
頭指向別人來合理化自己的行為也不是個成熟的行為，如果當初已經認為對方的行為違反
了團隊的基本精神，可以嘗試與對方溝通或者與幹部溝通，但是既然選擇了私底下將對方
黑名單，就沒有權利在事情被公開化後想要藉由取得團隊幹部的許可來合理化自己的行為
。
最後這邊我想要重申：
1. 如果你對某個團員的說話方式，或者對你的說話方式有任何問題，你可以選擇直接面
對對方也可以選擇無視，但是不管你選擇什麼方式去面對這個問題，請以成熟的態度去面
對後果。相對的，不要期望不平等的對待，如果你偶爾會去嘲笑對方或者點名對方的錯誤
，你沒有權利期望對方不會在你犯笨錯誤的時候嘲笑你，你可以選擇跟亦楓保持沉默/客
氣，不會去笑人，這樣犯錯的時候我們也不會去笑他。你也可以選擇像Chen一樣，常常笑
別人，所以當他犯錯的時候大家也會禮尚往來的笑回去。每個人都有犯白癡錯誤的時候。
2. 如果你對某件事情或某個人有問題，這個問題是你的，不是你朋友的也不是其他成員
的。如果你對某個團員的態度有問題，你可以選擇直接跟對方溝通，也可以選擇透過團隊
的幹部來溝通。團隊的幹部在這裡就是為了處理團隊的問題。這邊都是2-30歲的成年人，
如果你有問題，請你自己來溝通你的問題。
3. 如果團隊裡面有人基於任何原因認為這個團隊不適合你想要退團、另找出路、或者AFK
，我們一直都是保持祝福及尊重團員決定的態度，因為我們誠心認為玩遊戲就是要開心玩
。Nightfall的LINE群組裡面人數遠超過了團隊成員的兩倍是最明顯的證據，以往的團員
不管是因為生活的忙碌或者想要找進度更快的團隊在告知團隊後，團隊都會在沒有任何芥
蒂的情況下祝福對方也告知對方如果有機會希望能夠再一起玩遊戲，因此這樣他們才會選
擇即使遊戲沒有一起玩了還是待在群組裡面繼續跟大家聊天打屁。弗蘿倫絲覺得這個團隊
的風氣不適合她下個版本不打算跟原本不是什麼大問題，如果她真的在乎床單的後續，她
可以選擇找我或者床單溝通，但是她選擇借用床單的事件私底下透過密語散佈不實的謠言
以及企圖激起其他團員對團隊的不滿，這樣的舉止對團隊的運作直接造成嚴重的負面影響
，也因此團隊幹部在討論後一致的認為沒有挽留及溝通的餘地。
最後想要申明這個決定所有的考量因素完全取決於弗蘿倫絲個人的私底下的言行舉止對團
隊所造成的傷害及團隊必須承擔的風險，與她跟團員之間的私人恩怨或者看不對眼完全無
關。如果有任何團員對這件事情有任何意見想要討論/表達，我們很願意聽你們的想法，
但是因為過去2-3天幹部的休息時間跟空出來的心思幾乎完全拿來處理/討論這件事情，所
以請給團隊的幹部一點休息時間，等到週末再找幹部討論。
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附註：針對RL的說法，基於怎麼RL所述和我本人當天記憶有所出入，
為了求證，我直接詢問DK坦滾床單，
滾床單的說法如下：
RL：他當天的確因為第一次坦所以有不少失誤
DK坦：我不懂，那天的"失誤"有哪些?一開始滅是因為我帶著"免疫治療"換坦，
導致坦神王時倒坦，這不是失誤吧，後來武僧坦有教，要前兩秒先行換坦，
才沒有在有相同情形發生。
RL：小D希望能夠讓滾床單(DK坦)轉DD
DK坦：我沒有接收到嗣音希望我轉DD的訊息，在有人在團對頻道打"
換人吧"之前，並沒有人對我提出"讓我換DD觀摩"的訊息
RL：給滾床單(DK坦)學習機會的
DK坦：坦與DD的工作完全是兩碼事情，比如換坦時機、開減傷時機、傳送門與
加速藥水離開伯昂薩姆帝的時機，都是必須要去"拓荒"的
RL：擲手當下質疑為什麼坦克沒有更多的溝通
DK坦：他當天問了一句"時間軸有不一樣嗎?"我當時沒回答，
那一場的時間軸確實不一樣，前面幾場的時間軸都是我在坦神王的時候進P2，
所以我的火線是往左右跑，而不是往薩姆的跑。
最後一場卻是我必須在已經換坦兩次之下，要離開薩姆，腦海裡在想著，
前面已經用了傳送門1次，加速藥水1次，在面臨第三次要再轉階段前離
開薩姆的是否來的及，以及有甚麼其他方法可以使用，我想我沒有必要
去回答他(擲手)這個問題，他這問題也不是在質疑坦克之間沒有溝通，
這樣的換坦機致，有甚麼好溝通的，每次起跑前，我都在語音提醒換坦
而這是我為一記得的"失誤"，我太心急的想要跑出圈，
而沒有去看清楚王施法條的名稱，只聽DBP：第2階段"就起跑
導致綠圈壟罩全團，而這綠圈壟罩全團是"第一次"發生，並不是"累犯"
RL的發文內容，和DK坦的陳述，完全是不同版本。
再來，由於該團將此公告都這麼貼在群組裡，但裡面的指控有些是對我人格的汙衊，
但因為我也被踢離團隊與公會，所以最後選擇從OB開始就從獲益良多的PTT WOW版
發表回應：
1.首先針對RL密語我的第一條：「我們不贊成妳對這件事(指我將小D加入黑名單)的做法
以及應對方式的做法，從團隊幹部的角度妳現在的行為對團隊及幹部已造成極大的負面影
響及困擾。」
我的回應為：想問該團，請問是哪一種行為與態度？我並無質疑團隊方針及隊友操作，
從頭到尾都是該名小D在指責團隊，只想問幹部為何不處理？反而變成我對團隊有負面影
響呢？
(補充，該團指控我對團隊的負面影響是我去找好幾個團員煽動團隊，
我未退團前確實有和團員密語聊天，聊天內容都是針對DK坦事件後，
我認為團隊風氣確實很糟，如果說聊天就是煽動，建議該團未來張貼招生文請正式聲明非親友的團員並沒有言論自
由。)
2.該名RL也指責我為何不選擇跟小D溝通，並表明：「既然選擇將對方黑名單不溝通，就
沒有權利去質疑為什麼對方將被黑名單的事實在自己的私人頻道，也沒有權力去要求對方
應該在被黑名單的情況下找方法去跟她溝通。」
我的回應為：版本初該公會貼的公告裡就因為她各種在團隊頻道，或是透
過團隊語音系統的言論，RL就指明請她發言注意團員感受。
但她之後選擇轉頭在直播裡批評隊員，這遊戲這麼老，聯盟人又這麼少，
她的批評被不少人看到。
該團卻用這是她的「私人頻道」帶過，她想怎麼弄就怎麼弄，
但這明顯是一個對「不特定人對外公開的頻道」，這種頻道是屬於私人或是公開？
如果RL力主溝通有用，那麼一個曾經在團隊裡說過讓人不舒服言論，
也曾經被RL告知停止該作為的成年人，怎麼會選擇在直播裡
持續對「不特定公開對象」批評隊友？
另外我也有個疑問，我只是跟RL反映為何我將該名小D列入黑名單的原因，
最後在該團公告給會員的版本裡，變成我在細數該小D的不是？
3.該團聲明：「團隊之所以沒有明文規定的團規只是很單純的要求團員互相尊重的基本
精神，就是為了避免妳來問幹部，這樣做是不是違反了團規之類的問題。如果需要問這個
問題就代表了這個問題遊走在灰色地帶，也意味了這個問題是在挑戰團隊的基本精神的底
線，這種行為在幹部眼中是個極大的警訊。」
我的回應為：RL在第3點表示可以告知幹部，現在又不希望大家問幹部，
我看了只浮現出疑惑：請問團隊的運作的方針到底是什麼？ 團隊的黑白界定在哪裡？ 團隊的基本精神
為何？ 幹部所謂的警訊是什麼呢？
4.該團有親友犯錯輕輕帶過，非親友犯錯則是種種指責。
這點從DK坦的事件就能看到該團是如何對待非親友的隊友，
該團RL兼會長聲稱，當下指責DK坦，甚至發出議論的是團員，
並指出每個團員當下的說法，但該團提出的說法與DK坦的說法南轅北轍是一回事，
回到我自己，我認為身為RL當下卻沒有立刻制止隊員的作法，
這團隊氣氛能不糟嗎？並聲稱該團已和DK坦有共識，但該團並不明白，
是事發後，我勸DK坦放下跟團員間的不愉快，不需要太過在意團隊某些人的酸言酸語，
DK坦才有後來密語會長兼RL的事，鄉民想必會覺得我多事，這又不是我帶領的團隊，
我也並非該公會幹部與親友，甚至我和DK坦也不相熟，何必做這件事？
我當下單純心想，DK坦並沒有過錯，尤其這是他第一次坦神王，
為什麼一個沒有錯的人得被這樣對待，但我也希望團隊能和諧，
所以才勸該DK密語RL，確實我是多管閒事。
5.該團說我是煽動，那請大家有機會好好看嗣音的影片
敢做敢當，當事人可別下架影片阿)
看到該員如何在滅團時就數落團隊(該員直播時從不遮掩對話框，談話也全面收錄
)，親友的跟團員閒聊就是所謂煽動，親友怎麼公開放送罵隊友，在該團幹部伊力丹一
怒風密我的話語裡叫做情緒宣洩，該團的標準可自行評判。
為了佐證，我貼上隨手找的該員影片網址如下：
https://www.twitch.tv/videos/413868487，時間軸請拉到1:30:00~1:33:10
其中小D針對的人就是我，當時我只在團頻裡建議RL，大工匠P3應該讓坦克先下機器
人，以及詢問P3是否要排補的招式，該小D則認為沒有安排補招式的必要，該小D的男友先
是在直播語音讚她：「嗆」，該小D又在直播裡說我提出的都是無關緊要的事情(原來建議
安排P3開補招是無關緊要)，然後又開始說，只要我P1不死能活到P3，事實上，我P1死的
次數在團員裡屬中間(當然這是我自己要檢討，為何P1不能在每一把拓荒裡都能存活)
但我想說的是，該名小D也數次在P1就被手砲噴死，包含RL到團員都沒有人嘴過她，
大家在出團時都是尊重她的。
6.至於在最後RL密語我表示由於曾經的「誤解」，認為我嘴巴上說要給該團一個機會，
但卻在扭曲與放大該團的行為，也認為我並不信任該團。
我的回應如下：
該團口中的「誤解」，就是此團隊一開始就
有幹部在背後搞小動作，招生時聲稱會將所有團員不分新舊都當朋友、夥伴，
但轉頭就私下議論隊友，這些議論還傳到我當事人的耳裡，
在該團的邏輯裡，我和團員分享心情叫「挑撥離間」、「煽動」，
怞b背後搞小動作，則是「誤解」，看到RL用「誤解」兩字帶過時，
我想如果是誤解，該團幹部群當初何必就該幹部發表的言論
慎重其事跟我道歉？
由於思及既然對方已經道歉，我也承諾會再給該團一個機會，即使開頭並不美好，
但我選擇遵守承諾，我的承諾就是既然入團，我會打完該版本。
回到原點，我當初會密語RL這些事情，就是基於對RL當初聲稱會將團員都當朋友，
不過該團的處理方式，則是讓人深感該會是怎麼樣解決提出問題的人，
以及如何在當事人已無法為自己辯白時，
在自己的公會line群組與語音網站裡單方面扭曲事實，只能說，幸好還有PTT，
能讓我說出事情的來龍去脈。
7.事情發生後，該名小D跟人打聽我是怎麼樣的人，又向對方強調對話內容請勿跟我說，
向人批評我對事情的詮釋很神奇，之後又有人將他們原汁原味全部轉告給我，
該團幹部在我被踢離公會後密語表示，是因為我將對方加入黑名單，
對方不知怎麼跟我聯絡，只好選擇這種方式，這我能理解，
但打聽就打聽，順便又扯些有的沒的做什麼呢？
8.本人再度聲明，絕對沒有主動去看該名小D的直播。
在想若她問心無愧，為何又撤掉該圖片呢？
m再者，行團隊成員，請問有哪一位不知道他是幹部小圈圈的人？
我話就說到這裡。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.51.180
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1556213360.A.AF0.html
1F：推 BigCat: 先推再看 04/26 01:30
2F：推 sniper2824: 咦 he哥怎麼整天被招喚 04/26 01:33
※ 編輯: Wenry (118.166.51.180), 04/26/2019 01:39:11
※ 編輯: Wenry (118.166.51.180), 04/26/2019 01:40:01
3F：推 u770114: 非代PO耶 猛 04/26 01:40
※ 編輯: Wenry (118.166.51.180), 04/26/2019 01:46:36
4F：推 yokoyamaai: 推推～看完了，感覺比較像被針對... 04/26 01:46
5F：推 u770114: 光看第一點就知道為啥被針對了 你聰明太多惹 04/26 01:48
6F：推 secundus: 親友得罪不起啊~ 特別是女的(?) 04/26 01:49
7F：推 F0314: 坐等開戰 04/26 01:52
8F：推 GETAL: 幫推 04/26 01:52
9F：推 secundus: 影片記得備份啊, 各種用途 04/26 01:53
10F：推 orangesnow: 賣雞排 賣珍奶 04/26 01:57
12F：推 utadadaisy: 雞排來一份～樓下華起來～～ 04/26 02:01
13F：推 wtsf: 日屠銀團已經夠少惹還有抓馬...傻眼 04/26 02:01
14F：推 Golbeza: 人少+親友=一直招生 呵呵 04/26 02:07
15F：推 Rivendare: 我也想要親友團 04/26 02:07
16F：→ Dolphtw: 太長 我先買個宵夜 04/26 02:13
17F：推 knok: 知道為什麼一直招生了吧 04/26 02:15
18F：推 eDrifter: 搬椅子 等回覆 04/26 02:16
19F：推 mmrhahaha: 我覺得RL沒做錯什麼，事實就是你和小D吵架還黑人，理論 04/26 02:19
20F：→ mmrhahaha: 上已經不能共存了，一個能穩定出團的和一個說下版本就 04/26 02:19
21F：→ mmrhahaha: 要退的要保誰很明顯 04/26 02:19
22F：推 walegi: 下版本要退是最大的錯誤嗎 來一份雞排 04/26 02:26
23F：→ virnux: 被針對吧 玩遊戲玩的跟上班一樣鬥來鬥去不累嗎 04/26 02:28
24F：→ chink5566: 謝謝你們帶來抓馬 04/26 02:29
25F：推 iamabadguy: 親友團這種東西也只能呵呵笑笑帶過 04/26 02:32
26F：→ iamabadguy: 畢竟人家青春無限親友秀__限 04/26 02:33
27F：→ iamabadguy: by曾經待過這團的小螻蟻^_< 04/26 02:34
28F：推 u770114: 上面那篇術士驅散也蠻猛的 04/26 02:36
29F：→ u770114: 剛好主要角色跟這篇有共同 04/26 02:37
30F：推 JustWower: 別人出包唉唉叫自己犯錯裝沒事的毒瘤真的煩 04/26 02:37
31F：→ JustWower: 掛中掛 厲害了 04/26 02:38
32F：推 mmrhahaha: 團隊不靠親友還真撐不久，親友也不過就是長時間能穩定 04/26 02:38
33F：→ mmrhahaha: 出團的人，招來的新人要離開也不會和RL客氣，像原po才 04/26 02:39
34F：→ mmrhahaha: 來沒多久就已經開始說下版要退團了 04/26 02:39
35F：推 Golbeza: 如果一直都是這樣處理事情自然留不住人 花錢上線被鬥 04/26 02:39
36F：→ Golbeza: 進度歡樂團通常只有歡樂 更多團沒有進度沒有歡樂只有親友 04/26 02:41
37F：→ mmrhahaha: 剛看一下他們的招生文，能打到7M要說毒瘤也不好說 04/26 02:41
38F：推 JustWower: M7被手砲數次噴死 除了毒瘤我還真想不出形容詞 04/26 02:43
39F：推 u770114: 人面瘤 04/26 02:44
40F：→ u770114: 因為還會開口噴人 04/26 02:45
41F：→ summer17299: 內文能精簡點嗎，看一半就看不下去了......(眼睛好累 04/26 02:46
42F：→ Despairile: 懶人包蠻簡單的 04/26 02:47
43F：→ Despairile: 基本上是這樣 原PO入nightfall團->35m嗣音35m非RL 04/26 02:47
44F：→ Despairile: 但做了很多超過非RL可以做的行為->原PO提出質疑 04/26 02:48
45F：推 Golbeza: 團隊讓人留不住/不想留再說他離開不跟RL客氣 倒果為因了 04/26 02:48
46F：→ Golbeza: 吧 一般水準的團大多都是陪程度最低的練 實力高出當前團 04/26 02:48
47F：→ Golbeza: 隊的人流動率比較高 然而發生鳥事不論實力 忍到極限就會 04/26 02:48
48F：→ Golbeza: 跑 不管是以什麼形式跑 不合則去 在那邊扯穩定度是幹嘛 04/26 02:48
49F：→ Despairile: ->公會幹部提醒後小D打團沒做了 改在實況上噴-> 04/26 02:48
50F：推 luis0624: 要是原po不是猛到翻被逼退的搞不好是小D XD 04/26 02:49
51F：→ Despairile: ->滾床單這位DK因為拓荒表現不太好被踢出 04/26 02:49
52F：推 mmrhahaha: 我黑小D，小D在實況噴我，RL把我退團，經過大概這樣吧 04/26 02:49
53F：推 garlic1234: 看起來是開實況偷噴隊友-->合理 04/26 02:50
54F：→ garlic1234: 黑名單隊友--->不合理 04/26 02:50
55F：→ Golbeza: 還有現在台服很多開實況打團的都很… 尤其是多開非團隊語 04/26 02:50
56F：→ Golbeza: 音的… 唉額 04/26 02:50
57F：→ Despairile: ->然後原PO黑掉小D->上述的開噴換成原PO-> 04/26 02:50
58F：→ Despairile: Mizer選擇踢掉原PO+發公告 大概是這樣吧 04/26 02:50
59F：→ Despairile: 我不知道誰對誰錯的狀況 客觀上就是上面打的那樣 04/26 02:51
60F：→ Golbeza: 如果只想自己跟親友團快樂打快樂爽罵爽踢路人開預組就好 04/26 02:52
61F：→ Golbeza: 何必招生 04/26 02:52
62F：→ summer17299: 事情還沒處理就先把人踢掉？單這點就.......(笑笑~ 04/26 02:52
63F：→ Golbeza: 處理完了吧XDD 04/26 02:52
64F：→ Despairile: 我猜大概發招生文的hegemonist之後又要發文惹XD 04/26 02:53
65F：→ Despairile: 有趣的是 hegemonist前幾天才有那個術士驅散的推文XD 04/26 02:53
66F：→ Golbeza: 如果不是rl沒有指揮必要黑掉也沒關係吧 發現被黑很氣是什 04/26 02:54
67F：→ Golbeza: 麼心態我也搞不懂 04/26 02:54
68F：推 mmrhahaha: 我覺得憤怒鳥那時直接語音噴人還有趣點 04/26 02:54
70F：→ Golbeza: 再幾個前團員推幾行 看找得到新人嗎 04/26 02:55
71F：→ summer17299: 先被踢才跟原PO討論，文末的第六點? 04/26 02:55
72F：推 garlic1234: 繼續看他們的拓荒影片，他應該真的很討厭術士 04/26 03:03
73F：→ garlic1234: 小D補很多都喜歡邊抖邊補，一變小馬上就直接踩死術士 04/26 03:03
74F：→ Despairile: 而且弗蘿倫絲我查了一下算強吧 04/26 03:03
75F：→ garlic1234: 實況上說「其實我等了」但影片實際上是直接踩死 04/26 03:04
76F：→ walegi: 按照RL 的公告，原po 是有私下聯繫其他團員下版跟一些暗 04/26 03:05
77F：→ walegi: 示，這是屬實的嗎，如果是的話，這感覺原po 也是私下黑人 04/26 03:05
78F：→ walegi: 還撬牆腳 04/26 03:05
79F：→ Despairile: 這麼強的成員都放棄了 又是術士 要找到更強的 04/26 03:05
80F：→ Despairile: 應該也有難度 04/26 03:05
81F：→ shadowalien: 我有看過這小D在神王青蛙綠毒上唱法唱到死 04/26 03:05
82F：推 Golbeza: 親友團趕走強的留下一堆O在團隊裡打很久很勤出席穩定 這 04/26 03:06
83F：→ Golbeza: 種情節看過很多次了 04/26 03:06
84F：→ Despairile: 原PO如果是我查的那位術士 現在又沒公會.. 04/26 03:06
85F：推 violetstar: 如果親友自己做事沒有雙面標準，原po要怎麼撬牆角?某 04/26 03:09
86F：→ violetstar: 人推文真的倒因為果，而且看了很多推文也都指出小d亂 04/26 03:09
87F：→ violetstar: 噴人以及頻犯錯，這很明顯是誰的錯還可以怪原po撬牆 04/26 03:09
88F：→ violetstar: 角喔？ 04/26 03:09
89F：推 garlic1234: 2:02:00左右又踩到人了 04/26 03:10
90F：→ Despairile: 看15.16頁來說 我自己是看不出這要如何挖牆腳 04/26 03:10
91F：→ garlic1234: 2:02:30左右看到術士中了火，抱怨完後在49秒放生術士 04/26 03:12
92F：→ garlic1234: 積怨已久吧 04/26 03:12
93F：→ shadowalien: 自己存證據的不常見 明天應該會砍光 好像每一場都嘴 04/26 03:12
94F：→ shadowalien: 人 04/26 03:12
95F：推 s1129sss: 我覺得實況噴人有點微妙，我相信很多人打團有自己朋友圈 04/26 03:13
96F：→ s1129sss: 也會碎念團隊裡一些人的錯誤，可是原PO我覺得也處理不好 04/26 03:14
97F：→ Despairile: 老實說噴人很正常 只是開實況噴人蠻容易變成雙面刃的 04/26 03:14
98F：→ s1129sss: 吧，真那麼大氣有意見也是直接跟RL反應，直接忽略被人家 04/26 03:14
99F：→ Despairile: 看PTT就知道啦 如果發文曾留過個資 噴人被查水表 就XD 04/26 03:14
100F：→ s1129sss: 反而被別人抓到點說 04/26 03:14
101F：→ garlic1234: 不過那場要抓戰犯的確就是術士，進P3後的第一次跳死 04/26 03:15
102F：→ garlic1234: 第二次，小D也一樣有責任，知道隊友躲火失誤了 04/26 03:15
103F：→ garlic1234: 抱怨之外也看不到有特別加強補在出包的隊友身上 04/26 03:16
104F：推 Rivendare: 這倒不一定 玩到老了 現在碰到嘴的我也都直接黑懶得說 04/26 03:21
105F：→ coiico: 雖然 這篇是原PO觀點 不過說要團員互相尊重....在直播上 04/26 03:24
106F：→ coiico: 噴自己隊友 算是哪門子的尊重? 04/26 03:24
107F：推 Rivendare: 先罵的就直接輸了吧 而且公開罵比私下靠杯取暖扯多了 04/26 03:26
108F：→ Nat4zStar: 最主要的重點是要噴也要噴對 04/26 03:26
109F：→ garlic1234: 2:21:35 補D被術士踩死，罵了後也有在團頻上面打字 04/26 03:26
110F：→ garlic1234: 他這樣要拓荒M很辛苦吧，好幾隻王都要滅個百把 04/26 03:28
111F：→ coiico: 所謂為了團隊的團結 這是很有意思的話術 就跟愛XX一樣 04/26 03:29
112F：→ coiico: XX包含不包含哪些人才是真正的重點 04/26 03:29
113F：推 kevin7lin: 親友女補通常 恩。 就差不是牧師了 04/26 03:53
114F：推 walegi: 如果私下閒聊的時候跟一位以上聊一下這團風氣變很差+下版 04/26 04:04
115F：→ walegi: 不跟了+你呢？這樣的話題組合是不是暗示性太強。至於有沒 04/26 04:04
116F：→ walegi: 有這樣的內容，我上面也是在問有沒有不是嗎？ 04/26 04:04
117F：噓 ishoudar: 摸摸鼻子走吧，親友團還是女的你怎麼鬥 04/26 04:07
118F：→ ishoudar: 規矩人家訂的，他覺得直播偷罵人沒差，黑人就死罪你能 04/26 04:08
119F：→ ishoudar: 怎麼樣 04/26 04:08
120F：推 deathboy: 影片484不見惹，親友又是女的，鬥不過d，兄day 04/26 04:11
121F：推 qwe78971: 等我睡醒 04/26 04:17
122F：推 violetstar: 抓說下版不跟這個話題很無聊，是進他們公會就終身職要 04/26 04:18
123F：→ violetstar: 陪打陪拓荒全部版本嗎？嗎？不能個人因素afk? 04/26 04:18
124F：推 walegi: 是，單獨說完全沒問題。但是一邊說團隊風氣變了，我不跟 04/26 04:21
125F：→ walegi: 了，一邊詢問別人還跟不跟，感覺就變了。 04/26 04:21
126F：推 secundus: 你講的這些詢問他人挖牆腳下版不跟啥的, 都是RL公告說的 04/26 04:32
127F：→ secundus: 事實上真有這麼回事嗎? 還沒確認不是嗎? 04/26 04:33
128F：→ secundus: 我是覺得, 這像是需要有個充分的理由踢人, 才比較好看啦 04/26 04:34
129F：→ secundus: @walegi 事實上, 你講話暗示性也很強耶, 不覺得嗎? 04/26 04:35
130F：→ walegi: 是，沒有確認，所以我發問 04/26 04:39
131F：推 violetstar: 暗示性又怎樣，目前看起來，親友團的確態度有問題吧， 04/26 04:39
132F：→ violetstar: 再來人家是私下講，有像該工會開直播昭告天下嗎？ 04/26 04:39
133F：→ walegi: 我跟兩方都不認識，我沒有什麼理由要暗示什麼……如果有 04/26 04:46
134F：→ walegi: 讓您覺得我暗示性太強，那我鄭重聲明，我沒有立場，我只 04/26 04:46
135F：→ walegi: 單純想問一下。好了，讓焦點回到這篇吧。 04/26 04:46
136F：噓 kimula01: 你傻啊 去把實況備份抓下來啊 直接去告妨礙名譽啦 04/26 04:59
137F：→ kimula01: 該截的圖都保留好 實況噴你的影片抓下來 全部蹷U去 04/26 05:04
138F：→ klfz2005: 難怪這公會永遠在招生 04/26 05:10
139F：推 Roslin: 為什麼達薩亞洛之戰才加入的人會被說是親友啊 0.0 04/26 05:12
140F：→ Roslin: 如果這個團本才加入也能變成親友 那是不是自己不願融入呢 04/26 05:14
141F：→ Despairile: 改一句 "上述小D開噴的對象換成原PO->" 這樣才對 04/26 05:24
142F：→ Despairile: 上面那句沒有對象 怕有人看了誤解 04/26 05:26
143F：→ Roslin: 不得不說倒數第二個出團日的最後一小時 還要陪練真的是 04/26 06:04
144F：→ Roslin: 有點耽誤到拓荒的進度了 04/26 06:04
145F：→ Roslin: ^農團 04/26 06:04
146F：推 guolong: 喔喔，有人參戰了！ 04/26 06:28
147F：推 Neverfor: 哪部 04/26 06:37
148F：推 sumarai: 女國文老師，嘻嘻 04/26 06:39
149F：推 jsai: 戰這麼早 沒雞排吃啦 04/26 06:43
150F：推 pony666: 要素全齊xDDDDD 04/26 06:48
※ 編輯: Wenry (118.166.60.44), 04/26/2019 07:10:32
151F：推 mizuho2924: AA加油 04/26 07:11
152F：推 moonlight440: 8版連抓馬都很無聊 04/26 07:23
153F：推 soeasylai: 乾，封鎖某個團員會死喔，我就是看她不爽不行嗎？ 04/26 07:27
154F：→ soeasylai: 原po也很閒，吞不下去打個千字文來抱怨一下 04/26 07:28
155F：→ demon30418: 很閒其實直接去跑法院了吧 04/26 07:31
156F：推 Oqfyian: 好恐怖哦 04/26 07:33
157F：噓 gmuguruza: 魔獸越來越多噁爛的小團體。糞Game還外帶人品敗壞。 04/26 07:38
158F：推 d24865: 母小D的心控能力漸漸超越女牧師了嗎 04/26 07:39
159F：→ sumarai: 母D母D 04/26 07:40
160F：噓 gmuguruza: 亞雷戈斯的公會"台灣小吃辦桌總舖師 "也是有類似情況 04/26 07:44
161F：→ gmuguruza: 。 04/26 07:44
162F：推 manbearpig: 怎麼有串精彩的指控消失了 04/26 07:46
原推文者來信表示想重發推文，請我將其原推文刪除
163F：推 boy00225: 舊團員常會沆瀣一氣，導致新人格格不入 04/26 07:46
164F：→ b2202761: 我怎看到有自己躲不好火，補沒幫擦屁股就補錯的推文？ 04/26 07:46
※ 編輯: Wenry (118.166.60.44), 04/26/2019 07:49:48
165F：推 guolong: 拓荒期把主力放生好棒棒 04/26 08:02
166F：推 b9732058: 這小D和坦是不是有在徵人打m+車隊啊 04/26 08:09
167F：推 norgthas: 噓國文老師 誤國毒瘤科目 04/26 08:17
168F：推 david1213: AA加油！這真的是太過份 04/26 08:20
169F：推 VVinSaber: 先推 聯盟仔不意外== 04/26 08:24
170F：→ VVinSaber: 我是覺得你黑單人沒錯 但在實況噴隊友我覺得也很日常 04/26 08:25
171F：推 kusorpg: 影片記得備份阿 這樣到時候才精彩 04/26 08:27
172F：→ Despairile: nighlfall回應了 可以去看 04/26 08:27
173F：推 qwe516qwe516: AA嗎 你一定沒開MIC 不然就....... 04/26 08:31
174F：→ Tiesna0730: 母D的男朋友出來護航了啦，要不要看一下 04/26 08:45
175F：推 kevin015015: 唉辛苦，這個rl也是有點鄉愿 04/26 09:02
176F：推 tot9221: 難怪要一直徵人 04/26 09:15
177F：→ mealoop: 總算有男女關係的抓馬惹 04/26 09:22
178F：推 lyviasun: 八卦推個，但如果我沒理解錯誤，原po也是女生吧 04/26 09:28
179F：推 s32214: 女生你哪鬥得贏 04/26 09:35
180F：推 lyviasun: 看完男友護航再多推一下，辛苦你了 04/26 09:36
181F：→ mealoop: 女人間的戰爭沒有盡頭 04/26 09:36
182F：→ ncc5566: 看武僧坦回應 術士原po應該是女生 04/26 09:37
183F：→ u770114: 再來秀秀一次 04/26 09:37
184F：→ garlic1234: 回上面的b22，因為這是團隊遊戲，這把會滿員進P3但他 04/26 09:43
185F：→ garlic1234: 又中火了活該死好跟這把他又中火了我把他救起來，哪個 04/26 09:43
186F：→ garlic1234: 倒王的機會大應該不用別人告訴你吧，隊友出錯當然能擦 04/26 09:43
187F：→ garlic1234: 屁股就盡量擦屁股，更何況他第一時間就知道隊友中火， 04/26 09:43
188F：→ garlic1234: 要保住隊友是很有可能的，實際上那把他們就差那一點DP 04/26 09:43
189F：→ garlic1234: S就過了，要抱怨等檢討再來抱怨，拓荒滿員進P3這種天 04/26 09:43
190F：→ garlic1234: 賜良機還要拒絕幫隊友，自然就再多拓個十把囉^_^ 04/26 09:43
191F：推 ilv1181023: 支持。加油。跟原po打過大米。很強力 04/26 09:44
192F：噓 Allen0315: 其實這篇證據不足...很多事情都是誰說了算...... 04/26 09:45
193F：→ f78507851: 真棒的劇場 魔獸版需要你們 04/26 09:47
194F：推 lyviasun: 跟人有關的抓馬不是本來就是要吵出結果的... 04/26 09:49
195F：推 henry1234562: 又有本人回應了 wow版真的好玩 04/26 09:49
196F：→ garlic1234: 而且b22是不是眼睛沒看到我有推文說硬要抓戰犯的話當 04/26 09:49
197F：→ garlic1234: 然是術士這段話啊，變成神理解是補錯了呵呵 04/26 09:49
198F：→ mealoop: 樓上別跟生命鬥士水滴哥太認真 04/26 09:52
199F：推 Dolphtw: 補推 晚點再重看一次這篇 04/26 09:55
200F：推 LianJ: 真精彩，不過玩那麼多年了，親友+女玩家...你知道的 04/26 09:56
201F：推 NEIL8278: 版本可以無聊,抓馬不能少 04/26 09:59
202F：推 hondaand: 合則來不合則去。不過誠心建議這事要直接跟小D說，如果 04/26 10:03
203F：→ hondaand: 再不改，才是上訴幹部 04/26 10:03
204F：→ dotzon: 應該要研發個抓馬記錄器，團隊同步各種頻道對話時序，結合 04/26 10:06
205F：→ dotzon: 遊戲內語音，跟戰鬥紀錄，自動生成抓馬劇場 04/26 10:06
206F：→ dotzon: 商機無限阿，挽救一下魔獸人氣 04/26 10:07
207F：推 Rivendare: 求神人寫個抓馬ui 04/26 10:08
208F：推 LABOYS: 行車紀錄器，行房紀錄器，接下來是行本紀錄器喇 04/26 10:08
209F：推 VVinSaber: 不忍說 看數據原PO真的是不太行 04/26 10:12
210F：推 CrazyLord: Dramas, dramas never change. 04/26 10:35
211F：推 NickLin1003: 好啦，也只能數據攻擊了，人與人的尊重都是小事喇~ 04/26 10:39
212F：→ dotzon: 場外加入數據評論分析師、心理師、律師、退休RL等 04/26 10:50
213F：→ dotzon: 人人有錢賺 04/26 10:50
214F：推 quixotic: 看完另個當事人的說法，只好回頭幫你推了XD 04/26 10:54
215F：推 Wind781013: 看完護航來推這篇 04/26 11:11
216F：推 zzogdoll: 推這篇 說你破壞氣氛結果護航都在嘴技術 休閒團好棒棒 04/26 11:13
217F：→ zzogdoll: 喔 04/26 11:13
218F：推 violetstar: 看完反方只能推你了 04/26 11:14
219F：推 secundus: 真多笑話, 感謝原PO www 04/26 11:41
220F：推 breezewing: 推苦主原po 04/26 11:41
221F：→ b2202761: 現在一堆團缺術，很快就能找到下一個 04/26 11:48
222F：推 wrb: 8版要不無聊靠這個了 推一個 04/26 11:50
223F：推 cblade: 一堆出來自爆的，神 04/26 11:53
224F：推 carol801223: 我坦白說，十個指揮團隊的女生，九個都會爆氣也不知 04/26 11:53
225F：→ carol801223: 道在大頭症什麼 04/26 11:53
226F：推 b2305911: 還好我遇過的女團員都是發自內心的摳腳大叔(?)很好相處 04/26 11:55
227F：→ funnycrap: 純推戰坦 m+ 一起打過很NICE 04/26 11:57
228F：推 Wind781013: 我自己團長也是女的，可是她是真的修養好那種 04/26 11:59
229F：推 Despairile: 還好吧 現在WOW女團長不少 04/26 12:03
230F：→ Despairile: 但至少我看到的都修養都不錯啊 04/26 12:04
231F：→ Despairile: 而且聲音從MIC傳出來都蠻好聽的 04/26 12:04
232F：推 yi7da: 未看先推，中午配飯^^ 04/26 12:06
233F：推 lyviasun: 會爆氣的男團長更多吧因為男團長比較多啊zzZ 04/26 12:07
234F：推 henry1234562: 嘛 別戰男女 只會偏離主題 04/26 12:10
235F：→ corpserun: 怎麼可以嘴女玩家 = = 男杏鮑菇唯一的甘霖耶 04/26 12:11
236F：推 daniel3658: 問題是原PO也是女的啊... 04/26 12:14
237F：→ StarStar: 兩方贅字都好多，是我老了嗎 04/26 12:18
238F：推 qoh: 我知道一個很吵技術爛還自我感覺良好der女團長 04/26 12:20
239F：→ zzro: 最後一句沒加 誰贊成 誰反對 04/26 12:38
240F：推 iPad8: 挺你 04/26 12:46
241F：推 Dolphtw: 是男是女一直都不是問題 人品才是 04/26 12:51
242F：推 BigCat: 推樓上這句話 04/26 12:59
243F：→ ookimoo: 這ID之前不是在暗語眾 怎麼轉去日落呢 04/26 13:38
※ 編輯: Wenry (118.166.60.44), 04/26/2019 13:47:17
244F：推 dickyeh: 大叔建議你，證據收集一下直接提告，才是最能解氣的方式 04/26 14:12
245F：→ dickyeh: 跑簡易庭大概整個流程半年到一年吧，但是出庭的時候 04/26 14:13
246F：→ dickyeh: 只要你證據都有，就能看到對方什麼話都不敢多說的臉 04/26 14:13
247F：推 cblade: 爆 04/26 14:28
248F：→ bill61035: 還好我都打兩坦 04/26 14:48
249F：推 LABOYS: 恭喜，妳一人攻陷整個工會了 XD 04/26 14:50
250F：推 Rivendare: 我是覺得要不是那幾個自爆仔根本大家都無感XD 04/26 14:53
251F：推 olkl1234: 看完護航給推 我最討厭的要素全有了 04/26 15:07
252F：→ HarryRau: 推 04/26 15:10
253F：推 phoinixa: 出團時自己跟親友團另開語音講垃圾話這種事很多啊科科 04/26 15:50
254F：→ phoinixa: 多次被手砲噴死這好意思嘴別人喔，果然親友就是爽欸 04/26 15:53
255F：→ younggo14: 我等風向轉變 04/26 15:57
256F：→ b2202761: 也沒啥好等，現在M8比M7還簡單，術就換一團，原本團繼 04/26 16:13
257F：→ b2202761: 續運作幾周後大家都忘了。 04/26 16:13
258F：推 TankPal: AA加油!!! 04/26 16:17
259F：推 kimula01: 一直看不懂 35m嗣音35m 是什麼ID 04/26 16:19
260F：→ mealoop: YOU WIN 04/26 16:42
261F：推 IVicole: 那ID可能顏色碼沒key好 04/26 16:48
262F：推 intp: 是AA小姐耶!! 懷念QWQ 04/26 17:08
263F：推 TabrisKai: 心有戚戚焉阿~~ 推一個 04/26 17:20
264F：推 b9732058: 推！ 04/26 18:40
265F：推 Johnsonj: 解決不了問題(親友亂噴人) 就把提出問題的解決掉就好了 04/26 18:53
266F：→ whoisanky: 過來人建議你...不管你有沒有社交障礙 LINE聚會能去就 04/26 19:23
267F：→ whoisanky: 去 因為見面三分情 嘴巴上說在怎麼一視同仁 見過面的 04/26 19:23
268F：→ whoisanky: 跟沒見過面的 包容心跟態度一定有差 久了這個排擠感 04/26 19:23
269F：→ whoisanky: 就會越來越重 比較有節操的RL還會想辦法公平處理紛爭 04/26 19:24
270F：→ whoisanky: 比較沒有節操的就會覺得 是你排擠大家 不是大家排擠你 04/26 19:24
271F：→ whoisanky: 不然就是去都沒聚會聊天的公會 成員才會真的都一樣公平 04/26 19:25
272F：推 Sasha0720: 樓上在講三小 網聚也能扯一堆 我十幾年沒見過面的不是 04/26 19:32
273F：→ Sasha0720: 也好好的開心玩 04/26 19:32
274F：→ lyviasun: 樓上，樓樓上就說啦，可以找沒網聚的公會 04/26 19:34
275F：→ virnux: 過來人有見過網聚見面之後反而鬧翻的嗎? 04/26 19:34
276F：→ matrox323: 樓上有喔吃好幾次飯後來還是鬧翻的 04/26 19:36
277F：→ whoisanky: 有喔 還是有見過 不過見過面的包容心就會比較大 通常真 04/26 19:40
278F：→ whoisanky: 的是忍到受不了才會吵翻 04/26 19:40
279F：→ whoisanky: 還有網聚後變成男女關係的糾纏而鬧翻的 這就變抓馬了 04/26 19:44
280F：→ whoisanky: 沒見過的 講話又不討喜的 團長踢人時比較不會有顧忌 04/26 19:49
281F：→ becca945: 依你這劇情 女玩家出席直接被OO的女友針對到死也說不定 04/26 20:11
282F：推 aaa4639jay: 挺你 04/26 20:12
283F：→ phoinixa: 也是有那種網聚後就有男/女友被同團團員/RL撬走的 科科 04/26 20:15
284F：推 floh: 女玩家不見網友比較好吧 安全考量 04/26 20:15
285F：推 redbat3: 當初我家會長3次網聚，3次都不同女友，還都同公會的 04/26 20:18
286F：推 Ihavenothing: 幫推QAQ ((拍拍抱抱)) 04/26 20:49
287F：→ whoisanky: 找不要有網聚的啦 大家都是網路聊聊就好 04/26 20:55
288F：→ whoisanky: 平常打打團 沒事就下線或頻道閒聊一下 04/26 20:55
289F：→ whoisanky: 麻煩事少一些 04/26 20:58
290F：→ whoisanky: 不然就跟現實一樣要努力維持跟大家的互動和諧 好累… 04/26 21:04
291F：→ hanklee: 我蠻好奇的是 原po是不是被大秘的隊友補刀啊? 04/26 21:54
292F：→ hanklee: 照最後那篇的說法 04/26 21:54
293F：→ ookimoo: 車隊的隊友也不能說就是親友啦 這不好說 04/26 23:15
294F：→ Hylun: 我猜聯盟 04/27 02:57
295F：→ MeowWQK: 我也有跟一團隊，每次開團時，在語音中不是RL的多話傢伙 04/27 11:05
296F：→ MeowWQK: 全被我直接靜音，反正我只聽RL的指揮，不需要有別的「ech 04/27 11:05
297F：→ MeowWQK: o」來幫忙重複。此外，親友團都是這樣的，自家人犯錯沒 04/27 11:05
298F：→ MeowWQK: 關係，你路人就是該死，我已看開。 04/27 11:05
299F：推 LKPZZZ: 再次推文感謝原po肉粽串 04/27 11:43
300F：推 deathboy: 你好猛，一出手就知道有沒有 04/27 13:54
301F：推 maplesift: 太神拉一打五 NightFall再ban術士阿 04/27 14:09
302F：推 Violet5566: 不錯不錯 可惜原文太長惹 04/27 18:42
303F：推 Wishmaster: wow就小社會阿,在社會上追求正義本來就很無聊 04/27 21:43
304F：→ Wishmaster: 而且公會是私人性質的東西,老實講真的是私刑也沒啥... 04/27 21:44
305F：→ quixotic: 照樓上的說法 婚姻也是私人性質的東西 家暴也沒啥 棒 04/28 04:38
306F：→ quixotic: 會到這邊貼招生文的公會 真是夠私人的 04/28 04:41
307F：→ D49361128: ....洨吃攤甚麼時候改成圖片了... 04/28 09:10
308F：→ titi123918: 看完那些回文 來推推你 我也大ss 深感被眾生壓迫啊 04/29 03:53
309F：推 titi123918: 這位姊姊直接告一告對方（認真 ）教師的圈圈很小的， 04/29 04:11
310F：→ titi123918: 她會痛哭流涕的求妳不要告。看完她的回文，我相信姊姊 04/29 04:11
311F：→ titi123918: 更能體會蛇鼠一窩 04/29 04:11
312F：→ Fine29: 台服那麼糞 一灘死水也能搞小團體? 04/29 10:17
313F：推 tw15: 回來追八卦原文 05/04 01:18