作者Vergil5566 (魏吉爾)
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標題Re: [情報] 燒樹動機文本再更新
時間Sun Jun 17 03:55:10 2018
我是覺得啦，劇情已經夠糞了，不要再以訛傳訛讓它更糞了好嗎？
※ 引述《ray90910 (秋風夜雨)》之銘言：
: 我是覺得
: 這個燒樹就是聯盟自找的沒辦法
: 你說希瓦納斯覺得安度因會打過來很不合理
會怕打過來是正常的，但是在還沒被打之前，對方連預謀都沒有的情況下先動手，上一個
這麼做的叫卡爾洛斯，後來他怎麼樣了就不多說啦。
: 不會啊
: 你看
: 聯盟從卡爾洛斯垮台後
: 不斷對部落有動作和意見
: 像珍娜
: 一直對部落歧視不已
: 狼王也是處處刁難
對於兩個被滅國+重要的人被殺，成為主戰派並不意外，如同獸人一直以來對聯盟的態度
。
: 斯鐸海姆莫名奇妙偷襲
: 就算女王當初攻打吉爾尼斯好了
: 後來女王也被你們斃了
: 雖然後來被華爾琪拉起來
: 但這樣也互不相欠了吧
首先你要搞清楚，殺死女王的不是吉爾尼斯方，是原本逼宮和綁架狼王的背叛者，高佛雷
領主和他的黨羽，從他們背叛的時刻起，就再也不配成為吉爾尼斯人，他們被處決以後
被不死族拉起來當帶路黨，後來才又背叛部落偷射女王。
再來在斯鐸海姆的那件事，女王可是跟歐丁的死敵黑爾雅交易，意圖綁架英靈殿的大華爾
琪埃伊爾，先不論歐丁是個機掰郎，要是女王真的得手，戰士就要全部出去睡馬路，軍團
之殞直接損失英靈殿這個盟友，甚至有可能全面開戰，這對打軍團這個目標是極度不利的
，而女王居然只是為了延續不死族的群體，自然無法被任何人接受。
: 之後瓦里安之死
: 部落都還沒跟你們檢討軍情七處被滲透
: 導致情報錯誤的責任
: 結果聯盟上下一心全部都認為是部落的鍋
老兄，從還沒7版就被挖出來的事情你也能搞錯？
是卡德加回歸祈倫托後，為了繼續對古爾丹的事件負責，才撮合部落+聯盟+聖騎士團，打
算趁古爾丹還沒在破碎群島站穩的時候，聚集精銳部隊發動閃電戰。
但軍情七處的肖爾不放心，在聯軍登陸前幾個小時帶先遣偵查隊上島，結果發現惡魔數量
遠超估計，準備回頭警告已經在路上的聯軍，這時才被驚懼領主戴瑟羅克俘虜+掉包，情
報系統被滲透這個鍋聯盟不背。
而且認為部落背叛的人大概只有狼王，從過場動畫到瓦王喪禮，包含安度因在內的聯盟大
佬都沒有對部落「背叛」表達意見或是準備開戰。
: 現在部落挖礦挖好好的
: 聯盟也要來搗亂
過場動畫也說了啊，不知道部落挖的礦是什麼，所以先派軍七的人監視，後來發現這東西
超重要，而且部落已經做出艾澤萊大炮這種高科技的東西，不搶等過年？
泰達希爾八成也是這東西燒的
: 就問各位了啊
: 從沃金上台後
: 部落是有對聯盟幹啥壞事嗎？
: 你說卡爾洛斯部落壞事幹盡那沒話說
: 阿奧格瑪都開放給聯盟拆了
: 還想怎樣？
: 部落本著榮譽之心努力過活
: 互相河水不犯井水
那麼多戰爭前線跟爭奪中的領土都當沒看見？要是有榮譽就不會搞人類農場跟繼續研發可
以拉人的瘟疫啦，這樣跟天譴軍有什麼不一樣？
遊戲的精髓就是兩陣營的仇視跟對抗，不會有結束的一天，只是自詡榮譽的部落，卻常常
幹些毫無榮譽可言的事，再來靠夭聯盟該檢討，我是覺得好像哪裡搞錯了啦。
: 聯盟卻不斷刁難作亂
: 現在才怪部落狠下心來絕地大反攻
: 唉
: 聯盟真的是該檢討檢討了
最近的奧格瑪黨工戰力實在低落，連常常被嘲笑是糞作的劇情都搞錯，你沒玩狼人或刺殺
賊不知道劇情不怪你，但要開戰前起碼得做功課啊。
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1F：推 GETAL: 霸王:榮譽自助餐真好吃(嚼) 06/17 07:22
大王還是有榮譽的，他大概是全部落最懂得榮譽的獸人
2F：推 shinobunodok: 伯瓦爾：天譴被遺忘本一家 不過拉個人而已 被遺忘 06/17 08:08
3F：→ shinobunodok: 者回歸就好了啊 你看那個黯刃騎士團 回來後別說拉 06/17 08:08
4F：→ shinobunodok: 人當DK 連一頭龍都輕鬆拉 06/17 08:08
5F：推 xsc: 別說拉龍 連自己人死了都可以再拉一次 06/17 08:35
6F：推 crazedog: 推理性分析，前一篇實在看不下去，暑假到了的關係嗎 06/17 08:48
7F：推 CCADB: 說真的,索爾離開 凱恩+沃金死亡 部落已經不是當初的部落了 06/17 08:56
8F：推 breakblue: 卡爾洛斯打聯盟沒有問題啊 問題在於炸了恆春谷+搞內鬥 06/17 09:04
真的理所當然，就是手段跟損益比的問題
9F：推 garfunkel: 雷克薩先生也不在了 老陳去泡妞了 小珍珍要回來報仇 06/17 09:05
10F：→ garfunkel: 了 06/17 09:05
11F：→ breakblue: 這說法就像要等聯盟先動手 部落才能回擊一樣 白痴才做 06/17 09:05
就跟世足一樣，球是一定要踢的，踢的好或爛又是另一回事，踢的爛當然會被噴。
但要出手也得講個師出有名，像這種莫名其妙的開戰原因只會讓各層級的領導人心生不滿+
戰士士氣低落而已，這樣部落打的不爽(參考大王在義戰的表現)，聯盟更是因為莫名被打
而更不爽
12F：推 lpb: 我最噁心瓻的一點就是，她明明都是為了自己本身的利益，卻總 06/17 09:06
13F：→ lpb: 是拉上被遺忘者或是部落一起幫他背書，偏偏索爾元素斷線娶妻 06/17 09:06
14F：→ lpb: 生子去了、霸王老邁失志、凱恩年輕但沒實力沒威望、食人妖後 06/17 09:06
15F：→ lpb: 繼無人、阿強沒存在感、哥布林只想賺錢、熊貓人不提也罷、被 06/17 09:06
16F：→ lpb: 遺忘者瓻一人獨大，搞得部落簡直是被瓻給綁架，只能說當時鋈 06/17 09:06
17F：→ lpb: 所託非人，當時就算硬逼也應該讓霸王接位的。 06/17 09:06
18F：→ lpb: 所以說現在劇情有說到任何聯盟要先動手的跡象或是事實嗎？為 06/17 09:07
19F：→ lpb: 了幫瓻護航，總是拿出「難道要等聯盟先動手」或是「泰達希爾 06/17 09:07
20F：→ lpb: 被腐化」等等可笑理由。 06/17 09:07
21F：→ breakblue: 敵對陣營 預先設想敵方會動手很正常啊 就像聯盟也該時 06/17 09:09
22F：→ breakblue: 時刻刻警惕任何敵對勢力 這就是建立諜報部門的用意 06/17 09:09
23F：→ breakblue: 如果這個理由很可笑 那這個國家的高層腦袋該換一換了 06/17 09:12
24F：→ lpb: 部落其他首領我都能接受與理解，甚至卡爾洛斯至少算是個坦白 06/17 09:12
25F：→ lpb: 的人，就是獸人優先主義者，但是瓻怎麼看都是個虛偽的角色， 06/17 09:12
26F：→ lpb: 口口聲聲「為了被遺忘者的存續」「為了部落」，實則是為了自 06/17 09:12
27F：→ lpb: 己的永生，當她計畫要婊英靈殿是就人個格破產了，枉費我看她 06/17 09:12
28F：→ lpb: 七版動畫還以為她轉性了，結果最後還是晚節不保。 06/17 09:12
29F：→ lpb: 「時時警惕」與「沒憑沒據搶先動手」根本不是同一回事好嗎？ 06/17 09:13
30F：→ breakblue: 那個就是觀點不同了 其實她搶華爾琪就跟死亡領主到處 06/17 09:14
31F：→ breakblue: 得罪人一樣 "非常時期"行"非常事" 只是因為她是女王 06/17 09:15
32F：→ roka: 看大家幹女王幹得這麼兇，484變相代表BZ角色塑造得很成功？ 06/17 09:15
33F：推 lpb: 所以，我一直覺得七版編劇把伯瓦爾寫破格了，這根本不是他會 06/17 09:16
34F：→ lpb: 做的事，七版劇情真的很爛。 06/17 09:16
35F：→ breakblue: 而且歐丁那個機掰郎真的欠婊 06/17 09:16
36F：→ breakblue: 我記得劇情有提過 成為巫妖王 想法還是會被頭盔影響 06/17 09:17
37F：→ lpb: 非常時期？打敗燃燒軍團後正該休養生息，結果瓻搶先動手開戰 06/17 09:19
38F：→ lpb: ，而且還不只是區域性爭端，而是世界大戰等級的戰爭，卡爾洛 06/17 09:19
39F：→ lpb: 斯當時打的再兇也頂多打掉中立的塞拉摩，而瓻是直接打掉夜精 06/17 09:19
40F：→ lpb: 靈首都，這是哪門子的「非常時期」？ 06/17 09:19
41F：→ breakblue: 中二吼打聯盟打的可多了 只是炸塞拉摩跟石爪太有爭議 06/17 09:20
42F：→ lpb: 我甚至懷疑，瓻就是怕七版戰後被人秋後算賬，於是乾脆開啟大 06/17 09:21
43F：→ lpb: 戰，把部落綁上戰爭，這樣不但瓻安全了，還能藉此整肅異己。( 06/17 09:21
44F：→ lpb: 我不相信部落沒人對她婊英靈殿這點沒意見，部落人口絕對是戰 06/17 09:22
45F：→ lpb: 士占大多數。) 06/17 09:22
46F：→ breakblue: 只是劇情上有提到打比較兇的 大概只有暮光高地 06/17 09:22
47F：→ breakblue: 基本上照劇情來看 沒多少人知道女王有去婊英靈殿 06/17 09:23
48F：→ breakblue: 凋零者這親信也只是知道個大概 其他黑暗遊俠就不用提了 06/17 09:24
49F：推 lpb: 不知道為何我聯想到老將，藉著北伐抗日壓制內部矛盾，順帶修 06/17 09:25
50F：→ lpb: 理反對者。 06/17 09:25
51F：→ breakblue: 至於狼王 他根本不在乎英靈殿 他就只是想去婊女王而已 06/17 09:25
52F：→ lpb: 絕對不只，至少部落戰爭領主一定知道啊，戰爭領主可是部落戰 06/17 09:27
53F：→ lpb: 士英雄首領耶，連這種人都婊，瓻真的人格破產。 06/17 09:27
54F：→ lpb: 但你總無法否認狼王去婊瓻是正確的行動吧？ 06/17 09:28
55F：→ breakblue: 戰爭領主也沒有自己小狼狗要親啊 06/17 09:29
56F：→ lpb: 難道讓瓻綁走華爾奇女王是好事？ 06/17 09:29
57F：→ lpb: 看不懂你說的小狼狗是啥意思…… 06/17 09:30
58F：→ breakblue: 剛剛說的都白費了 我說了我覺得歐丁欠婊 06/17 09:30
59F：→ breakblue: 所以讓女王搶走華爾琪才對 為了要打BL 要清算打完再說 06/17 09:31
60F：→ lpb: 歐丁欠婊是事實，但是在戰爭時期去婊自己重要(且超強力)的盟 06/17 09:31
61F：→ lpb: 友，這難道是智商與心智正常的人會去做的？ 06/17 09:31
62F：→ breakblue: 超強力嗎 那是玩家幫他除掉黑爾雅才有辦法幫忙 06/17 09:32
63F：→ lpb: 故事設定歐丁是超強力沒錯，泰坦守護者裡數一數二的。 06/17 09:33
64F：→ breakblue: 看歐丁設計神諭之王的橋段 哪天捅你一刀都不意外 06/17 09:33
65F：→ breakblue: 沒有玩家幫忙 他只能坐在至高天了 連出手打BL都辦不到 06/17 09:34
66F：→ lpb: 又來未審先判了，先假設別人要害你，所以你先動手具有正當性 06/17 09:35
67F：→ lpb: 了，瓻不就是如此…… 06/17 09:35
68F：推 shinobunodok: 問題是聯盟現在連我要揍你的任何感覺或情資都沒有 06/17 09:35
69F：→ shinobunodok: 你就直接燒了人家整個種族的城市 我不知道聯盟未來 06/17 09:35
70F：→ shinobunodok: 會不會打我們啦 但我知道聯盟「現在」打定了 06/17 09:36
71F：→ lpb: 所以，聯軍該做的就是解放歐丁增加戰力啊，你怎麼會反而想婊 06/17 09:36
72F：→ lpb: 他？ 06/17 09:36
73F：→ shinobunodok: 這種開戰方式比吼少俠我就是看你聯盟不爽還前衛啊 06/17 09:36
74F：→ breakblue: 真讓女王搶走華爾琪 聯盟也沒法在黑爾雅上獲得幫助 06/17 09:37
75F：→ lpb: 這邏輯真的是非常的奇怪，有個強力盟友被困了，所以我們要先 06/17 09:37
76F：→ lpb: 婊他！(黑人問號) 06/17 09:37
77F：→ breakblue: 在劇情推展上 的確是幫歐丁忙會比較容易發展 06/17 09:37
78F：→ breakblue: 強力盟友被困 要去救他來幫忙 但是有可能被他婊 06/17 09:38
79F：→ lpb: 聯盟為啥要在黑爾雅那裡獲得幫助？明明有歐丁在啊！ 06/17 09:38
80F：→ breakblue: 我覺得只想到好處 不去想隱憂是個很大的問題 06/17 09:38
81F：→ lpb: 來了來了，又是「可能」……部落都是被害妄想症嗎？ 06/17 09:38
82F：→ breakblue: 這就是做人的不同了 都不去想可能也是個問題 06/17 09:40
83F：→ lpb: 重點是黑爾雅也不是好鳥啊，你看看她所作所為的，難道就會比 06/17 09:41
84F：→ lpb: 歐丁好？重點在歐丁是泰坦守護者首領之一，你去婊他就沒想過 06/17 09:41
85F：→ lpb: 他後面還有一大票泰坦守護者兄弟？跑去幫黑爾雅婊歐丁簡直就 06/17 09:41
86F：→ lpb: 是「為了撿芝麻，反而丟了燒餅」一樣啊！ 06/17 09:41
87F：→ breakblue: 老實說 泰坦守護者說不定還比較挺玩家呢 06/17 09:42
88F：→ lpb: 我不管再怎麼想，婊歐丁就只有瓻能得到好處，其他人不但沒好 06/17 09:43
89F：→ lpb: 處還會被拖下水。 06/17 09:43
90F：→ breakblue: 玩家還去幫忙消滅古神 守護者要反過來對付玩家 06/17 09:43
91F：→ breakblue: 那跟預想歐丁會倒戈有什麼兩樣 06/17 09:44
92F：→ lpb: 所以你覺得歐丁被搞了，其他守護者會悶不吭聲？ 06/17 09:44
93F：→ lpb: 「連歐丁都被婊了」我們是不是也危險了？！？ 06/17 09:45
94F：→ breakblue: 我沒有玩戰士 不知道其他守護者怎麼評價歐丁 06/17 09:45
95F：→ breakblue: 其他守護者早就不用看守古神了 卻沒人要來幫歐丁脫困XD 06/17 09:46
96F：推 lpb: 不，古神沒死，只是被再度封印，還是要繼續看守的。 06/17 09:49
97F：→ lpb: 現在部落方簡直就像劉備與簡雍的故事一樣…… 06/17 09:50
98F：推 hydra3179: 因為守護者太強，劇情冷凍吧，Cata那時該出現就沒出現 06/17 09:51
99F：→ lpb: 你身上有犯案工具，所以我先認定你會犯案。 06/17 09:51
100F：→ breakblue: 我不替女王燒花椰菜的情節辯解 因為這個非常莫名其妙 06/17 09:51
101F：→ hydra3179: 如果只是打聯盟就算理由再瞎也都沒啥，搞中立勢力跟自 06/17 09:52
102F：→ breakblue: 就跟路上有人帶槍帶毒品一樣 06/17 09:52
103F：→ lpb: 回到故事，部落先發現艾澤岩並挖掘，聯盟才發現部落不對勁派 06/17 09:53
104F：→ lpb: 密探去偵查，然後部落以「聯盟會先動手」當理由燒樹，你不覺 06/17 09:53
105F：→ lpb: 得這邏輯哪裡怪怪的嗎？ 06/17 09:53
106F：→ hydra3179: 己人就快變戰心2.0了，歐丁那邊是未遂倒還好，懇親會殺 06/17 09:53
107F：→ hydra3179: 自己人就有點不妙了。 06/17 09:53
108F：→ hydra3179: 這文本應該也不是真正理由，大概女王敷衍下屬跟玩家用 06/17 09:54
109F：→ lpb: 這怎麼看都應該是「部落會先動手」，而結果也真的是部落先動 06/17 09:55
110F：→ lpb: 手了，反正只要先栽贓對方有攻擊意圖，自己出手就有正當理由 06/17 09:55
111F：→ lpb: 了，(嗯，不知為何我突然聯想到波灣戰爭，就是美國栽贓伊拉克 06/17 09:55
112F：→ lpb: 有生化武器XD) 06/17 09:55
113F：→ breakblue: 照文本是只有說要擊殺瑪法里恩 沒有提到要火燒花椰菜 06/17 09:56
114F：→ breakblue: 斬首敵營高層並不意外 我好奇的是女王要怎麼點火 06/17 09:58
115F：→ lpb: 要殺瑪法里恩也是很莫名其妙的，他可是德魯伊首領之一，這跟 06/17 10:03
116F：→ lpb: 七版跑去婊歐丁根本沒兩樣。 06/17 10:03
117F：→ breakblue: 那如果要斬首聯盟高層 該對誰下刀才合情合理呢? 06/17 10:04
118F：→ lpb: 找狼王都還比較合理，新仇舊恨算不完。 06/17 10:06
119F：→ breakblue: 我覺得答案會是 斬首不好 不要斬首 06/17 10:06
120F：→ lpb: 很遺憾，你猜錯了。 06/17 10:06
121F：→ breakblue: 狼王現在應該常駐暴風城 能斬首狼王 不如去宰了安杜因 06/17 10:07
122F：推 sundazlas: 不是暑假 是希粉看見女王性別就自動歸隊了 06/17 12:16
123F：推 goldseed: 只是為了延續不死族的群體不能接受 人類滅族你能接受嗎 06/17 12:23
124F：→ goldseed: 聯盟不知道部落在挖什麼 發現超重要所以就要去搶？ 06/17 12:25
當然不能接受，問題是假設今天人類人口過剩，為了生存資源大幅移民到卡林多，叫部落
成員全部擠在奧格瑪，剩下的空間給人類住，你想部落的反應會怎樣？
一樣是回到損益比的問題，你要為了你的族群牟利OK，但牟利的行為如果侵害到他人或是
危害到部落聯盟的共同利益，最好多想一想，除非你無懼接下來的後果與復仇。
而且發現什麼超重要的東西就去搶本來就是魔獸的主旋律阿，最顯著的例子就是潘達利亞
的領土了吧。
125F：→ CHOCOLA1983: 身為聯盟目的就是要滅了部落，他要延續部落種族，這 06/17 12:34
126F：→ CHOCOLA1983: 當然不能接受啊 06/17 12:35
127F：→ CHOCOLA1983: 敵人挖到對我方有巨大威脅性的東西怎麼可能不搶？ 06/17 12:35
128F：→ playerlin: 其實就是因為劇情夠糞才會導致以訛傳訛啊(?)...*遠目* 06/17 15:20
其實這版劇情真的太零散，很多重要的橋段都藏在各專精的神器戰役，沒玩過根本不會知
道，應該也很多人不知道毀滅術才是打擊古爾丹跟拖延軍團的第一功臣
※ 編輯: Vergil5566 (36.236.170.140), 06/17/2018 16:01:22
129F：→ yadohime: 部落聖光大領主、戰士領主、牛頭德魯伊難道沒話說 ? 06/17 16:28
130F：→ playerlin: 是多自以為才會把重要橋段藏在裡面強迫玩所有的職業呢. 06/17 17:45
131F：→ playerlin: (其實也不用所有職業，部分是共通但是至少還是要好幾 06/17 17:46
132F：→ playerlin: 個...) 06/17 17:46
133F：→ hydra3179: 其實我覺得分散在各職業去串起來的設計挺不錯的 06/17 21:49
134F：推 lpb: 覺得把小線索分散到各職業是不錯的做法+1 06/17 22:00
135F：推 Wind781013: 這樣你才會想玩其他職業阿 06/18 00:06
136F：→ arctheload: 女妖跟吼少俠差不多破格了 06/18 07:22
137F：推 adgbw8728: 我大部落的榮譽就是聯盟的死亡 06/18 10:45
138F：推 hydra3179: 女妖又沒被野豬人屌打 06/18 14:35