作者gt186612 (gt186612)
看板WOW
標題[閒聊] 只有我覺得上一版比較好嗎
時間Sat Nov 25 11:51:18 2017
玩魔獸大多都是以團本中心為主
德拉諾這一版大家都說無聊
但對我來說很符合生活步調
每週固定打完進度，剩餘時間可以做現實生活其他事情，娛樂現實兩者都有兼顧
軍團這一版本多了橘裝 神兵
武器也從一個變三個 並且多專精不共用
原本只有+6戰鑄升級成泰坦
現在下班打開遊戲明明有很多事情可做
但卻沒什麼動力
看著好友名單許多以前的老戰友上一次上線已經過一年，有股淡淡的哀傷
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1F：推 pdchen1218: 上一版超無聊 11/25 11:55
2F：→ mealoop: 爛有很多方法 兩版爛的點不一樣 11/25 11:56
3F：推 orz65535: 其實兩版的設計方針都太過極端 一個讓你一下完成然後沒 11/25 11:57
4F：→ orz65535: 動力上線 一個是一大堆農不完的東西(雖然未必要農) 11/25 11:58
5F：→ orz65535: 讓有些強迫症綁在線上 11/25 11:58
6F：推 s81048112: 我現在只有上線弄追隨者就發呆下線了 11/25 12:01
7F：推 garfunkel: 很多事情可以做確實比較好吧 沒動力就你膩了啊 11/25 12:02
8F：推 poiu987: 和Legion相比，我比較喜歡WoD，真不喜歡神兵制度 11/25 12:02
9F：→ garfunkel: 加上朋友不玩了 倦怠更深 但這也不代表上一版比較好 11/25 12:02
10F：→ Penguinpower: 德拉諾版本砍了撒塔斯城團本 老吼又一句德拉諾自由 11/25 12:04
11F：→ Penguinpower: 了就脫身 不行……我個人完全無法接受…… 11/25 12:04
12F：→ Sinajent: 上一版也很爛 但是和這一版比我也認為好一點點 11/25 12:05
13F：→ Penguinpower: 當然 每個人玩遊戲的點都不同就是了~ 11/25 12:05
14F：推 Pep5iC05893: 一個是太濃一個是太鹹 11/25 12:07
16F：→ eric30215: 阿....我是說我 11/25 12:16
17F：→ henry1234562: 上一版本 因為沒事做所以早早就quit了 11/25 12:19
18F：→ shuten: 那是因為低能團隊每次都可以更下限，讓你覺得相比之下上版 11/25 12:19
19F：→ shuten: 好像也沒那麼爛了 11/25 12:19
20F：推 a1234555: 這一版是內容多但故意要讓你農很久才玩得到 11/25 12:20
21F：→ a1234555: 上一版是根本沒有能稱之為內容的東西 11/25 12:20
22F：推 spg715: 我認為上一版本較輕鬆，主要角色每週固定事情做完，可以 11/25 12:20
23F：→ spg715: 玩分身體驗其他職業甚至跟團 11/25 12:20
24F：→ OscarShih: 欸...都7.3.2了,怎麼還有這種7.0.X的推文 11/25 12:20
25F：→ a1234555: 對於休閒玩家來說，因為到頭來還是什麼都沒玩到，才會有 11/25 12:21
26F：→ a1234555: 上一版好像好一點的錯覺 11/25 12:21
27F：→ spg715: 這一版本光是要搞滿主要角色的橘裝跟神兵就很累人了，要再 11/25 12:21
28F：→ spg715: 弄滿第二隻分身沒有花超級多時間是不可能完成的 11/25 12:21
29F：→ Despairile: 會覺得有這種文章 是因為玩到疲憊 11/25 12:22
30F：→ henry1234562: 這到是錯誤的 因為現在分身神兵根本不花時間 11/25 12:22
31F：→ Despairile: 老實說 跟上版比 我2個版本投入的時間差不多 11/25 12:22
32F：→ spg715: 所以這版本非常多的人農沒多久就放棄了，連上來都不上來 11/25 12:22
33F：→ henry1234562: 公會有人練分身法師 一週就937 神兵7x 11/25 12:22
34F：→ spg715: 橘裝呢？ 11/25 12:23
35F：→ Despairile: 但是我可以說我上個版本相對比較輕鬆 11/25 12:23
36F：→ henry1234562: 然後拿了火法雙核心就畢業了 11/25 12:23
37F：→ OscarShih: 放棄的人才是聰明的,因為他們知道放下不喜歡的東西 11/25 12:23
38F：→ OscarShih: 如果自己要不要玩都沒辦法決定,邊幹邊玩,這也是種enjoy 11/25 12:23
39F：→ henry1234562: 這版本現在唯一阻止你練分身的就是橘裝 11/25 12:23
40F：→ spg715: 最恐怖的一週一件速度要滿也要三四個月，況且有三系以上 11/25 12:23
41F：→ spg715: 的天賦 11/25 12:23
42F：→ henry1234562: 問題是分身並不需要拿滿橘才能玩阿.. 11/25 12:24
43F：→ Despairile: 橘裝我覺得已經講爛了 這種討論橘裝我會先忽略 11/25 12:24
44F：→ OscarShih: 走出魔獸吧,你有太多更有趣的東西 11/25 12:24
45F：→ OscarShih: 別為了一棵樹放棄了一片森林 11/25 12:25
46F：→ henry1234562: 更別說你要拿三系的橘 你這是分身還是本尊阿.. 11/25 12:25
47F：→ spg715: 邊玩邊幹就是很喜歡遊戲，但是很幹其中的一兩樣設計，不然 11/25 12:25
48F：→ spg715: 如果都很討厭也不用抱怨了，直接離開 11/25 12:25
49F：→ OscarShih: 很多人只是一念之間而已,沒接觸其它遊戲以為只有魔獸 11/25 12:25
50F：→ OscarShih: 真的, 魔獸已經是10幾年前的設計了 11/25 12:25
51F：→ OscarShih: 不好玩就放下,沒必要在那裡心裡很少,又不得不玩 11/25 12:26
52F：→ OscarShih: 很火 11/25 12:26
53F：→ OscarShih: 7版都長跑了1年以上了,一個遊戲讓你生氣1年,何必 11/25 12:27
54F：推 spg715: 忽略沒用啊，橘裝就是最大的問題，神兵還有追趕機制，橘 11/25 12:28
55F：→ spg715: 裝是看農度跟運氣 11/25 12:28
56F：→ Despairile: 我會說忽略的原因是 橘裝跟神兵 無論神兵有沒有追趕 11/25 12:31
58F：→ Despairile: 本質都是黏濁+農度 11/25 12:32
59F：→ Despairile: 德拉諾的沒有特別濃 11/25 12:32
60F：→ Despairile: 德拉諾讓人比較不開心的是玩的選項就那幾個 11/25 12:33
61F：→ OscarShih: WOD很棒阿,一下就沒事做了,開始艦隊收藏開心農場 11/25 12:34
62F：噓 wea567: 不喜歡就離開這個遊戲，很簡單啊！還要別人來教你怎麼做 11/25 12:35
63F：→ wea567: 嗎？ 11/25 12:35
64F：推 eric30215: 體驗當費倫的感覺 11/25 12:35
65F：推 cblade: 上一版艾斯蘭好玩 這一版M+不錯,整體這版我玩最久 11/25 12:36
66F：→ Despairile: 老實說我也比較喜歡WOD 事情很快就做完了 11/25 12:37
67F：→ OscarShih: 沒M+我早就QUIT了,這禮拜和朋友打三傑很刺激 11/25 12:37
68F：→ Despairile: 我是一直打M+終於打到膩了 11/25 12:38
69F：→ Despairile: 現在去玩買很久的虹彩被虐 11/25 12:38
70F：→ OscarShih: 凡事都有彈性疲乏的問題,M+一週打個3,4場就好 11/25 12:38
71F：推 crazylin924: 又沒有人拿槍逼你玩zzz 11/25 12:39
72F：推 secundus: 這版比較好啊, 我放棄神兵出團M+橘裝後, 整天閒閒玩黑市 11/25 12:40
73F：→ OscarShih: 下禮拜台版swtich就要上市了,找點真正的遊戲吧 11/25 12:40
74F：→ secundus: 上不上都無所謂, 輕鬆沒目標 11/25 12:40
75F：→ OscarShih: 你會發現mmo真的很無聊,一直在重複,點子都那些 11/25 12:40
76F：推 jsai: 昨天打完17靈喉變成16三傑 這周就結束了 11/25 12:41
77F：→ Despairile: 梅耶 我M+後來1周頂多打到2場都疲憊了 11/25 12:42
78F：推 eric30215: 昨天打了M2 恩 有箱子 恩 好惹 11/25 12:44
79F：推 cblade: M+好處是跟朋友5人就能開組 裝備真要刷也刷不出什麼了 11/25 12:44
80F：推 jeneaqa1: 存點數當手遊虐追隨者 11/25 12:44
81F：→ cblade: 只是在怎樣會膩很正常 所以才需要改版 11/25 12:45
82F：→ OscarShih: 7版已經一年了,你可以找別的遊戲玩1年看看 11/25 12:46
83F：→ OscarShih: 基本上你"現在"還在玩什麼魔獸已經算奇人了 11/25 12:46
84F：推 r98192: 這版最大的缺點就是有核橘跟沒核心橘差太大 11/25 12:52
85F：→ Chromie: henry1234562你上版早早quit是因為你沒打raid所以沒事做 11/25 12:53
86F：→ r98192: 差很大就算了 結果連拿橘的方式也很隨機 一個看臉 11/25 12:53
87F：→ Chromie: 這版有打當然覺得有事做，然而打raid是6版跟7版都有的。 11/25 12:54
88F：→ Chromie: 另外說什麼一週937也是有趣，先想想這937是運氣多好以及 11/25 12:55
89F：推 eric30215: 我覺得好玩所以我玩 ~ 11/25 12:55
90F：→ Chromie: 靠多少親友帶著刷裝好嗎。沒親友沒超強運氣那可能一週937 11/25 12:56
91F：→ Despairile: 1周有915-925比較合理一點 11/25 12:57
92F：→ Chromie: 這種萬中選一的例子能當作常態嗎？ 11/25 12:57
93F：→ Despairile: 880先拿滿 然後去刷門換915 11/25 12:58
94F：→ Golbeza: 一周937的有幾件泰坦造物還有給人帶了多少團隊 11/25 12:59
95F：推 shinobunodok: 五人副本我比較喜歡上一版的 現在大密境刷刷刷累人 11/25 12:59
96F：推 cblade: 分身除了核心橘蠻爽的 滿等一下神兵就點巔峰1,WQ 阿古斯 11/25 13:00
97F：→ cblade: 跑一跑 裝等就拉上來了 11/25 13:00
98F：→ cblade: 大密其實你打一場保底就好了 11/25 13:00
99F：推 eric30215: 全皮甲 H團 帶一個小隻，全部裝都塞給他，就...就可以 11/25 13:01
100F：→ eric30215: 了吧...？ 11/25 13:01
101F：→ Chromie: h團除了雞蛋925其他都915而已，加上兩件970橙裝一件935 11/25 13:06
102F：→ Chromie: 大秘低保箱子裝，不靠強運能937？ 11/25 13:06
103F：推 sniper2824: 這種幹話人吹的飛起也有人要信喔 早就黑單了 11/25 13:09
104F：推 wate5566: 6版農追隨者 7版農神兵 11/25 13:10
105F：→ frostmourne: henry的話真的看看就好..爐石板也差不多狀況 11/25 13:15
106F：→ frostmourne: 上次被電歪直接裝死沒回應 笑笑而已 11/25 13:16
107F：推 sniper2824: 上次丟了個屁話被嗆歪 後來終於找到台階就一溜煙跑走 11/25 13:18
108F：→ sniper2824: 了 可悲 11/25 13:18
109F：推 wes32670h6: 六版末 老吼：有什麼吩咐嗎？指揮官 11/25 13:22
110F：推 TRY543: 暗夜堡前夕quit 前2週回鍋 150點卡結束 裝等從887-＞930 11/25 13:22
111F：→ TRY543: 只打一次普通陵墓和隨團 m+打數次 最高m9 橘裝打一件 其 11/25 13:23
112F：→ TRY543: 實現在對休閒玩家還不錯 不過打m+和團隊總被打槍 幫qq 11/25 13:23
113F：推 eric30215: 幫QQ 11/25 13:24
114F：→ mealoop: 去年剛改版 有橘裝哭沒屁用 那時候還不少人沒橘裝哩 11/25 13:24
115F：推 winnietslock: 這版的裝備設計太差，橘裝的影響過大，讓人無所適從 11/25 13:26
116F：推 eric30215: 橘裝真是讓人憤慨阿 11/25 13:28
117F：→ OscarShih: 7.0,7.1氣就算了7.3.2還在氣,你為什麼還在線上XD 11/25 13:29
118F：噓 amy5417z: 到時候8版就會有人發文7版比較好zz 11/25 13:34
119F：→ Despairile: 還是希望他講話有點邏輯就是了.. 11/25 13:34
120F：推 eric30215: 樓下推 還好我已經AFK了 11/25 13:36
121F：→ OscarShih: 還好我已經AFK(了2小時) 11/25 13:38
122F：推 breakblue: Legion是我從ob以來 遊戲體驗最糟的一版 11/25 13:40
123F：推 yfw: 同意 11/25 13:42
124F：推 bhmtkkk1234: 就是農夫跟工人的概念啊 11/25 13:44
125F：推 sillymon: 說真的我玩六版的時間真的比七版久 不過只是因為六版玩 11/25 13:49
126F：→ sillymon: 起來比較輕鬆 固定上來要塞收菜就好w 11/25 13:49
127F：推 lpb: WOD是故事劇情爛到爆…… 11/25 13:51
128F：→ sillymon: 七版感覺看不到盡頭..不管怎麼農都農不完 11/25 13:51
129F：推 axiall: 上版好玩 11/25 13:56
130F：推 eric30215: 感謝Osc QAQ 11/25 13:57
131F：推 sillymon: 要說好玩六版也不好玩 我上線都在刷舊副本 11/25 13:58
132F：推 breakblue: 六版橘戒升級也是一樣很坑 結果七版的坑更是神乎其技 11/25 13:59
133F：推 SPAEK: 七版超農版本 變本加厲的農 此外還看臉 臉貼在地上就沒救 11/25 13:59
134F：→ breakblue: 就跟最近那句勞工希望加班一樣 看到只能苦笑了 11/25 14:01
135F：推 eric30215: 依此類推 八版將.... 11/25 14:02
136F：推 qaz12wsx45: 6版 第二個團本開了 我就afk了 7版則是玩到現在 11/25 14:02
137F：→ qaz12wsx45: 真要說 我比較喜歡7>6 但是最愛的還是5版 11/25 14:02
138F：→ meishan31: 這樣看來七版十分成功... 11/25 14:03
139F：→ breakblue: 我也是開黑石鑄造場就afk 6.2再回來把橘戒搞出來 11/25 14:03
140F：推 Despairile: 6的失敗跟財報關聯性息息相關 11/25 14:04
141F：→ Despairile: 前面劇情有點問號導致人有點掉 反映在財報上聽說超慘 11/25 14:05
142F：→ Despairile: 結果撒塔斯就取消提早開地獄火->情況繼續惡化 11/25 14:05
143F：推 qaz12wsx45: wod劇情開頭很棒 結果沒多久 一堆酋長就被收掉了 真 11/25 14:10
144F：→ qaz12wsx45: 的很黑人問號 11/25 14:10
145F：推 izplus: 太多內容還可以選擇做或不做。可是沒內容就連選擇的權利都 11/25 14:16
146F：→ izplus: 沒有 11/25 14:16
147F：推 ila9970: 6.1那時超無聊的...每天上線除了收錢外不知道要幹嘛 11/25 14:17
148F：→ ila9970: 無聊到我去解橘杖、聲望繼續刷滿 11/25 14:18
149F：→ mealoop: 薩塔斯在wod beta還alpha時就取消惹 11/25 14:23
150F：推 ujfs0066973: 對 只有你發現耶 你好棒 11/25 14:23
151F：推 miayao417: 上一版是wow歷史以來最爛的一版 11/25 14:24
152F：→ miayao417: 100%時間在要塞跟raid，根本沒有跟人互動 11/25 14:25
153F：→ Despairile: @mea 也許是我記錯 我以為是財報出來後正式確定 11/25 14:25
154F：→ Despairile: 拔掉整個撒塔斯 11/25 14:25
155F：→ d95272372: 6板最先被取消的是法拉隆吧? 薩塔斯有那麼早被砍? 11/25 14:25
156F：→ orion1991830: 上一版0互動也可以玩 這版多元拿裝備 11/25 14:27
157F：推 eric30215: 1互動 11/25 14:29
158F：→ eric30215: 不對吧!? 現在隨機5H也可以拿不錯簡單的裝啊!? 11/25 14:29
159F：推 ccl007: WOW設計被互動給綑綁了 真要講互動EQ更多強制互動的設計 11/25 14:30
160F：→ ccl007: 然後講到EQ還剩下多少人在玩 還有人記得嗎? 11/25 14:30
161F：→ eric30215: EQ是什麼QAQ? 11/25 14:31
162F：→ qaz12wsx45: 無盡的任務 11/25 14:32
163F：→ qaz12wsx45: 不過已經消失了吧？EQ Next還終止開發了 fXXK $ony 11/25 14:32
164F：推 eric30215: 1993年開始的遊戲 o.0!!?!? 比WOW還要老啊!? 11/25 14:33
165F：推 Yanrei: 6版太無聊，然後7版農到天荒地老 11/25 14:34
166F：推 ccl007: 補充在台灣曾經上市的話應該是EQ2 上線不到一年就收掉了 11/25 14:35
167F：推 eric30215: 收掉了 幫QQ... 11/25 14:35
168F：→ OscarShih: mmo不互動何必玩mmo 11/25 14:35
169F：推 qaz12wsx45: 我記得EQ的女矮人是不是有長鬍子？ 11/25 14:36
170F：→ eric30215: 我們的女矮人也有鬍子吧 o.0!? 11/25 14:37
171F：→ Despairile: 最先取消的是法拉隆沒錯 11/25 14:38
172F：→ Despairile: 我印象公開6.0沒多久就有提到說可能會取消 11/25 14:38
173F：推 qaz12wsx45: 我們有女矮人？！ 11/25 14:39
175F：推 DenUsLLeh: 6版初天槌到黑石算是最好玩的時候，不用農到天荒地老， 11/25 14:48
176F：→ DenUsLLeh: 每天記得解一下桌子任務，還可以組一票人解 11/25 14:48
177F：→ DenUsLLeh: PvP有沒被動刀前的艾絲蘭，雙方陣營幾百人的拉鋸戰，配 11/25 14:51
178F：→ DenUsLLeh: 合場地機制可以分成前線戰場跟道具農團，順便湊pvp裝備 11/25 14:51
179F：→ DenUsLLeh: ，非常有趣 11/25 14:51
180F：推 Jabarkas: 要追裝追強度 就是糞版本 11/25 15:04
181F：推 buckhsu: 上一版艾斯蘭不錯，不過覺得潘達最好。音樂跟任務內容完 11/25 15:12
182F：→ buckhsu: 勝。 11/25 15:12
183F：推 sucanloce: 我覺得無印2級在喪鐘鎮射火球最好玩 11/25 15:14
184F：推 sniper2824: 那一版不追裝追強度 求解 11/25 15:17
185F：→ sniper2824: 還是又有沒裝遊戲的平行世界玩家出現 11/25 15:17
186F：推 cblade: 所以從無印糞到現在的意思.. 11/25 15:18
187F：→ OscarShih: 無印是真的很糞 11/25 15:23
188F：推 eric30215: 憤 都糞 \>w</ 11/25 15:26
189F：→ Jabarkas: 以前看到同職業dps高會覺得是贏在技術 不知從哪版開始 11/25 15:44
190F：→ Jabarkas: 第一瞬間反應都是裝好而已 你就知道差在哪了 11/25 15:44
191F：推 eric30215: 可是裝好也不一定打得出高傷害啊？ 11/25 15:46
192F：推 deepyakumo: 上一版,暴風城門口一堆人pk,常常可以偷學技術 11/25 15:46
193F：推 s1129sss: 我從以前到現在看到同職業DPS高都是先找UI看傷害比例然 11/25 15:50
194F：→ Jabarkas: 以3版當例子 有技術穿251+264 要贏紫裝灰腦的277親友團 11/25 15:51
195F：→ Jabarkas: 皇親國戚還有機會 之後每多一版這種機會就越來越渺茫 11/25 15:51
196F：→ s1129sss: 後就看裝備阿，我怎記得從以前就一堆在吵對方DPS高就裝 11/25 15:51
197F：→ s1129sss: 備好，哪來的直接就認為對方技術好? 11/25 15:51
198F：→ Jabarkas: 裝備比起個人技術更能有效的影響強度 那遊戲就勢必得走 11/25 15:53
199F：→ Jabarkas: 下坡 11/25 15:53
200F：→ Pep5iC05893: 以前不是還有個UI能算裝備強度然後數字化? 11/25 15:54
201F：→ Pep5iC05893: 然後有張改圖就是每個人物頭上都一長條 越長越強 11/25 15:55
202F：→ Jabarkas: GS?高GS的假高玩一堆 那時看簡直是笑話 11/25 15:56
203F：→ s1129sss: 我是覺得還好耶，如果真的裝備更能影響強度，那麼每團DP 11/25 15:56
204F：→ s1129sss: S，每團的DPS排名都應該很類似，但事實上你去WCL看，就 11/25 15:57
205F：→ s1129sss: 都還是有很大的不同吧 11/25 15:57
206F：→ Jabarkas: 更不用說pvp的部分了 組at排隨機欺負rt還自以為強 除了 11/25 16:01
207F：→ Jabarkas: 隊友有篩選過至少不是穿環保裝就進場 我就不覺得到底有 11/25 16:01
208F：→ Jabarkas: 哪裡高人一等了 11/25 16:01
209F：→ sniper2824: 總覺得你講的也能套到現在欸？ 11/25 16:06
210F：→ eric30215: 沒有裝備 你是不可能打出頂尖的傷害阿 11/25 16:08
211F：推 j23932: 5版金蓮會跟這版比簡直是洗白到發聖光 11/25 16:08
212F：→ eric30215: 聖光並不是讚美詞 >"< 11/25 16:09
213F：→ HiSop: 重拳++++ 11/25 16:11
214F：推 qaz12wsx45: 問題是 現在還是可以比技術啊...同職業 裝備差不多， 11/25 16:15
215F：→ qaz12wsx45: 還是有人可以打得比別人高 11/25 16:15
216F：推 j23932: 這版裝備影響是歷年最大的沒啥好爭吧,橘裝就是垃圾機制 11/25 16:19
217F：→ theyolf: 以前每個版本改動都有很大的改變跟劇情故事量 11/25 16:22
218F：→ theyolf: 6.0 7.0這兩個垃圾版本根本可以合在一起 看看那廢到笑 11/25 16:22
219F：→ theyolf: 阿古斯地圖 智障大小入侵 大祕境 橘裝 11/25 16:22
220F：→ theyolf: 乍看之下很多內容 實際上少的可憐 11/25 16:23
221F：→ trigungo: mmorpg農跟RNG的本質其實根本沒變過 換個方式玩而已 11/25 16:23
222F：推 j23932: mmorpg本來就有農跟隨機性,問題是你要不要把這些性質放大? 11/25 16:24
223F：→ j23932: 對這版幹的人根本不是在不爽"為什麼要農""為什麼有隨機性" 11/25 16:25
224F：→ trigungo: 放大? 放大的不是BZ是玩家 BZ只是把天花板打開讓你愛農 11/25 16:26
225F：→ trigungo: 多久就農多久 11/25 16:26
226F：→ j23932: 而是"為什麼你要把遊戲設計得讓這兩個東西放這麼大" 11/25 16:26
227F：→ j23932: 放大的不是bz,難道我玩的是棒雞的遊戲? 11/25 16:27
228F：→ trigungo: 然後前段班拚排名的不想輸就要一直農 11/25 16:27
229F：→ j23932: 以前,硬體在怎麼樣就是會有個上限,所以你會花更多時間提升 11/25 16:27
230F：推 double5566: 上版的艾斯蘭還算有趣 平常沒玩PVP也泡了不少時間在打 11/25 16:28
231F：→ j23932: 你的軟體,也就是你的職業怎麼打,這版無上限就會讓人想我多 11/25 16:29
232F：→ trigungo: 不跟風拚前段班 第二第三梯隊跟以前比起來其實很輕鬆 11/25 16:29
233F：→ j23932: 個一萬血,存活率也能有些微提升,當然要農 11/25 16:30
234F：→ j23932: 所以這版就是讓想拚的累得跟狗一樣啊,後面還一堆裝等高橘 11/25 16:31
235F：→ j23932: 滿但連M團本搞不好都沒進過的在後面笑說你這麼累幹嘛 11/25 16:31
236F：推 trigungo: 就....如果你這麼累還沒拚出什麼結果...那你這麼累幹嘛 11/25 16:32
237F：→ d95272372: 就是拼m團的吧 11/25 16:33
238F：推 j23932: 我這樣講,我不是骨灰級玩家,第一個團本是80naxx,我打團到 11/25 16:34
239F：→ j23932: 現在,打團的人有個基本功是不變的,就是你要讓你的腳色盡量 11/25 16:34
240F：推 eric30215: 榮譽吧~ 11/25 16:35
241F：→ j23932: 是當周最完美的狀態下去拓荒,這版就是無法,你永遠有一點點 11/25 16:35
242F：推 DirkIsBest: 德拉諾真的是最爛版本沒有之一 11/25 16:36
243F：→ j23932: 可以再上去,那對拓荒來說當然是一點也好,搞不好就差這一點 11/25 16:36
244F：→ DirkIsBest: 劇情爛、遊戲主軸爛 11/25 16:36
245F：推 trigungo: 這是看事情的角度不一樣的關係 我是這樣想 11/25 16:36
246F：→ trigungo: 以往硬體的上限很難突破 所以你只能靠練習自己的技術 11/25 16:37
247F：→ trigungo: 但是到一定程度就會卡住 但這版開放讓你農爆透過硬體去 11/25 16:37
248F：→ trigungo: COVER你的功力 所以就農爆 11/25 16:38
249F：推 j23932: 對 你說的沒有錯 但我覺得wow或是遊戲之所以吸引人是因為 11/25 16:38
250F：→ trigungo: 如果跟以往做比較 你可以選擇農爆取得比以往版本更高 11/25 16:39
251F：→ j23932: 讓我有成就感或是讓我覺得我有所成長,我覺得硬體的成長不 11/25 16:39
252F：→ trigungo: 的成就 但如果以中上玩家以往通常在版本末全通M團的 11/25 16:39
253F：→ j23932: 該蓋過軟體的成長,你也不希望人家說你贏我是因為你有橘 11/25 16:40
254F：→ trigungo: 其實不需要這麼農 跟以往比起來並沒有比較難 11/25 16:40
255F：→ trigungo: 甚至比較簡單 會讓你農爆的另一個因素就是比較心態 11/25 16:41
256F：→ trigungo: 這就見仁見智了 一旦比較就是有輸贏 11/25 16:41
257F：→ trigungo: 看開一點 玩家只會記得首推因為有成就 沒有要拚首推 11/25 16:42
258F：→ trigungo: 就放輕鬆玩會比較好 當鹹魚很開心的 (躺 11/25 16:43
259F：推 j23932: 不 現在首推成就也不在你身上了 榮耀是公會的 呵呵 11/25 16:43
260F：→ eric30215: 當鹹魚很開心的 真的！ 11/25 16:44
261F：→ j23932: 而且現在首推也不難,人都剩這樣了,你只要有時間就有首推 11/25 16:44
262F：→ trigungo: 這版本是鹹魚最開心的版本 歡迎加入鹹魚教 11/25 16:45
263F：→ eric30215: 窩靠！ 現在首推也不難 我有看錯嗎！？ 11/25 16:45
264F：→ trigungo: 要裝有裝 要橘有橘 要神兵有神兵 追趕機制我給90分 11/25 16:46
265F：推 eric30215: 鹹魚is GOOOOD 11/25 16:48
266F：推 trigungo: quit一個月 回來3天神兵就追上進度了 (躺 有夠快 11/25 16:49
267F：推 enchyi: 這次是RAID最多人QUIT的一次 11/25 16:53
268F：推 eric30215: 杯具 (′-ω-‵) 還好安琪還在 11/25 16:54
269F：推 cblade: 這版不適也一堆人講橘莊灰腦..技術層面還是在押 11/25 17:10
270F：→ cblade: 不然野團一堆雷哪裡來的.. 11/25 17:10
271F：推 b258963147: 橘裝隨機掉落就是這版的大敗筆 11/25 17:13
272F：→ Chromie: 什麼跟以往比並沒有比較農甚至比較簡單這真是睜眼說瞎話 11/25 17:14
273F：→ Chromie: 6版raid外需要花的時間非常少這個7版無法比，5版頂多刷勇 11/25 17:15
274F：推 Yanrei: 其實就是倖存者偏差吧，拿橘裝升裝等都很簡單 11/25 17:15
275F：→ Chromie: 氣，這個也有上限。而且5和6版戰鑄加的少，賭臉成份低 11/25 17:16
276F：推 qoh: 說不農的應該是麻痺了吧XD 11/25 17:18
277F：→ Chromie: 3和4不用說了，等副本buff/debuff就夠。7版哪來比較簡單 11/25 17:18
278F：推 flowerrocker: 拿不到對的橘裝我覺得是敗筆 11/25 17:19
279F：→ trigungo: 沒有比較農的前提是在取得差不多成就的情況下 11/25 17:20
280F：→ Chromie: 因為說不農的5版6版根本沒怎麼打阿，沒打也能代表中上玩 11/25 17:21
281F：→ Chromie: 家說比較不農比較簡單，真是太有趣了。 11/25 17:21
282F：→ Chromie: 那麼你有取得差不多成就嗎？ 11/25 17:22
283F：→ Chromie: 3版4版坐等buff/debuff慢慢增強，完全不需要農。56版只有 11/25 17:23
284F：推 eric30215: Chrom好激動哦 11/25 17:23
285F：→ Chromie: 一個有上限的勇氣需要刷一下，沒換裝還不用刷。這7版能 11/25 17:23
286F：→ Chromie: 比？ 11/25 17:24
287F：→ eric30215: 直接比根本就不是在一個平衡點上面阿 11/25 17:24
288F：→ Chromie: 不然怎麼比才好呢？這版不農能版本末m全通？ 11/25 17:28
289F：推 apley: 上一版quit的超級早，因為所有人都在掛要塞就不動了 11/25 17:29
290F：推 trigungo: 不是阿 對於中等玩家來說 每周固定花相同的時間 在7版確 11/25 17:29
291F：推 eric30215: 我不是很懂Chromie想要表達什麼欸？ 11/25 17:30
292F：→ trigungo: 時能達到比以往更高的高度 11/25 17:30
293F：推 eric30215: 跟上面提到那個 首推其實沒有很難啊 只要有時間都過得 11/25 17:32
294F：→ eric30215: 了啊有差不多的港決欸 o.0!? 11/25 17:32
295F：→ henry1234562: 能不能M全通 跟農不農關係不大 11/25 17:33
296F：推 ecat: 解WQ比以前的每日更有期待感 這點是成功的 11/25 17:33
297F：→ henry1234562: 現在要搞一個能進M團的角色 不用多少時間 11/25 17:33
298F：→ eric30215: 不農又要M全通 你就打 whosyourdaddy 就好惹阿 11/25 17:34
299F：→ trigungo: Chrom感覺就是有在拚的 沒有體會過當休閒鹹魚的感覺 11/25 17:34
300F：→ trigungo: 中等玩家大概卡副本尾王 卡到新副本開了都沒過換打新的 11/25 17:35
301F：→ trigungo: 卡王的期間就無所事事解解每日打打戰場 然後QUIT 11/25 17:36
302F：推 eric30215: 玩個遊戲這麼累幹嘛？ 伊利丹問號 11/25 17:37
303F：→ trigungo: 7版同樣上線解解每日休閒玩 王就過了 大概是這種感覺 11/25 17:37
304F：→ trigungo: 而且收裝進度也有差 進度團可能前幾周就開始農M裝了 11/25 17:38
305F：推 eric30215: H丹丹也是有點難度的好嗎>\\\< 11/25 17:39
306F：→ trigungo: 很快就滿裝不用農了 當然覺得不農 11/25 17:39
307F：→ Chromie: 你說中等玩家每週花固定時間能在7版達到比以前更高的高度 11/25 17:41
308F：推 sumarai: 6版不是去艾絲蘭掛機就能滿裝打H了嗎？XDD 11/25 17:42
309F：→ Chromie: 可是34版坐等buff/debuff慢慢開，raid外幾乎不花時間。5 11/25 17:42
310F：推 eric30215: 阿你不花時間 又要過團本 天底下有白吃的午餐嗎？ 11/25 17:43
311F：→ Chromie: 就是刷勇氣6.2中後也是刷勇氣，raid外時間都很少。7版你 11/25 17:43
312F：推 orz65535: 六版最違反設計理念的大概是打幾場H就能每兩周領M裝 11/25 17:43
313F：→ orz65535: 的永久飯票 11/25 17:43
314F：→ Chromie: raid外不花時間能比以前達到更高的高度？ 11/25 17:43
315F：→ eric30215: 而且7版本之後團本都沒有nerf buff嗎?你到底是在公三小 11/25 17:43
316F：推 trigungo: 3版...最後一周NERF到爆炸 阿薩斯有很多人打過? 11/25 17:44
317F：→ trigungo: 當年有在版本結束前過阿薩斯的都在金字塔尖端了好嗎= = 11/25 17:45
318F：→ Chromie: eric你是跟我說話？不花額外時間能過王是某t說的耶 11/25 17:46
319F：推 eric30215: 你到底是要抱怨橘裝/還是專業/還是時間/還是農度？ 11/25 17:47
320F：→ eric30215: 他說的不是M尾王吧 你是不是誤會了什麼 11/25 17:47
321F：→ Jabarkas: 呃 都抱怨（驚） 所以人跑了很多 11/25 17:48
322F：推 trigungo: 7版對於鹹魚玩家是壓倒性大優 就這樣 11/25 17:49
323F：→ trigungo: 越休閒越爽 除了頂端玩家爆幹農 11/25 17:50
324F：推 eric30215: 樓上 他好像以為你說的是修仙玩家也能過M丹丹... 11/25 17:50
325F：→ trigungo: 除非鹹魚想翻身 結果農爆翻過身發現還是鹹魚的除外 11/25 17:51
326F：推 henry1234562: 所謂爆幹農 也只有像method那樣的首推團而已 11/25 17:51
327F：→ henry1234562: 當然 這次M薩墓難度是超高沒錯 11/25 17:51
328F：→ eric30215: 認命地當個鹹魚就好啦 划水 躺第 我驕傲_(:3」∠)_ 11/25 17:52
329F：推 sumarai: 一起休閒啊，聲望加成都泡在潘達利亞農聲望 11/25 17:52
330F：推 trigungo: 假設以前每天上線一兩小時解解每日打個5H 周末跟個野團 11/25 17:54
331F：→ trigungo: 以往可能打個H G團 版本末能夠全通H就很滿足了 11/25 17:55
332F：→ Chromie: eric我覺得你先看清楚某t說什麼比較好，他說中上玩家版本 11/25 17:55
333F：→ trigungo: 現在能夠去M團插個花 說不定還能打個M12345 11/25 17:55
334F：→ Chromie: 末期能全通m的人，在7版沒以前農而且也比較簡單喔 11/25 17:56
335F：→ trigungo: 就算不打M團 裝等也是能追上M團 我覺得有比較好啊 11/25 17:56
336F：推 zadiel1687: 老實說M全通跟農本來就沒正相關吧 11/25 17:56
337F：噓 wayne2002323: 月經文 11/25 17:58
338F：推 chanyoung526: 泰坦造物這東西也是破壞平衡-3- 11/25 17:58
339F：推 violetstar: 一週937一定是超強運氣跟親友團刷裝吧，像我重玩薩滿1 11/25 17:58
340F：→ violetstar: 0月滿等也是玩了一個多月才有936，而且我還算運氣好了 11/25 17:58
341F：→ violetstar: ，我沒打m薩墓，有拿泰坦930.935的聖物，大入侵拿到94 11/25 17:58
342F：→ violetstar: 5跟940的裝才有936 11/25 17:58
343F：→ Chromie: 設定末期要能全通m的是某t喔，花3456版那種時間可以通m薩 11/25 17:59
344F：推 tp7175: 這兩版我大多時間都用點卡 派追隨者種香蕉就下線了 11/25 17:59
345F：推 eric30215: 所以我說你誤會了阿 看起來你又要他解釋什麼 11/25 18:00
346F：→ eric30215: 他本來就不是這個意思啊 11/25 18:00
347F：→ Chromie: 墓？zadi這裡說的農是他跟以前版本比，不是你以為的當前 11/25 18:00
348F：→ Chromie: 版本跟別人比，事實上7版raid外必須做的事就是比以前多 11/25 18:01
349F：推 zadiel1687: 可以啊，為何不行 11/25 18:01
350F：→ zadiel1687: 你說不nerf我還比較信啦 11/25 18:02
351F：→ eric30215: 那你說說 你「做」了什麼 我看了這麼久覺得你只是單純 11/25 18:03
352F：推 trigungo: 其實你還有一個盲點 就是頂端玩家的成長曲線差很多 11/25 18:03
353F：→ eric30215: 想要抱怨而已 11/25 18:03
354F：→ trigungo: 你有想過你農1~2個月就農完的東西 一般玩家可以農一整個 11/25 18:04
355F：→ trigungo: 版號嗎 XD 11/25 18:04
356F：→ Chromie: 上面說現在能打m插花打個12345，可是34版一樣很容易打h團 11/25 18:05
357F：→ zadiel1687: 以我自身的例子而言,我reroll牧師之後只有農費倫啦 11/25 18:06
358F：→ Chromie: 5版6版也是一樣，當時要進入最高難度的門檻一樣不高 11/25 18:07
359F：→ zadiel1687: 不過以一個正常的單職業玩家來看,橘裝在這版就沒問題 11/25 18:07
360F：→ trigungo: 3.4版要進入最高難度的門檻不高 這話你說得出來 11/25 18:08
361F：推 eric30215: 對了 跟你介紹一下.. zadie大有過M尾王 ^^ 11/25 18:08
362F：→ eric30215: 對了...大哥你誰啊？ 11/25 18:08
363F：→ trigungo: 要說門檻最低根本就是7版 因為裝備取得管道太多 11/25 18:08
364F：推 zadiel1687: 我大概8月底到全通也都沒打過保底跟農神兵 11/25 18:08
365F：→ Chromie: 上面qoh也過尾王阿，他可沒說這版不農喔 11/25 18:09
366F：→ trigungo: 鹹魚也能拿神裝 11/25 18:09
367F：推 eric30215: 所以你是希望tri道歉嗎？ 11/25 18:09
368F：→ trigungo: 拚進度當然農 我說不農是指鹹魚玩家爽的很 11/25 18:09
369F：→ Chromie: 沒打低保沒農神兵，那麼你是raid外從不獲取神兵？ 11/25 18:10
370F：→ trigungo: 現在能過M尾王的難道不是拚進度的? 11/25 18:10
371F：→ zadiel1687: 我也沒說不農啊...我只說農跟全通M不是正相關.. 11/25 18:10
372F：→ Chromie: 6版可是除了後期有勇氣能升級裝備，之前raid外可以完全不 11/25 18:10
373F：→ Chromie: 做事的。 11/25 18:11
374F：→ zadiel1687: 是,我從農到費倫到全通兩個月,除了達拉然跟薩墓 11/25 18:11
375F：→ zadiel1687: 沒去過別的地方 11/25 18:11
376F：→ Chromie: tri你說版本末期能全通m耶，這不就版本末期了嗎，下週開 11/25 18:11
377F：推 chanyoung526: 小弟貓德神器都75惹 可是連M薩墓都沒摸過呢 11/25 18:11
378F：推 eric30215: 所以軍團版本比較糞 對吧？ 11/25 18:11
379F：噓 tim13156: 當兵回來快三個月 還沒940= =？？？？？？？？ 11/25 18:12
380F：→ Chromie: 版本了阿。 11/25 18:12
381F：→ chanyoung526: 農不農跟過不過M是兩回事吧 11/25 18:12
382F：→ eric30215: 樓上上包莖 11/25 18:13
383F：→ Chromie: 那你不也是農橙裝了嗎，這過程自然有神兵 11/25 18:13
384F：→ eric30215: 哎呀被插了（艸） 11/25 18:13
385F：推 trigungo: 你有看完整個對話嗎 我是指取得相同成就 尾王只是例子 11/25 18:14
386F：→ Chromie: 取得相同成就的確這版比以前農阿，有問題嗎？ 11/25 18:14
387F：→ trigungo: 當然有 因為你根本不懂鹹魚玩家 11/25 18:15
388F：推 eric30215: 嗯 比較農 你贏了 11/25 18:15
389F：→ trigungo: 你眼光都只放在尖端往下看 當然覺得農爆 11/25 18:15
390F：→ zadiel1687: 我只能說,你們兩個張飛打岳飛... 11/25 18:16
391F：→ Chromie: 還有34版要進入最高難度真是不難，h十字軍一堆前4g團icc 11/25 18:16
392F：→ trigungo: 差不多吧 他不懂我說很輕鬆是哪裡輕鬆... 11/25 18:16
393F：→ zadiel1687: 拿阿薩斯跟基爾加丹來比,問題可大了.. 11/25 18:16
394F：噓 s1129sss: 有問題阿，同樣做法和時間，這板就是比以前爽 11/25 18:16
395F：→ Chromie: 更不用說，4版要打h更簡單，哪有高門檻一說。10人4.1開始 11/25 18:17
396F：→ trigungo: 光門檻就懶得跟你講了...門檻最低的7板被你說成最高的 11/25 18:17
397F：→ zadiel1687: 阿薩斯當年難是難在污染的時間軸跟華爾琪的傷害 11/25 18:17
398F：推 eric30215: 我最不喜歡吵架啦 >w< 11/25 18:17
399F：→ Chromie: 就不難打，火源10h團滿街跑4.3後期滿大街h全通團。 11/25 18:17
400F：→ zadiel1687: 後期30%BUFF之後,華爾琪的傷害就很足夠了 11/25 18:18
401F：推 chanyoung526: 有朋友每週上線打低保就下 裝等比我這神兵75的高 這 11/25 18:18
402F：→ chanyoung526: 才是真鹹魚玩家呀 11/25 18:18
403F：→ zadiel1687: 跟農不農也沒什麼太大的關係,而且也沒東西農 11/25 18:18
404F：→ Chromie: 你前面明明說的是版本末期m全通的中上玩家，怎麼又變成 11/25 18:19
405F：推 tim111444: 看你要當現實鹹魚還是遊戲鹹魚 反正我兩邊都是 11/25 18:19
406F：→ Chromie: 鹹魚玩家了？可以這樣跳來跳去討論的？ 11/25 18:20
407F：→ zadiel1687: C哥,我前面已經說過我是reroll,追趕不是很正常嗎.. 11/25 18:20
408F：→ Chromie: 7版哪來門檻最低阿，4版就不服了。4版滿街10h團你說門檻 11/25 18:21
409F：→ henry1234562: 5版6版的團本間時間是多少? 11/25 18:21
410F：噓 zadiel1687: 請問你把4.0放在哪裡? 11/25 18:22
411F：→ Chromie: 在哪裡？普通打完組一組就打h了好嗎。 11/25 18:22
412F：→ henry1234562: 四版只有龍魂門檻低吧.. 11/25 18:22
413F：→ Chromie: 4.0一開始5H打完346刷聲望359紫一樣打H，有什麼門檻？ 11/25 18:23
414F：推 chanyoung526: 四版只同意龍魂門檻低 11/25 18:24
415F：→ Chromie: 他說這版裝好追門檻低，事實上4.0裝備門檻也低阿 11/25 18:24
416F：→ garfunkel: 人口基數 跟團隊組成不一樣也拿出來比嗎 11/25 18:24
417F：推 eric30215: 問卦：Chromei 現在到底有沒有在玩？ 11/25 18:24
418F：推 zadiel1687: 請教哥4.0的13隻王在4.1前全通了嗎? 11/25 18:24
419F：→ garfunkel: 4版 5版十個人多好找 現在連5H都沒人打耶 11/25 18:25
420F：→ moolover: 4版的h模式放到今天是對應m模式，要先搞清楚吧 11/25 18:26
421F：→ garfunkel: 我4版公會還出三團10人 現在公會在線的不超過三人 11/25 18:26
422F：噓 s1129sss: 4板前面明明難到一堆人抱怨，還是只要能走進副本就好了? 11/25 18:26
423F：→ Chromie: 真是有趣阿，講門檻還得全通的？某t說的是這版要插花打m 11/25 18:27
424F：推 cblade: 這版本不也是普通打完打H嗎，而且一個小改版英雄難度變成 11/25 18:27
425F：→ cblade: 便當難度搭，也還行吧 11/25 18:27
426F：→ Chromie: 12345不難，為什麼有人要拿4.0h全通來比？ 11/25 18:28
427F：→ zadiel1687: 照你這樣說,進去副本誰都可以啊 11/25 18:28
428F：推 eric30215: 對對對 都是某t的錯 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/25 18:28
429F：→ Chromie: 懂什麼叫做門檻嗎？講的是進入最高難度副本的難度誰跟你 11/25 18:29
430F：→ Chromie: 講要全通的？ 11/25 18:29
431F：推 trigungo: 一般人的門檻不是N畢業裝等才能打N H畢業才能打H嗎 11/25 18:29
432F：→ zadiel1687: 原來是指進副本啊!?可以告訴我誰進不去嗎? 11/25 18:30
433F：→ trigungo: 對一般人來說拉 強者是N沒畢業就能打過H的 11/25 18:30
434F：推 eric30215: 普薩墓速刷來915UP H薩墓速刷眼神 只要930UP 11/25 18:30
435F：→ eric30215: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/25 18:30
436F：→ Chromie: 4.0難4.1一樣有幾個便當，4.2打10人前六h更不用說。如果 11/25 18:31
437F：→ eric30215: 今天晚餐吃什麼好呢 ？ 11/25 18:31
438F：→ trigungo: 這版做同樣的事情取得的收穫比以前高很多妳能理解嗎? 11/25 18:31
439F：→ Chromie: 那麼喜歡拿全通做標準，那麼這版m暗夜m薩墓也沒比較簡單 11/25 18:31
440F：→ eric30215: 我覺得不能 11/25 18:32
441F：→ trigungo: 如果妳能理解 那門檻對於一般玩家來說大將也是摸基隆的 11/25 18:32
442F：→ eric30215: 我覺得跳針 11/25 18:32
443F：推 tim111444: 我今天還沒吃到東西呢QQ 11/25 18:32
444F：→ trigungo: 大降 11/25 18:32
445F：推 cblade: 這版本光阿古斯抽910+就很爽了 11/25 18:32
446F：→ eric30215: tim111 教我化妝 11/25 18:33
447F：→ Chromie: 6版除了raid可以不做其他事就全通，請問7版可以嗎？ 11/25 18:33
448F：→ trigungo: 相信我 Chromie來一起當鹹魚你就理解了 #信我一把 11/25 18:33
449F：→ eric30215: #獨立思考 11/25 18:34
450F：→ trigungo: 7版為什麼不行 你給我一個理由好了.... 11/25 18:34
451F：→ Chromie: 可以回答我嗎？這版可不可以raid外不做其他事情全通 11/25 18:34
452F：→ eric30215: 忘記 11/25 18:34
453F：→ eric30215: 嗯嗯嗯 好好好 11/25 18:35
454F：→ eric30215: 嗯嗯嗯？ 工三小？ 11/25 18:35
455F：→ zadiel1687: 一下門檻，一下副本難度，可以統整個? 11/25 18:35
456F：→ Chromie: 你一週只打raid，不刷大秘不解wq那麼你神兵哪來？ 11/25 18:35
457F：→ trigungo: 可以啊 為啥不行 現在還沒辦法全通的就是技術還不夠阿 11/25 18:35
458F：噓 s1129sss: 廢話，當然可以，raid掉的裝等完全可行 11/25 18:35
459F：→ eric30215: 你知道RAID也給神兵嗎..... (笑的肚子好痛 11/25 18:36
460F：→ trigungo: 你RAID給多少神兵? 只打RAID 神兵現在也有75了吧 11/25 18:36
461F：→ garfunkel: 我不行我也不會強迫其他人不行 11/25 18:36
462F：→ Chromie: 副本難度不就你自己問4.013h打多少的，要統整也是你跟t先 11/25 18:36
463F：→ s1129sss: 我覺得，你先回答一下你現在還有在玩嗎? 11/25 18:36
464F：→ trigungo: 會農就是因為你想比別人快全通 所以農爆 11/25 18:36
465F：→ Chromie: 統整好阿，一個說進入門檻低能插花打m一個拿全通當標準 11/25 18:37
466F：→ Chromie: 只打raid無法75喔，可見你不是鹹魚玩家 11/25 18:37
467F：→ trigungo: 我是有中途QUIT拉 但只打RAID現在神兵應該至少75 有做別 11/25 18:37
468F：→ eric30215: #為捨摸窩看鋪太懂？ #似窩老惹嗎？ 11/25 18:37
469F：→ trigungo: 的事情應該兩系75了吧 11/25 18:37
470F：→ Chromie: eric所以你7版以來只靠raid的神兵能夠全通？ 11/25 18:38
471F：→ Chromie: 不用應該，認識的7m團玩家都有不少單系沒75的 11/25 18:38
472F：→ eric30215: 全通不全通他媽跟神兵一點關係都沒有 11/25 18:39
473F：→ eric30215: 神兵100可以保證全通嗎？ 11/25 18:39
474F：→ trigungo: 那全通M的門檻是神兵75嗎 11/25 18:39
475F：→ Chromie: raid給的神兵非常非常少，神兵大宗是wq。像這周薩墓一個 11/25 18:39
476F：噓 s1129sss: 非常非常少? 黑人問號 11/25 18:40
477F：→ Chromie: 算28好了，9隻王才多少自己算算看。 11/25 18:40
478F：→ s1129sss: 你這版真的還有在玩嗎? 11/25 18:40
479F：→ trigungo: 而且完全只靠RAID的情況有點極端..M+周箱給的神兵爆幹多 11/25 18:41
480F：→ s1129sss: 要戰神兵好歹拿7版初期來戰好咩 11/25 18:41
481F：→ trigungo: 因為他很農 當然覺得非常非常少阿 11/25 18:41
482F：→ Chromie: 神兵100不能保證全通，可是那個全通團敢說玩家都只靠raid 11/25 18:41
483F：→ Chromie: 獲取神兵？ 11/25 18:42
484F：→ zadiel1687: 安安，我從頭到尾只針對難度 11/25 18:43
485F：→ trigungo: 我覺得我們之間有馬里亞納大海溝 XDDD 11/25 18:43
486F：→ Chromie: 不夠農的人才會知道raid給的神兵少好嗎，因為知道差距在 11/25 18:43
487F：→ s1129sss: 前面版本我還不好說，但薩墓只靠RAID一定夠 11/25 18:43
488F：→ henry1234562: 聽說 method全通M薩墓時神兵應該只有6X吧? 11/25 18:43
489F：→ henry1234562: 神兵不到70打通薩墓的應該不是非常少吧 11/25 18:43
490F：→ henry1234562: 而只靠raid的神兵 要有70應該不是問題吧 11/25 18:44
491F：→ Chromie: 哪裡，只靠raid神兵就是跟解wq打侵略點什麼的有巨大差距 11/25 18:44
492F：→ henry1234562: 所以顯然拿神兵獲取量來說M團門檻沒道理阿 11/25 18:44
493F：推 chanyoung526: 只打Raid不做其他事全通跟神兵有毛關係... 11/25 18:44
494F：推 eric30215: OO太O難溝通.jpg 11/25 18:44
495F：→ zadiel1687: 另外，我只提出農跟全通無關 11/25 18:45
496F：→ Chromie: zadie你只針對難度可t討論的是能插花打m便當這進入門檻， 11/25 18:45
497F：推 eric30215: 前5M便當 11/25 18:46
498F：→ zadiel1687: 看你把前面的副本講的跟屎一樣才好奇問問 11/25 18:46
499F：噓 s1129sss: 所以說，只打raid點單系現在最少有70，當初首推肯定連65 11/25 18:47
500F：→ Chromie: zadie麻煩仔細爬推文喔，是t先說這版中上玩家沒以前農喔 11/25 18:48
501F：→ s1129sss: 八成都沒有，得證只打raid神兵就夠，有問題? 11/25 18:48
502F：→ Chromie: 一開始討論的農是跟以前版本比，這個別搞錯喔 11/25 18:48
503F：推 eric30215: 恩 以前比較不農 你贏了 恩 11/25 18:49
504F：→ Chromie: 所以henry跟s1129ss都是method等級的囉？那麼依照method 11/25 18:49
505F：推 trigungo: 哦 可能你誤會我的意思了 我的意思是取得相同成就不用 11/25 18:50
506F：→ Chromie: 標準，5版6版他們不刷勇氣升級也全通了，還是比較不農阿 11/25 18:50
507F：→ zadiel1687: 麻煩你看清楚你tag我之前我說啥 11/25 18:51
508F：→ trigungo: 願意農的話可以取得比以往更高的成就 這樣 11/25 18:51
509F：→ zadiel1687: 事實上，單腳色玩到薩墓 11/25 18:52
510F：推 moonlight440: 讓我們看看8.0會不會又有人出來喊上一版比較好 11/25 18:52
511F：→ Chromie: 你說取得相同成就不用，可是6版要全通可以raid外不做事 11/25 18:52
512F：→ trigungo: 當然相同成就這點很難比較拉 光通關人數就差很多了 11/25 18:52
513F：→ zadiel1687: 本來就不用刻意去農也可版末全通 11/25 18:52
514F：→ Chromie: 7版顯然沒辦法raid外不做事全通阿。 11/25 18:53
515F：→ trigungo: 如何顯然wwww 11/25 18:54
516F：→ Chromie: 這樣怎麼會得出7版沒以前農的結論呢 11/25 18:54
517F：推 eric30215: 所以都是某t的錯 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/25 18:55
518F：→ trigungo: 你怎麼得出7版必須要在raid外農一堆才能全通的結論XD 11/25 18:55
519F：→ Chromie: 7版要刷神兵等等，raid外要做的事情比6版多太多了 11/25 18:56
520F：→ Chromie: 事實就是這樣阿，還是說你能找到一個全通團raid外不刷神 11/25 18:56
521F：→ s1129sss: 所以你這版到底在農甚麼? 又要說農神兵? 11/25 18:57
522F：推 VVinSaber: 某推文講到這版本裝備>技術 也太好笑 wcl的數字差異 11/25 18:57
523F：→ VVinSaber: 都假的哦XD 11/25 18:57
524F：→ trigungo: 我很明確跟你說 不需要RAID外農一堆也能全通 11/25 18:57
525F：→ s1129sss: 還真的又在說農神兵LOL 11/25 18:57
526F：→ trigungo: 會沒辦法全通是難度/技術力的緣故 11/25 18:57
527F：→ Chromie: 兵不打低保等等的？wowprogress和wcl都有神兵能查，這個 11/25 18:58
528F：→ trigungo: 在過去版本這些人直接被淘汰無望全通 這板可以靠農打過 11/25 18:58
529F：→ trigungo: 所以才會一直農爆 11/25 18:58
530F：推 eric30215: #都沒人理我 #覺得寂寞 11/25 18:59
531F：→ trigungo: 因為大家都想全通 但是沒有追求的鹹魚爽得很 XD 11/25 18:59
532F：→ Chromie: 是無法騙人的。你的raid外不用農的團你倒是找一個來看看 11/25 18:59
533F：→ s1129sss: 先別說7.2.5特質全點完以後，神兵提升影響之小，7.3後更 11/25 18:59
534F：→ trigungo: 人家全通的時候神兵多少 光這點你就站不住腳了好嗎 11/25 19:00
535F：→ s1129sss: 是隨邊就能追趕，還在講神兵的連改版資訊都沒看吧 11/25 19:00
536F：→ eric30215: 豆頁痛 問卦：什麼是虛空熔爐？ 11/25 19:00
537F：推 cblade: 現在還能戰神兵，真不簡單... 11/25 19:00
538F：推 ecat: 現在通不通跟神兵哪有關係阿 讓你多點一個特質就能全通 ? 11/25 19:01
539F：→ Chromie: 吧。 11/25 19:01
540F：→ hopez: 大家好 我每個禮拜只打M有空才打HG團 M本全通 神兵剛剛72 11/25 19:01
541F：→ hopez: 這樣算農嗎 11/25 19:01
542F：→ hopez: 特使大概兩個月沒解了 11/25 19:02
543F：→ eric30215: 超農 農到不行 你就是超努力！ 11/25 19:02
544F：推 trigungo: 農爆了(′・ω・‵) 11/25 19:02
545F：→ Chromie: 站不住腳的是你吧，最強的method以及3k也說這版農 11/25 19:03
546F：→ eric30215: 超幹爆農 農爆了(′・ω・‵) 11/25 19:03
547F：→ hopez: 我記得首推的時候神兵才65上下巴 11/25 19:04
548F：→ eric30215: 恩嗯....對阿 很農... 所以？ 11/25 19:04
549F：→ trigungo: 來當一回不特地追求的鹹魚順其自然你就懂 (′・ω・‵) 11/25 19:04
550F：→ trigungo: 人家有首推壓力阿 (′・ω・‵) 11/25 19:04
551F：→ eric30215: #當鹹魚不好嗎？ #當鹹魚臭了嗎？ 11/25 19:05
552F：→ trigungo: 我只知道5.6板我休閒玩的時候進度很糟 11/25 19:05
553F：→ trigungo: 我現在休閒玩 裝等跟進度還是相當好 11/25 19:05
554F：推 cblade: 應該又是個拿明朝的劍斬清朝的官，12年前凎他暴雪千G馬就 11/25 19:05
555F：推 VVinSaber: 首推農阿 只求版本末過王的 很多都只有打團跟保底出 11/25 19:05
556F：→ VVinSaber: 現吧 11/25 19:05
557F：→ cblade: 超農了... 11/25 19:05
558F：→ Chromie: 你不打團進度當然糟，你這版前面不找打m團的團去打的時候 11/25 19:06
559F：→ trigungo: 當然我7.0 7.1拚得要死要活 7.2 7.3 人家兩天就追過(躺 11/25 19:06
560F：→ hopez: 全球首推哪版不農阿 人家每個人都四隻以上分身 11/25 19:06
561F：→ hopez: 而且人家是農團本裝備>神兵 11/25 19:07
562F：→ Chromie: 進度不一樣糟，只是你後來找團打m所以進度才好。 11/25 19:07
563F：→ VVinSaber: 說真的農的 大概只有分身的核心橘 真的得很少心力才需 11/25 19:07
564F：→ VVinSaber: 要農 11/25 19:07
565F：推 orz65535: 我覺得啦 管道放在那邊 睪丸覺得划算自然會去做 11/25 19:07
566F：→ orz65535: 但不見得不做副本就會難到過不了 11/25 19:07
567F：推 eric30215: #隊友超神我超爛 #我就是超級雷包 11/25 19:07
568F：→ eric30215: 本本就放在那邊... 我...也不是自己想O阿.... 11/25 19:08
569F：→ trigungo: 不是不想找 是那時候休閒玩的裝等根本不到門檻直接被擋 11/25 19:08
570F：→ trigungo: 而且時間難配合 (′・ω・‵) 11/25 19:08
571F：→ Chromie: 問題在於6版就是raid外可以完全不做事情也能順利全通 11/25 19:09
572F：推 papery: 我覺得6版跟7版都太極端了，一個是太閒、一個是太農，5版 11/25 19:09
573F：→ papery: 剛剛好 11/25 19:09
574F：→ eric30215: 某t真好 都有人陪他聊天 #空虛寂寞冷 11/25 19:09
575F：→ trigungo: 你怎麼還在糾結那一點 XDDD 無法全通的原因是難度/技術 11/25 19:09
576F：→ Chromie: 7版現實上沒辦法阿，本來這版本就是比較農有什麼好辯護的 11/25 19:10
577F：→ hopez: 現在台服M團硬體標準根本超低吧 只要你能穩定上線 11/25 19:10
578F：→ trigungo: eric拍拍 鹹魚好夥伴 我推薦你這個手遊菇菇巢穴 11/25 19:10
579F：→ Chromie: 某t你根本搞錯，以前bz削弱副本是靠buff/debuff後來是勇 11/25 19:11
580F：→ trigungo: 休閒又療癒 一天開一兩次 無壓力 11/25 19:11
581F：→ Chromie: 氣點數升級裝備，現在換成神兵這種比以前耗時的模式 11/25 19:12
582F：噓 s1129sss: 所以說，你的農到底要農甚麼阿? 11/25 19:12
583F：→ hopez: 這版大概只剩下抽橘裝比較農 神兵根本沒人care了 11/25 19:12
584F：推 eric30215: 好可愛！！ 覺得被充滿了 \>w</ 11/25 19:13
585F：推 cblade: chro這版本真的有玩嗎... 11/25 19:13
586F：→ AbukumaKai: 戰完了沒 樓下寫個20字懶人包 11/25 19:14
587F：→ s1129sss: 還在說神兵農真的是很有事，上面全通的時候才65，現在剛 11/25 19:14
588F：→ s1129sss: 110等的神兵等級0進副本拿一圈出來稿不好也65了 11/25 19:14
589F：→ eric30215: 窩覺得連戰都稱不上... 我們還沒跨過馬德里大海溝 11/25 19:14
590F：→ hopez: 我兩周前跑去玩分身，隨意沒解特使現在神兵68 11/25 19:15
591F：推 trigungo: 良性溝通卻鬼打牆的事情 能叫戰嗎 (′・ω・‵) 11/25 19:15
592F：推 chanyoung526: 神兵有啥好農的 不就是農橘裝的副產品而已嗎 11/25 19:15
593F：→ eric30215: 這是我爸爸給我的 不是偷來的 11/25 19:15
594F：→ trigungo: 所以我給7版的追趕90分 媽的好爽 (′・ω・‵) 11/25 19:16
595F：→ Chromie: 這個是討論整個7版，論7版能夠不討論神兵？ 11/25 19:16
596F：→ zadiel1687: 所以我沒辯護不農，但農跟通是兩回事 11/25 19:16
597F：→ trigungo: 分身隨便晃晃還能有M畢業裝等裝 愉快 11/25 19:17
598F：推 ecat: 寶傑好 西屏好 觀眾大家好 是的 7版的神兵真的有夠農 11/25 19:17
599F：→ Chromie: 這篇原po就是拿6版跟7版比較，你們拿現在高知識說神兵不 11/25 19:17
600F：→ eric30215: 不要吵 術士會cover (′・ω・‵) 11/25 19:17
601F：推 chanyoung526: 七版初跟末也是兩個不同版本了吧... 11/25 19:17
602F：噓 s1129sss: 就算是神兵最廢要點到45等的時候，你就算只打raid也可以 11/25 19:17
603F：→ s1129sss: 在改版前就達到，所以你到底還要農什麼? 11/25 19:18
604F：→ trigungo: 應該說每個版本初都有夠hardcore 但是玩家最終的印象會 11/25 19:18
605F：推 orz65535: 這版成長曲線最糟糕是神兵巔峰那個版本 等於逼玩家農 11/25 19:18
606F：→ trigungo: 停在版本末的最後記憶吧 11/25 19:18
607F：推 cblade: 太多7.0 7.1就沒玩喜歡出來戰的...先講一下玩到哪一版，不 11/25 19:18
608F：→ cblade: 然真的平行世界 11/25 19:18
609F：→ eric30215: 大概就20萬跟200萬的差別而已吧 (′・ω・‵) 11/25 19:19
610F：→ Chromie: 是問題，但是7版初中期呢？當初m斷橋門檻不需要農巔峰？ 11/25 19:19
611F：推 breakblue: 我是不覺得5版/6版的版本初有多hardcore啦 11/25 19:19
612F：→ hopez: 其實不用 當初M斷橋的門檻是來自裝等 如果你是中階M團 11/25 19:19
613F：→ s1129sss: 農，是為了早點達到，不表示不農就達不到 11/25 19:20
614F：→ hopez: 大概會在全團平均裝等902 903的時候過斷橋 11/25 19:20
615F：推 orz65535: 但改成盟誓後 配合知識，老實說已經不算強迫農了 11/25 19:20
616F：推 trigungo: 5.0初有金蓮邪教 (′・ω・‵) 11/25 19:20
617F：→ hopez: 台服前段班大概在900就能過斷橋 11/25 19:21
619F：→ trigungo: 6.0初...等等我頭好痛 我怎麼好像沒玩過6版 11/25 19:21
620F：推 ecat: 56版的每日除了聲望根本沒有任何收穫期待感 被捧成天也是醉 11/25 19:21
621F：→ orz65535: 知識的設計很好 就早農早享受 晚打享折扣 對兩邊 11/25 19:22
622F：推 cblade: 所以到底停留在那個版本阿？ 11/25 19:22
623F：→ orz65535: 都不差 11/25 19:22
624F：→ chanyoung526: 金蓮每日真是萬惡根源呀 裝備綁聲望 想要裝就得乖 11/25 19:22
625F：→ Chromie: 56版raid外是沒有什麼期待感，所以也比較不農阿 11/25 19:22
626F：→ chanyoung526: 乖解每日 11/25 19:22
627F：推 theget3874: 認同2個版本太極端 希望8.0有個平衡點 11/25 19:23
628F：→ OscarShih: 一覺起來就爆了 11/25 19:23
629F：→ trigungo: 我真的對6版沒啥記憶了 只剩下萌萌伊芮爾跟競技場 (?) 11/25 19:23
630F：推 qoh: 這版很農無誤阿，但是跟通不通M模式到是沒多大關聯... 11/25 19:23
631F：→ qoh: 我超混的首推神兵等級都是倒數幾個XD 11/25 19:24
632F：→ qoh: 因為我時間都丟去玩分身惹 11/25 19:24
633F：→ OscarShih: 所以這串是7.0或7.1討論串,我看一下日曆今天幾號(睡醒 11/25 19:25
634F：→ chanyoung526: 說五版不農是不是誤會了什麼...沒體驗過聲望地獄嗎 11/25 19:25
635F：推 henry1234562: 這版可以很農 但是打通M並不需要很農 11/25 19:25
636F：→ henry1234562: 那些技術沒人家好的就靠農追上別人 11/25 19:25
637F：推 orz65535: 那部落有什麼 整天聽你麼萌萌就飽了 11/25 19:25
638F：推 cblade: 妖蓮會表示欣慰 11/25 19:25
639F：→ hopez: 很農跟通M本來就兩回事啊 你可以跟我一樣只打團本其他不管 11/25 19:25
640F：→ OscarShih: 以我的記憶,連TBC都比7版農,他媽的每日... 11/25 19:25
641F：→ henry1234562: 這就是triungo說的事情 這版跟以前的差別在 11/25 19:25
642F：→ henry1234562: 以前你實力不夠就不夠 你有農力你也不會比較強 11/25 19:26
643F：→ henry1234562: 但這版你駕駛員不夠厲害 你可以靠農提升機體彌補 11/25 19:26
644F：推 ecat: 金蓮會根本是智障的極致 半點樂趣都沒有還非常非常痛苦 11/25 19:26
645F：→ OscarShih: 裝給的很可憐,DKP不裝不得已,沒DKP團都不用推了 11/25 19:26
646F：→ garfunkel: TBC每日只能解10個 一點都不農(X 11/25 19:26
647F：推 VVinSaber: 其實技術比較不好的農比較少吧 我個人就… 11/25 19:26
648F：→ VVinSaber: 其他大腿都又農又強 超可怕 11/25 19:27
649F：→ Chromie: 還是很多人沒看懂討論啥，一直說的是比以前版本農阿 11/25 19:27
650F：→ OscarShih: 橘裝很農?那至少自己可以處理,毛的被梭哈武器要怎麼搞 11/25 19:27
651F：推 orz65535: 金蓮沒體驗過 但那之前的熔岩前線就很想死了 11/25 19:27
652F：→ henry1234562: 想不想農是跟技術力沒很大相關 11/25 19:27
653F：推 breakblue: 金蓮會是煩 而且聲望不管哪一版都是那樣 11/25 19:27
654F：→ henry1234562: 就想變強的會去農而以 11/25 19:28
655F：→ henry1234562: 就是說 你有自覺技術差還想跟上團的 有農這個管道 11/25 19:28
656F：→ henry1234562: 而不是像以前 你技術不夠 你就是沒法打 11/25 19:28
657F：→ Chromie: 5版一開始其實弄點pvp裝划算多了有些特效比如補騎raid也 11/25 19:28
658F：推 ecat: 問題現在是你有樂趣可以農 但是不農也不影響你的表現和進度 11/25 19:28
659F：→ orz65535: 以前的每日 要你撿大便就撿大便 不爽解只能比別人慢到 11/25 19:28
660F：→ breakblue: 不管是4版熔岩前線 還是5版制霸峽都是拖台錢的聲望 11/25 19:29
661F：→ OscarShih: 以前那垃圾的每日設定換token少到可憐然後馬上被淘汰 11/25 19:29
662F：→ OscarShih: 一堆人當寶在看, 實在無法理解 11/25 19:29
663F：→ Chromie: 很好用。以前實力不夠坐等開buff/debuff好嗎，像4.3打著 11/25 19:30
664F：→ OscarShih: 至少6版還給你升級武器沒那麼拉機 11/25 19:30
665F：→ ecat: 當然只說現在啦 7.0 7.1農橘裝是真的很累 現在橘裝好出多了 11/25 19:30
666F：→ orz65535: 現在 目標放在X神兵等 你可以選擇隨團 M+ 甚至不解 11/25 19:30
668F：→ orz65535: 等打折 選擇非常多 11/25 19:30
669F：推 cblade: 要承認技術不足很難，但要說遊戲太農打不過很簡單 11/25 19:30
670F：→ Chromie: 打著王就慢慢變弱，這個過程也不用額外時間。56版勇氣也 11/25 19:31
671F：→ eric30215: 某t.... 來我這邊吧... 我覺得人變多了.... 11/25 19:31
672F：→ chanyoung526: 很農的都只有版本初啦 版本末都馬一堆追趕機制 11/25 19:31
673F：→ s1129sss: 不是很多人沒看懂，是你沒看懂大家說甚麼= = 11/25 19:31
674F：→ Chromie: 有上限。 11/25 19:31
675F：推 trigungo: 現在打著打著王也是慢慢變弱阿... 11/25 19:32
676F：推 VVinSaber: 7.2還7.1.5後 擺脫52等那時就不太農了說 11/25 19:32
677F：→ OscarShih: 看看全球首推的那些裝備和裝等,再說農才能過...頭痛 11/25 19:32
678F：→ breakblue: 之前的追趕是用在橘披/橘戒上 7版則是神兵/裝備 11/25 19:32
679F：推 henry1234562: 對阿 打一打雞蛋的大圈就少了一個呢 11/25 19:32
680F：→ OscarShih: 比你們現在低不知道多少 11/25 19:32
681F：→ chanyoung526: 你知道雞蛋從七月賣蛇首推到現在砍了幾刀嗎 這叫沒 11/25 19:33
682F：→ chanyoung526: 慢慢變弱？？ 11/25 19:33
683F：→ cblade: 現在小改版的職業buff更兇版本，薩墓通大概80萬，現在都打 11/25 19:33
684F：→ cblade: 到120萬-130萬+了，英雄難度變成便當，對打傳奇團也很有幫 11/25 19:33
685F：→ cblade: 助吧 11/25 19:33
686F：→ breakblue: 打從不用研究神兵知識後 的確變得比較沒那麼農沒錯 11/25 19:33
687F：→ s1129sss: 這版是"可以"很農，但是不表示你就不能像以前一樣輕鬆玩 11/25 19:33
688F：→ Chromie: 是你們很多人拿7.3以後來說，可是忽視初中期以及橙裝問題 11/25 19:34
689F：→ Chromie: 甚至狀況外也跳進來講，什麼只打raid能神兵75或是raid神 11/25 19:34
690F：→ cblade: 而且神作6版確實人也跑光光...根本慘 11/25 19:35
692F：→ Chromie: 兵很多都敢講。這周薩墓一個王才27.x億去跟wq比看看好嗎 11/25 19:36
693F：推 trigungo: 初中期我認同橘裝要農 至於神兵也是一樣"可以不農" 11/25 19:36
694F：→ eric30215: 大廳給我21億欸？ 是我手機壞了嗎？ 11/25 19:36
695F：→ Chromie: 我說raid不是神兵大宗還有人否定，可現實就是一個王抵一 11/25 19:36
696F：→ hopez: chro你要戰就要戰橘裝阿 戰一個神兵這影響很小的東西幹嘛 11/25 19:37
697F：→ trigungo: 要農到什麼程度取決於你想要多快過王 11/25 19:37
698F：→ Chromie: 個大點數wq阿，然後一週raid就9個這也能叫大宗來源？ 11/25 19:37
699F：噓 s1129sss: 也不知道是誰先說只打raid的神兵不夠全通的，這跳針能力 11/25 19:37
700F：→ hopez: 通M團隊最農的跟最混的神兵大概差到7-8等都不稀奇 11/25 19:37
701F：推 VVinSaber: 神兵…你是不是暗夜堡之前afk到現在 11/25 19:38
702F：→ trigungo: 甚至橘裝不農也沒關係 就是比別人晚過王這樣 11/25 19:38
703F：→ eric30215: 精力如果變成0 就會變成「枯哭」菇菇 哈哈哈哈哈哈哈 11/25 19:38
704F：→ henry1234562: 只打raid神兵夠不夠? 我想是絕對夠的 11/25 19:39
705F：→ chanyoung526: 所以說神兵跟全通M有毛直接關係... 11/25 19:39
706F：→ henry1234562: 因為全通M 只需要不到70的神器 11/25 19:39
707F：→ trigungo: 菇菇巢穴很療癒吧 (跑題 11/25 19:40
708F：→ VVinSaber: 也許人家七月在拼首殺 神兵多一點點 輸出就更穩了 11/25 19:40
709F：→ henry1234562: 神器等級唯一不合理的時機 就是20點顛峰每點+0.5% 11/25 19:40
710F：→ henry1234562: 的那段時間而已 那時後神器的線性提升差太多 11/25 19:41
711F：→ henry1234562: 之後基本上神器就都是設定成你農不農不影響你通不通 11/25 19:41
712F：→ henry1234562: 而是你有農你會通的比較快而已 11/25 19:41
713F：→ orz65535: 0.5%只是次要 知識打住這點很糟 11/25 19:42
714F：推 s1129sss: 事實上，全通只用52點完最後那個最大顆的，7.3沒熔爐前 11/25 19:42
715F：→ chanyoung526: 是不是人家神兵平均65過雞蛋你覺得不可能所以很糾 11/25 19:42
716F：→ chanyoung526: 結呀 11/25 19:42
717F：→ s1129sss: 根本升心酸的 11/25 19:42
718F：→ henry1234562: 你看雞蛋化身一路砍下來 你神器多五級抵的上一刀? 11/25 19:42
719F：→ henry1234562: 你神器多點十級有他少一個大圈削弱影響的多? 11/25 19:42
720F：→ Chromie: 神兵影響小？當初巔峰1的有無以及進入暗夜堡巔峰多寡影響 11/25 19:42
721F：推 eric30215: 酷石最棒了 酷石很不錯吧 我想要酷石 來個酷石吧 11/25 19:43
722F：→ eric30215: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/25 19:43
723F：→ s1129sss: 52你110等滿等路邊開箱一顆綠色神兵就超過，還在講神兵 11/25 19:43
724F：→ Chromie: 還小了？還是說只會拿7.3代表整個7版？ 11/25 19:43
725F：→ henry1234562: 暗夜堡巔峰多寡影響確實沒多大吧 11/25 19:44
726F：→ henry1234562: 巔峰影響最大的是翡翠 11/25 19:44
727F：→ henry1234562: 只是那個本是個笑話 11/25 19:44
728F：→ Chromie: 只打raid是不夠全通阿，現實上沒一個團能做到，不服你找 11/25 19:44
729F：推 cblade: 最能戰的橘裝不拉出來，根本挑錯對象... 11/25 19:44
730F：→ Chromie: 一個這樣的團出來別只會噓。 11/25 19:45
731F：→ s1129sss: 這跟農不農沒相關阿，你不農只打raid不過就晚一些而已 11/25 19:45
732F：推 VVinSaber: 一團什麼人都有 你放這種大招之後讓人黑人問號 11/25 19:46
733F：→ s1129sss: 還在只打raid神兵不夠全通，這閱讀能力真的醉了 11/25 19:46
734F：→ Chromie: 暗夜堡巔峰影響不大的話藍帖會承認巔峰加傷害的錯誤？ 11/25 19:46
735F：推 trigungo: 你去看首推團的神兵等級 再看看只靠raid能不能達到 11/25 19:47
736F：→ VVinSaber: 我tos前期本尊一週只拿10次神兵 神兵根本無聊到沒動 11/25 19:47
737F：→ VVinSaber: 力農 11/25 19:47
738F：→ Chromie: 晚一點就改版了哪來某t說的不農也能版本末期全通。 11/25 19:47
739F：推 ecat: 就已經修正了啊 現在這樣的強度真的不農也不影響你raid了 11/25 19:48
740F：→ s1129sss: 所以這根要不要農有個屁關係，7.3剛改打raid神兵一個1億 11/25 19:48
741F：→ trigungo: 就真的不農也能全通 會沒辦法全通卡住的是技術力占大宗 11/25 19:48
742F：→ s1129sss: 不到，現在多少? 你不農只是會比較晚，根全通完全無關阿 11/25 19:48
743F：→ trigungo: 越農是越能COVER技術力 11/25 19:49
744F：→ s1129sss: 另外，我拿7.3舉例是因為我忘了之前神兵是怎樣成長的 11/25 19:49
745F：→ s1129sss: 但是差幾個星期獲得量一樣差很多 11/25 19:50
746F：推 eric30215: 某t是不是魅力點特別高？ 好黏哦 (′・ω・‵) 11/25 19:51
747F：→ Chromie: 拿首推團講可以阿，method這版raid外有農神兵6版還沒勇氣 11/25 19:55
748F：推 cblade: 記得7.2開神兵新特長就解決巔峰了吧，之前的巔峰幾乎直接 11/25 19:56
749F：→ cblade: 送了，那個版本也還在打暗夜堡 11/25 19:56
750F：→ Chromie: 升級就全通raid外沒事能做，結果一樣是7比6農阿。 11/25 19:56
751F：推 cblade: 然後這版本除了nerf王外，職業的傷害buff也很多，真的是技 11/25 19:58
752F：→ cblade: 術問題 11/25 19:58
753F：推 ecat: 就7比6好玩啊 魯小小啊 11/25 19:58
754F：推 eric30215: 超幹爆農 農爆了 (′・ω・‵) 11/25 19:59
755F：→ Chromie: 開新特長讓人點，配合一些王的削弱達到nerf副本，跟現在 11/25 19:59
756F：推 chanyoung526: 只能說版本初中末的神兵機制都不同 不能混為一談... 11/25 19:59
757F：→ Chromie: 熔爐是一樣的道理，然而比以前刷勇氣這種農也是事實阿 11/25 20:01
758F：→ OscarShih: 媽的好農, 喉嚨都卡住了 11/25 20:01
759F：推 garfunkel: 因為豆漿濃啊 11/25 20:02
760F：推 trigungo: 拿首推只是拿他過的當下的條件當成過的條件罷了 11/25 20:03
761F：推 cblade: 熔爐真的還好了，你一定沒玩現在，滿等角色打個世界王噴神 11/25 20:03
762F：→ cblade: 兵就巔峰1了 11/25 20:03
763F：→ Chromie: 上面還有人說橘裝不講拿神兵來講，會說這種話也是好笑 11/25 20:03
765F：→ eric30215: 來爬文好惹 酷石製作中 11/25 20:04
766F：→ trigungo: 首推團農不農 幹你娘農爆 不農能不能達到當初首推的 11/25 20:04
767F：→ trigungo: 條件 當然可以 11/25 20:04
768F：→ Chromie: 當初某t教導大家橘裝問題不大，差距多刷5裝等就能彌補， 11/25 20:04
769F：→ OscarShih: 好啦,你只玩7.0版的話,沒人會否認7.0失敗 11/25 20:05
770F：推 AbukumaKai: 所以現在的點是 每天都要你上線是這版爛的原因? 11/25 20:05
771F：→ eric30215: t老師 我覺得你教學技巧不是很好.... 這學生.... 11/25 20:05
772F：→ Chromie: 這樣還要跟他討論橘裝不是浪費時間。cblade你搞錯，我沒 11/25 20:05
773F：→ OscarShih: 我對7.0的橘裝也是當成它是一種社會格差,有錢人窮人 11/25 20:05
774F：→ AbukumaKai: ω還是怎樣 我還是沒從推文找到跟這篇的關聯 11/25 20:05
775F：→ Chromie: 玩會知道這周薩墓一個王27.x億神兵？ 11/25 20:06
776F：推 trigungo: 感謝你還有心翻舊文 但我的說法還是一樣阿 過不了就多 11/25 20:06
777F：→ trigungo: 花幾週農裝彌補技術不足阿 11/25 20:06
778F：→ OscarShih: 不過7版有7.0,7.1,7.15.7.2.7.25.7.3,7.32.7.35 11/25 20:06
779F：→ OscarShih: 真的不要再回憶了 11/25 20:06
780F：→ cblade: 而且一年前的機制跟現在差這麼多，要說整個7版都這樣也不 11/25 20:07
781F：→ cblade: 洽當吧，版本本來就會更新，6.0開場這麼史詩震撼，會有人 11/25 20:07
782F：→ cblade: 評價6版是史詩震撼的版本嗎？不就是千萬玩家結果人數腰斬 11/25 20:07
783F：→ cblade: 的神作 11/25 20:07
784F：→ Chromie: 沒人說7版爛不爛，是有人說對於中上玩家這版沒以前農阿 11/25 20:07
785F：→ OscarShih: 現在已經是在比誰的換橘裝是出別的哪個沒練職業的時代 11/25 20:07
786F：→ zadiel1687: 我只想問你，KJ漏圈跟你神兵多少有什麼關係? 11/25 20:07
787F：→ trigungo: 沒橘裝？靠裝等阿 有說錯？ 11/25 20:07
788F：→ OscarShih: 裝等多5遠比有沒有核心橘來的差距大 11/25 20:08
789F：→ OscarShih: 現在大家的裝等早就把首推團的裝等打到海底了 11/25 20:08
790F：推 AbukumaKai: ωa 現在到底在討論哪個版本? 11/25 20:08
791F：→ trigungo: 我說的是同樣成就沒以前農，要更好就農啊因為這版可以靠 11/25 20:08
792F：→ trigungo: 農突破技術上的侷限 11/25 20:08
793F：→ OscarShih: 要靠夭也是method或exorsus他們在靠夭阿 11/25 20:08
794F：→ cblade: 7.2開新特長後確實如此阿，不是嗎，那次更新點一點新特質 11/25 20:08
795F：→ cblade: 抵掉舊4點神兵 11/25 20:09
796F：→ OscarShih: 哪輪的到我們KJ被砍到沒聖光我們強的亂七八糟的現在靠 11/25 20:09
797F：→ AbukumaKai: 我記得現在是7.3吧 哪個首發角沒核心橘的? 11/25 20:09
798F：→ cblade: 抵掉舊滿巔峰的神兵 11/25 20:09
799F：→ AbukumaKai: 完全搞不懂你們在討論什麼東東 11/25 20:09
800F：→ Chromie: 當然有說錯阿，因為當時你說的裝等都沒幾個團能達到 11/25 20:10
801F：→ OscarShih: 就7版很農, 我的記憶裡,比7版不農的只有6版 11/25 20:10
802F：推 trigungo: 當下當然沒有 但過幾週有沒有？.. 11/25 20:10
803F：→ Chromie: za你在問我kj接圈跟神兵有無關係前怎麼不問問你pfu團的 11/25 20:11
804F：→ OscarShih: 一樣是打通大眾的目標,沒日沒夜的上線早就沒了 11/25 20:11
805F：推 chanyoung526: 你們吃飯沒 戰了兩小時了 11/25 20:11
806F：推 AbukumaKai: 嗯 然後很農是這版比上一版爛的理由這樣? 11/25 20:11
807F：→ Chromie: 團員有多少只打raid獲取神兵呢？順便問問你們rl這版跟6版 11/25 20:11
808F：→ AbukumaKai: 我想理解的是 你們吵的跟標題有沒有關係 11/25 20:12
809F：→ Chromie: 哪個農呢？abuku你看到我說這版比上版爛了嗎？ 11/25 20:12
810F：→ zadiel1687: 所以神兵農比較高，漏圈就不會滅團? 11/25 20:12
811F：→ zadiel1687: 邏輯要不要學一下? 11/25 20:12
812F：→ zadiel1687: 東拉西扯的硬要講，打從一開始就沒要跟你扯在一起講 11/25 20:13
813F：→ zadiel1687: 過王跟農就是兩回事 11/25 20:13
814F：推 trigungo: 那時候版本初爭第一的人多，大家只好都農爆 11/25 20:13
815F：推 cblade: 本來技術時間不夠就是慢慢提升農裝等削弱王職業增傷在打掉 11/25 20:14
816F：→ cblade: 了 11/25 20:14
817F：→ zadiel1687: 我從來就沒說這版不農，麻煩你看清楚在TAG好嗎 11/25 20:14
818F：→ trigungo: 這版比較農的關係是越農可以越強，以前不農是因為農也沒 11/25 20:15
819F：→ trigungo: 用 懂差別嗎 11/25 20:15
820F：→ trigungo: 但如果都不農，這版最爽 11/25 20:15
821F：推 eric30215: #好多戰場 #看似好熱鬧 #超幹爆農 11/25 20:15
822F：推 hw1: 戰鑄泰鑄哪裡不好了..現在是打傳奇不給戰鑄嗎 11/25 20:15
823F：→ OscarShih: 有用阿,還在金字塔時代你必須先農才有門票強度XD 11/25 20:15
824F：→ zadiel1687: 要TAG我開戰前麻煩先把文看清楚點 11/25 20:15
825F：→ henry1234562: 恩 新戰場 個人認為泰坦戰鑄的存在本身問題不大 11/25 20:16
826F：→ OscarShih: 不然誰神經病去做2.0和3.0的每日 11/25 20:16
827F：→ henry1234562: 但泰坦到可以超越當前最高難度本很多 我覺得太過了 11/25 20:16
828F：→ Chromie: 我就是在討論農不農，你如果沒說這版不農那你要討論什麼 11/25 20:16
829F：→ OscarShih: 泰坦的問題與否,在於"打死BOSS需要多少裝等" 11/25 20:16
830F：→ henry1234562: 我可以接受 普通泰坦到英雄+5 英雄泰坦到傳奇+5 11/25 20:16
831F：→ henry1234562: 但我不是很能接受 普通泰坦到傳奇+15 11/25 20:17
832F：→ OscarShih: 事實證明首推團在92X裝等就全破了,泰坦不需要 11/25 20:17
833F：→ zadiel1687: 我也沒要跟你討論啊，我發表通跟農不相關 11/25 20:17
834F：→ OscarShih: 你們需要94X泰坦全身才能破,需要KJ被砍到沒大腿才能破 11/25 20:17
835F：→ zadiel1687: 是你要TAG我開戰，我有什麼辦法? 11/25 20:17
836F：→ OscarShih: 問題在哪裡, 想個3秒 11/25 20:17
837F：→ Chromie: 有人說過神兵農高漏圈不會滅了？我沒說過的話也能造謠 11/25 20:18
838F：→ Chromie: 真是厲害了。是我tag你還是你先跳下來討論的？自己做什麼 11/25 20:19
839F：→ zadiel1687: 所以你TAG我不就是要否決我說農跟通不相關這句嗎? 11/25 20:19
840F：→ zadiel1687: 自己往上拉吧 11/25 20:19
841F：推 hw1: 先想一想只打英雄跟打傳奇的比誰的身上940以上的裝比較多 11/25 20:19
842F：→ Chromie: 事情這麼快忘記也是服了 11/25 20:19
843F：→ henry1234562: 對不起 我打傳奇打這麼久 連一件>940的都沒有.. 11/25 20:20
844F：→ henry1234562: 扣掉橘跟神器這樣 聖物也只有一個945 11/25 20:20
845F：推 AbukumaKai: 看著你的橘裝 再說一次 11/25 20:21
846F：推 eric30215: 我愛你 11/25 20:21
847F：推 hw1: 你的運氣搬到英雄會變成一件>925的都沒有啊 11/25 20:21
848F：→ hw1: 所以傳奇是真的比較不會掉戰鑄嗎 真的是這樣才有要改 11/25 20:22
849F：→ garfunkel: 我牧師只按安官桌跟摸一下世界王有940 武僧英雄傳奇都 11/25 20:22
850F：→ henry1234562: 嘛 講實話我說不能接受 就是單純忌妒別人爆泰坦而已 11/25 20:22
851F：→ eric30215: #有人看懂他在說什麼嗎？ #我難過 11/25 20:22
852F：→ garfunkel: 打沒有940 耶逼 11/25 20:22
853F：→ henry1234562: 畢竟後來我們傳奇薩墓打CL 而我當坦本來就不會先拿 11/25 20:23
854F：→ henry1234562: 但看著別人套裝開955帶洞 感覺還是稍微有點差XD 11/25 20:23
855F：→ OscarShih: 至少不是DKP互相傷害 11/25 20:24
856F：→ henry1234562: 像就是有人棄捨可以開出945 我一樣每天打每天開 11/25 20:24
857F：→ henry1234562: 我連940的都還沒見過 935倒是有幾個 11/25 20:24
858F：推 hw1: 所以問題不是泰坦不泰坦的問題啊 就"這個機會不是屬於我的" 11/25 20:24
859F：→ henry1234562: 就玩家(我) 的心理來說 我覺得泰坦有個上限好一點 11/25 20:25
860F：→ henry1234562: 你知道有人 從海岸的無暇開到945的飾品嗎.. 11/25 20:25
861F：→ henry1234562: 850基礎的可以爆到945 我不知道要說什麼 11/25 20:25
862F：推 hopez: 戰泰坦都比戰神兵好 11/25 20:26
863F：推 eric30215: #某c怎麼安靜了 #覺得寂寞 11/25 20:26
864F：→ Chromie: 你自己都農橘裝了還要說農跟全通不相關，這裡就沒有一個 11/25 20:26
865F：→ henry1234562: 總之 我覺得泰坦有個上限 那眼紅別人的情況會緩一些 11/25 20:27
866F：→ Chromie: 人敢大聲說我的團只打raid不做wq不打大秘刷神兵等等也全 11/25 20:27
867F：→ henry1234562: 像我至少知道你英雄最高就爆940 11/25 20:27
868F：→ henry1234562: 我不敢說我在的團人人這樣啦 但我敢說我在的團有人 11/25 20:27
869F：→ Chromie: 通，然而上版本就可以raid外不做事，要比較的就是這個。 11/25 20:27
870F：→ henry1234562: 是這樣的 11/25 20:27
871F：推 ecat: 不就見不得人好 你隊友暴的越多只會讓你們團倒王更EASY好豹 11/25 20:32
872F：→ zadiel1687: 我前面就說我reroll，你是要我強調幾次? 11/25 20:33
873F：→ zadiel1687: 不reroll正常打到薩墓，該有的橘裝都有了 11/25 20:33
874F：推 AbukumaKai: 所以是怎樣 農=這版爛? 11/25 20:33
875F：→ zadiel1687: 事實上我薩滿在薩墓也沒額外農過神兵 11/25 20:34
876F：推 trigungo: 我敢說raid外不做事不影響全通，但這樣的人很稀有，每週 11/25 20:34
877F：→ trigungo: m箱幾百億神兵不拿是棒槌 11/25 20:34
878F：推 eric30215: #我也不知道 #到底是怎樣 11/25 20:34
879F：→ s1129sss: 明明上面就有人大聲跟你說，裝沒看到? 11/25 20:34
880F：→ zadiel1687: 不是說不農有多屌啦，但過不過王吃重的本來就不是農 11/25 20:35
881F：→ Chromie: 只是討論農不農，就有人會延伸到農=爛或是見不得人好，這 11/25 20:35
882F：→ eric30215: 我們就像平行線 永遠沒交集 11/25 20:36
883F：→ Chromie: 實在很有趣，何必自行解讀這麼多呢？ 11/25 20:36
884F：→ Chromie: s1129ss敢問哪個團敢這麼說？henry團又還沒全通而且他也 11/25 20:36
885F：→ s1129sss: 就算是神兵最爛時後的版本，也只需要到一定程度，後面成 11/25 20:37
886F：推 trigungo: 而且哭一個不可能的條件就代表你是對的嗎 這邏輯也太 11/25 20:37
887F：→ trigungo: 天真 11/25 20:37
888F：→ trigungo: *出一個 錯字 11/25 20:37
889F：→ Chromie: 不敢說全團都這樣不是嗎？還是你有別的全通團是只打raid? 11/25 20:37
890F：→ eric30215: #interesting #no problem # don't worry 11/25 20:37
891F：→ s1129sss: 長的影響就非常小，還在那邊講一定要農，我都快上升到 11/25 20:37
892F：→ s1129sss: 懷疑你7版有沒有玩了 11/25 20:37
893F：→ eric30215: 窩靠 你點名zadia的隊友 這樣鋪太好哦 11/25 20:38
894F：→ zadiel1687: 你現在可以去問問各大公會，到底是要清楚怎麼打比較 11/25 20:39
895F：→ zadiel1687: 重要，還是要超幹爆高的神兵比較重要? 11/25 20:39
896F：推 eric30215: 我覺得應該沒什麼朋友 幫QQ.... 11/25 20:40
897F：推 cblade: 好啦 神兵超濃 沒75過不了QQ 11/25 20:41
898F：→ eric30215: 超幹爆農 農爆了 (′・ω・‵) 11/25 20:41
899F：→ hopez: 本人就是只打M偶爾打HG團 然後寶底過M團 上周寶底還忘了打! 11/25 20:44
900F：→ hopez: 翻一下紀錄 10/17號過的 神兵64XXD 11/25 20:46
901F：推 cblade: 打保底有做其他事了 超濃 11/25 20:47
902F：→ Chromie: 那你何不問問各大公會有多少人只打raid不靠wq等方式拿 11/25 20:47
903F：→ Chromie: 神兵呢？ 11/25 20:47
904F：→ hopez: 我忘了多打H團不會多給神兵GG 11/25 20:47
905F：→ Chromie: 農不農是跟以前版本比，6版除後期有勇氣之外都沒的農 11/25 20:48
906F：推 AbukumaKai: 好奇怪 這篇文的標題不是在討論這版比較爛 11/25 20:49
907F：→ s1129sss: 某C已經完全忽略7.3以前神兵52以後成長非常非常低下了 11/25 20:49
908F：→ AbukumaKai: 你現在的意思是 你嘴一長串只是來..呃..幹嘛來著? 11/25 20:49
909F：→ AbukumaKai: 現在流行推文吵自己的是不是 難怪我一直看不懂推文在 11/25 20:50
910F：→ AbukumaKai: 幹嘛 11/25 20:50
911F：→ s1129sss: 這根本不用找出一個團隊來，數字就告訴你完全100%可能， 11/25 20:50
912F：→ OscarShih: 濃純香 11/25 20:50
913F：→ s1129sss: 但是有人不知道是眼睛遮住沒看到還是不思考一直跳針 11/25 20:51
914F：→ zadiel1687: 所以我說怎麼樣拿神兵跟全不全通有什麼關係? 11/25 20:51
915F：→ s1129sss: 哦，對了，套到7.2和7.1也一樣，達標就夠了 11/25 20:51
916F：→ zadiel1687: 薩墓的神兵設定本來就沒有很高啊 11/25 20:52
917F：→ zadiel1687: 你發文要不要先想好?為了回而回很無聊 11/25 20:52
918F：推 eric30215: 一定都是某t害的 11/25 20:56
919F：→ zadiel1687: 可能是我孤陋寡聞啦，我打到現在還沒聽過滅團會先靠北 11/25 20:57
920F：→ zadiel1687: 神兵不夠，都是聽到誰誰誰失誤 11/25 20:58
921F：推 hitface: ZA的團員簽(ㄘㄢ)_到(ㄓㄢˋ)! 11/25 20:58
922F：→ hopez: 本團大概有1/3都跟我一樣懶吧XD不好說 11/25 20:59
923F：推 trigungo: 嗚嗚嗚 對不起 我要跟他的邏輯老師一起出國了 11/25 21:02
924F：推 eric30215: #獨立思考 #世界雲遊 #接受道歉 #拔刀 11/25 21:10
925F：推 eric30215: 好安靜 覺得寂寞 11/25 21:23
926F：噓 Allen0315: 整天龜在要塞裡很無聊好嗎??? 11/25 21:25
927F：推 babyface1977: 鹹魚也有分歐洲鹹魚和非洲鹹魚 11/25 21:34
928F：→ AbukumaKai: 現在神兵還給不給耐啊 記得會靠北神兵的就你血量不夠 11/25 21:34
929F：→ breakblue: 還是有給吧 11/25 21:39
930F：推 j23932: 總結：這就是個垃圾版本，讓我們展望8.0(會不會更爛） 11/25 21:42
931F：→ breakblue: 只能說 不管版本好不好 總還是會有死忠的客群 11/25 21:44
932F：→ gt186612: 忘了說..最不能忍的是聲望坐騎竟然也要農QQ 11/25 21:47
933F：→ AbukumaKai: 我是覺得如果每天要你上線是爛 那無印版本不用期待了 11/25 21:47
934F：→ AbukumaKai: 那年代是你不知道要幹嘛還是天天上線 比現在還爛 11/25 21:48
935F：推 j23932: 不不，每天上線就算了，你還可能遇到人家m都沒打過的裝等 11/25 21:50
936F：→ j23932: 比全通高 #期待性最高的版本 11/25 21:50
937F：推 BlackWood: 我覺得德拉諾的爛點是劇情耶 塔南森林開了之後 11/25 21:51
938F：→ BlackWood: 原本新德拉諾給人的感覺真的是探索新大陸 11/25 21:51
939F：→ breakblue: 主要是劇情爛尾 附加是爛艦娘系統 11/25 21:51
940F：推 youwilldie: 上一版超無聊 這版是超累 兩種都有人嫌 11/25 21:54
941F：推 AbukumaKai: 這版就重新把黏著度拉上來啊 爽太久了沒人想天天上線 11/25 21:55
942F：推 snowfirefox: 兩版本都糟 11/25 22:16
943F：推 saluy: 上一版劇情爛尾，虧一開始搞那麼盛大，還搞了重機比賽 11/25 22:16
944F：推 eric30215: QAQ 11/25 22:24
945F：→ mealoop: 6.2第一天我就膩惹 沒新東西的德拉諾逛了七八個月 11/25 22:27
946F：→ mealoop: 等這麼久就端出這種東西 WTF 11/25 22:27
947F：推 eric30215: WTF 11/25 22:32
948F：→ Chromie: 數字說100%完全可能？某t大言不慚只靠raid能75以及某s說 11/25 22:34
949F：→ Chromie: raid神兵給很多都不是事實了，你們的數字觀念能信？事實 11/25 22:35
950F：→ Chromie: 上就是沒人能拿出個團隊只靠raid就全通，拿不出來只憑臆 11/25 22:36
951F：推 eric30215: 大言不慚 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 11/25 22:36
952F：→ Chromie: 測何必呢？ 11/25 22:36
953F：→ Chromie: 是大言不慚阿，只打raid的人現在連單系70都沒有，是你們 11/25 22:39
954F：→ Chromie: 太農了所以才不知道罷了。 11/25 22:39
955F：推 wdcr: 其實我不打團的來說 我是真的比較喜歡要塞。 11/25 22:42
956F：→ wdcr: 說是手遊好了 阿就真的可以讓你每幾個小時上去收一下 11/25 22:44
957F：→ wdcr: 現在出了app 但根本沒幾隻跟班可以派 也不用去想要怎麼派 11/25 22:44
958F：→ garfunkel: 我DH只按安官桌都69了 11/25 22:44
959F：→ wdcr: dh哪來的69級 11/25 22:46
960F：→ garfunkel: ZZZ 11/25 22:47
961F：→ Chromie: 說10/17過的，這天就兩團首推m雞蛋，團員大多神兵是多少 11/25 22:49
962F：→ Chromie: 網站都有紀錄，這個不多說自己查就知道只靠raid能否達到 11/25 22:50
963F：→ zadiel1687: 所以到底是神兵重要還是了解怎麼打重要? 11/25 22:51
964F：推 breakblue: 69級 裝傻裝太嚴重啦XD 11/25 22:53
965F：推 eric30215: 超 幹 爆 農 農 爆 了 11/25 22:53
966F：→ mealoop: 看看7.3之前過雞蛋的團 連熔爐都沒有 說只靠RAID根本不用 11/25 22:58
967F：→ mealoop: 查啊 11/25 22:58
968F：→ OscarShih: 又回來看這串, 怎麼還卡在這裡, 太濃了嗎 11/25 23:07
969F：推 eric30215: 濃稠 11/25 23:13
970F：→ Chromie: method也不靠熔爐，可是method有只靠raid嗎？好好思考下 11/25 23:13
971F：推 ChenDao: 別互罵囉 各位 11/25 23:13
972F：→ Chromie: 吧。明明某t一開始講的是版本末期能通的團的玩家，就是有 11/25 23:15
973F：→ eric30215: 陳道 我的寵物文要M一下么 11/25 23:15
974F：→ Chromie: 人喜歡拿首殺團來講，問你你是首殺團的實力嗎？method上 11/25 23:16
975F：→ Chromie: 版本6.2也是戒指沒升級也沒勇氣升裝備就打掉m阿克，當時 11/25 23:17
976F：→ Chromie: 厲害的台服團也不用勇氣升級就能過raid外不用做啥事，這 11/25 23:20
977F：→ Chromie: 版行嗎？明明就是這版比較農偏有人愛跳針什麼神兵跟踩圈 11/25 23:20
978F：→ Chromie: 滅團的關係之類的，就是不敢回答自己團是不是只靠raid就 11/25 23:21
979F：→ zadiel1687: 要別人認同你的說法，卻要一直否定別人的說法 11/25 23:22
980F：→ Chromie: 能過。 11/25 23:22
981F：→ zadiel1687: 事實就告訴你只靠RAID在版末一樣可以66 11/25 23:22
982F：→ zadiel1687: 66不能過M薩墓是你的問題不是不夠農的問題 11/25 23:23
983F：→ Chromie: 你要別人認同你的說法那你找個團只靠raid不用額外做多少 11/25 23:23
984F：→ Chromie: 情就能過的團阿，問題你又提不出來不是嗎？ 11/25 23:24
985F：推 eric30215: 你才需要人認同吧 到底是在公三小？ 11/25 23:24
986F：→ zadiel1687: 因為你根本不知道過不過的問題跟神兵有多少牽扯 11/25 23:24
987F：→ Chromie: 66是你個人不是你全團，這就是事實 11/25 23:24
988F：→ zadiel1687: 我直接告訴你，傳奇基爾加丹時間軸縮短到現在這樣 11/25 23:25
989F：→ zadiel1687: fortune公會在熔爐開放後當周通關 11/25 23:26
990F：→ zadiel1687: 熔爐會影響的只有P1出不出三圈+P2出不出3坦分身 11/25 23:26
991F：→ zadiel1687: 以及P3會不會有第5次方尖碑 11/25 23:27
992F：→ zadiel1687: 我是很想知道熔爐剛開的時間能農到多幹爆高啦? 11/25 23:27
993F：→ zadiel1687: 這樣還看不懂，就不要爭了好嗎? 11/25 23:28
994F：→ zadiel1687: 他們通關的時間軸，跟後面10幾家公會過的時間軸都一樣 11/25 23:28
995F：→ zadiel1687: 請問神兵7X跟6X你跟我說有什麼差別好嗎? 11/25 23:29
996F：推 eric30215: 尊重友善包容.... 大概...大概啦... 11/25 23:29
997F：→ Chromie: 你少說了一個影響，那就是坦補數量的區別。 11/25 23:30
998F：推 chanyoung526: 一直要戰神兵實在不知道該說什麼 11/25 23:31
999F：→ Chromie: 沒差別嗎？那你拓荒也不吃銘文符文囉？反正那點臨機也沒 11/25 23:31
1000F：→ zadiel1687: 從星辰發布的打法之後，台服主流全用3坦4補 11/25 23:31
1001F：→ zadiel1687: 現在要從戰神兵換戰BUFF了嗎? 11/25 23:32
1002F：→ mealoop: method沒有只靠raid 但其他人光靠raid到現在拿到的優勢 11/25 23:32
1003F：→ mealoop: 比method多不少 所以光靠raid可以 不過我想你看不懂 11/25 23:33
1004F：→ Chromie: 差別不是嗎？ 11/25 23:33
1005F：→ brad123: 感覺就是一個沒實力過不掉王就開始各種找理由安慰自己的 11/25 23:34
1006F：→ brad123: 可憐玩家 11/25 23:34
1007F：→ brad123: 阿 過不掉王 因為我們都沒農神兵啦 有農才能過啦 11/25 23:35
1008F：→ brad123: 沒農怎麼過啊 我們神兵都沒100要怎麼全通啦 強人所難啦 11/25 23:35
1009F：推 orz65535: 我只覺得幾個小時 幾百樓還在原地打轉沒什麼意思 11/25 23:35
1010F：→ Chromie: 主流3坦4補那你知道熔爐開更多之後有團是3坦5補拓過的嗎 11/25 23:36
1011F：→ zadiel1687: 而且在熔爐開放當周KJ又被大砍一刀 11/25 23:36
1012F：→ mealoop: 歪成這樣47頁 真的很想種草 11/25 23:36
1013F：→ garfunkel: 閒聊啊 種啊 11/25 23:37
1014F：→ mealoop: 啊這篇真的可以種草欸 來種一下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 11/25 23:37
1015F：推 sniper2824: = =? 11/25 23:37
1016F：→ brad123: 真心建議別再出來秀下線 等等WCL數據出來臉被打歪就掰囉 11/25 23:39
1017F：→ Chromie: 台版沒有團只靠raid就過的，都是有農只是多寡不同。只是 11/25 23:39
1018F：推 eric30215: WwwwWWwWwWwwWWWwWWWwWwWwWwWWWwWwWWw 11/25 23:39
1019F：→ Chromie: 就有人覺得自己團隊跟6版一樣raid外不農也能過阿。 11/25 23:40
1020F：推 trigungo: 台版沒有團只靠raid就過的 跟 只靠raid能不能過根本沒有 11/25 23:41
1021F：→ trigungo: 邏輯上的關係 你要跳針多久阿... 11/25 23:41
1022F：→ Chromie: 覺得我秀下限那你去翻翻wcl看看過的團神兵普遍多少吧，數 11/25 23:41
1023F：→ trigungo: Method過的時候的條件 能不能只靠RAID就能達成? 能 11/25 23:42
1024F：→ Chromie: 據會說話，是不是只靠raid看就知道了。 11/25 23:42
1025F：→ trigungo: 那你還要跳多久.... 跳到我手遊冬活都打玩了 XDD 11/25 23:42
1026F：→ trigungo: 數據會說話 但現在無視數據的是你啊大大 11/25 23:42
1027F：→ Chromie: method是你說的版本末期全通m的中上23線玩家嗎？顯然不是 11/25 23:43
1028F：→ Chromie: 嘛。你是不是忘了自己設定的玩家水準了？ 11/25 23:43
1029F：→ trigungo: 靠 這個問題的條件是你設的欸 扯到我這邊來 11/25 23:44
1030F：→ trigungo: 你的問題是這版不能像以前 只靠RAID就全通 數據都擺在那 11/25 23:45
1031F：→ zadiel1687: 有團是3坦5補啊，但多數是3坦4補 11/25 23:45
1032F：→ trigungo: 現在要扯到我的身上來? 黑人問號 XD (繼續滑 11/25 23:45
1033F：→ zadiel1687: 原因就是告訴你dps根本不缺，所以7X神兵要幹嘛? 11/25 23:46
1034F：→ Chromie: method的實力以及打的雞蛋跟你設定的末期才能通的團實力 11/25 23:46
1035F：→ trigungo: 是你說這版爆幹農 不農只靠RAID根本無法全通副本 11/25 23:47
1036F：→ zadiel1687: 你講個3坦5補打自己的臉? 11/25 23:47
1037F：→ Chromie: 以及打的雞蛋根本不一樣也能比囉？ 11/25 23:47
1038F：→ trigungo: 人家拿數據告訴你可以 你在那邊跳 還跳到我身上wwww 11/25 23:47
1039F：→ trigungo: 所以就真的可以 打不過是技術差啊 有問題嗎wwww 11/25 23:48
1040F：→ Chromie: dps不缺就是開熔爐神兵上去了，弱的人就是靠熔爐加dps阿 11/25 23:48
1041F：→ trigungo: 那技術差怎麼辦 就農阿www 所以你覺得爆幹農 懂嗎 11/25 23:49
1042F：→ mealoop: 連弱的能不能全通都要考慮那乾脆八版再回來打算了 11/25 23:49
1043F：→ Chromie: 我說這版比6和5版農呢，有問題嗎？6版5版技術差點刷勇氣 11/25 23:49
1044F：→ Chromie: 也沒現在農阿，34版不說了坐等自動削弱不用農。 11/25 23:50
1045F：→ trigungo: 有問題阿 你又跳回去了 你要不要往上翻好幾頁www 11/25 23:50
1046F：→ zadiel1687: 所以比較早過的打3坦4補是DPS太弱? 11/25 23:50
1047F：→ trigungo: 你這說法好幾頁前就被打臉了 講的好像7版王不會nerf 11/25 23:50
1048F：→ zadiel1687: 比較晚過的3坦5補DPS比較強? 11/25 23:51
1049F：→ mealoop: 技術弱問題不是刷勇氣就能解決 是等NERF 11/25 23:51
1050F：→ trigungo: 以往農不能解決問題 這版可以靠農突破很多極限 11/25 23:53
1051F：→ Chromie: 樓上錯誤，刷勇氣+10裝等以及戒指升級就是6.2的nerf方式 11/25 23:53
1052F：→ trigungo: 所以7版可以農到+10+20+30王也一直砍這些都不是nerf XD 11/25 23:55
1053F：→ Chromie: 3坦5補DPS哪有比較強，靠熔爐才能多一補。就跟化身慢過的 11/25 23:56
1054F：→ zadiel1687: 所以你到底知不知道選擇5補的團隊理由是什麼? 11/25 23:56
1055F：→ trigungo: 你的意思是這樣嗎? 不然為什麼一直提以前會nerf來比較 11/25 23:56
1056F：→ Chromie: 團有的是打5補一個道理，dps上來了加補求穩。 11/25 23:56
1057F：→ Chromie: 7版沒有+10+20+30這種，靠的是7.2新特質或7.3熔爐提昇玩 11/26 00:00
1058F：→ Chromie: 家，王當然也是一直砍，然而比沒什麼事做的6版農沒錯阿 11/26 00:01
1059F：→ Chromie: 像你說這版花同樣時間能比上版獲得更多，但那是你時間多 11/26 00:02
1060F：→ Chromie: 阿，你有沒有想過上版只出團以及5m一週打一輪刷點數的， 11/26 00:03
1061F：推 trigungo: 怎麼沒有+10 +20 +30 你都用畢業的人去看當然覺得沒有 11/26 00:04
1062F：→ zadiel1687: 所以就代表傷害足夠到可以轉多一補也能過啊 11/26 00:04
1063F：→ zadiel1687: 那要那麼高的神兵幹嘛，KJ到後面都被砍得不成人型 11/26 00:05
1064F：→ mealoop: 上版只出團還要打5M農勇氣 這版光打團隊就能獲得比method 11/26 00:05
1065F：→ zadiel1687: KJ的nerf影響遠超越你神兵的效益啦 11/26 00:06
1066F：→ Chromie: 到了這版花同樣時間能不能一樣不落後於人呢？ 11/26 00:06
1067F：→ mealoop: 首推時還要豐富的資源 奇怪 越說越不農 真神奇www 11/26 00:06
1068F：→ chanyoung526: 反正你的概念就是因為6版沒東西農所以7版再怎樣都一 11/26 00:06
1069F：推 trigungo: 這版花時間的效益很高 不然你以為為什麼這麼多人農到吐 11/26 00:07
1070F：→ chanyoung526: 定比較農就對了 不同的東西你就硬要湊在一起比 11/26 00:07
1071F：→ Chromie: 可是dps夠恰恰建立在高神兵上面阿，沒熔爐點上去還夠嗎？ 11/26 00:08
1072F：→ Chromie: 你可能沒感覺神兵上去的威力，很多這一兩週才過naga的都 11/26 00:09
1073F：推 trigungo: 為什麼DPS夠是建立在高神兵而不是副本NERF www 11/26 00:09
1074F：→ zadiel1687: 好吧，我累了~等你真的搞懂這版到底是什麼原因 11/26 00:09
1075F：→ zadiel1687: 導致很多人通不了M薩墓，我們再來討論 11/26 00:10
1076F：→ Chromie: 還是打到8分以後狂暴才過的，神兵幫助可不小 11/26 00:10
1077F：→ zadiel1687: 所以說學著怎麼吃魚比你去農神兵方便又快速 11/26 00:11
1078F：推 trigungo: 女士都砍多久了ww你有沒有想到他們卡到現在裝等提升多少 11/26 00:12
1079F：推 eric30215: 從17:00玩到現在 其實wow版挺好玩的 _(:3」∠)_ 11/26 00:12
1080F：→ eric30215: 大家晚安 _(:3」∠)_ 11/26 00:12
1081F：→ Chromie: 高神兵+砍王雙管道nerf沒衝突。你說農效益高就是原po說的 11/26 00:12
1082F：→ trigungo: 比玩菇菇巢穴還療育 (X) 我要來去看我的菇菇拜神社了 11/26 00:13
1083F：→ brad123: 你要說神兵可以提高容錯率不會有人反駁你 但今天主張成 11/26 00:15
1084F：→ OscarShih: 按一下HOME,看一下右邊推文的時間,再看現在的時間 11/26 00:15
1085F：→ OscarShih: 太極拳可以打個半天也算武林奇俠 11/26 00:16
1086F：→ brad123: 沒農神兵過不了王 甚至主張農神兵影響比nerf或熟悉度還多 11/26 00:16
1087F：→ Chromie: 和現實衝突更多的問題啦。 11/26 00:16
1088F：→ brad123: 你這不就是在叫大家打你臉嗎? 11/26 00:16
1089F：→ brad123: 中上階層的團隊哪一個不會吃魚? 還要等到改版前夕才過? 11/26 00:17
1090F：→ Chromie: 原來是說末期才能全通的團耶，這樣的團你要說只靠raid的 11/26 00:18
1091F：→ zadiel1687: 我只想知道你所謂的中上程度的團隊有哪一團不會吃魚? 11/26 00:18
1092F：→ brad123: 練蕭崴我看過聽過很多 但多虧你今天讓我看見練蕭崴的極致 11/26 00:18
1093F：→ zadiel1687: 拿現在女士要打到8分鐘，這種標準不吃魚的團來說 11/26 00:19
1094F：→ zadiel1687: 你要不要去joke版? 11/26 00:19
1095F：→ Chromie: 神兵為主就能全通嗎？說naga是要講神兵的提昇阿，那種939 11/26 00:20
1096F：→ Chromie: 左右1-5農到爛現在才過naga的不是靠熔爐提昇靠什麼 11/26 00:21
1097F：→ zadiel1687: 到底是要提升什麼，女士會打成這樣就是不會吃魚啊 11/26 00:21
1098F：→ brad123: 你今天一個團隊不會吃魚最後只能靠brute force的方法過 11/26 00:22
1099F：→ Chromie: 說神兵提昇雞蛋能打5補你又不覺得這有多少提昇才拿naga說 11/26 00:22
1100F：→ brad123: 然後來主張農神兵>懂機制? 11/26 00:23
1101F：→ zadiel1687: 你要不要去看世界前三的原陣容是2坦4補啊? 11/26 00:23
1102F：推 trigungo: 你舉的例子就標準佐證技術差就靠農 但不農也能過啊XDD 11/26 00:24
1103F：→ zadiel1687: 星辰世界前十3坦4補，就是因為DPS壓力沒那麼大 11/26 00:24
1104F：→ Chromie: 從來沒有人主張農神兵>懂機制，麻煩仔細爬文。 11/26 00:25
1105F：→ trigungo: 笑死wwwwwww 11/26 00:25
1106F：→ OscarShih: 那你主張的是什麼 給你3行說明 11/26 00:25
1107F：推 cblade: 有沒有自己打自己臉的八卦 11/26 00:25
1108F：→ zadiel1687: 最後，我們會長的分身，只點桌子什麼都不打 11/26 00:26
1109F：→ Chromie: 不農能過的也不是你所設定末期才能全通的團。 11/26 00:26
1110F：→ brad123: 你拿不懂吃魚所以現在才過的團隊來back up農神兵重要這點 11/26 00:26
1111F：→ OscarShih: 不是討論副本難度的裝備之間的設計嗎,怎麼扯到團上了 11/26 00:27
1112F：→ zadiel1687: 現在兩系快72，您參考一下 11/26 00:27
1113F：→ brad123: 你不就間接的在表達不懂機制當腦殘沒關係 只要農神兵就ok 11/26 00:27
1114F：→ Chromie: 拿star-gaming說dps壓力不大，可是23線團有那種dps實力？ 11/26 00:27
1115F：→ OscarShih: 我隨便亂組的也是團,技術就是差才要農阿 11/26 00:27
1116F：→ OscarShih: 你自己都說"那種dps實力"了,不就是技術層面了 11/26 00:28
1117F：→ zadiel1687: 改版前一個月不算末期那什麼時候算? 11/26 00:28
1118F：→ Chromie: 原來吃魚放魚控不好叫做腦殘？那雞蛋打三坦要個坦擋球的 11/26 00:29
1119F：→ OscarShih: 控不好就是技術有提升空間阿,你怎麼一直提技術面打自己 11/26 00:29
1120F：噓 s1129sss: 沒那種實力也不是靠神兵在補阿，按這邏輯我覺得以前更農 11/26 00:30
1121F：→ OscarShih: 技術不好用農來暴力過去OK,不等於這設計就是要農阿 11/26 00:30
1122F：→ Chromie: 是？我認識的人只打raid單系沒70你也可以參考看看 11/26 00:30
1123F：→ brad123: 所以你現在是想表23線的團有dps壓力是因為神兵的關係嗎? 11/26 00:30
1124F：→ s1129sss: 現在能農，以前缺dps不就要reroll分身更累 11/26 00:30
1125F：→ OscarShih: 你先搞清楚,傳奇本來就是技術取向的副本 11/26 00:31
1126F：→ brad123: 出包率比較高 技術沒人家好 要靠神兵來彌補 11/26 00:31
1127F：→ Chromie: 這個農就是削弱機制的一環阿，和以前農勇氣一樣換個方式 11/26 00:31
1128F：→ OscarShih: 一直扯要農要cover 23線dps打不出來的人做啥 11/26 00:31
1129F：→ brad123: 因為這樣代表非要農才能過? 11/26 00:32
1130F：→ OscarShih: 打不出來回去H練阿,人家比賽出國比賽也是技術中選出來 11/26 00:32
1131F：→ zadiel1687: 你還是去好好看看各家公會打的KJ級數在來說吧 11/26 00:32
1132F：→ s1129sss: 更好笑的是，現在神兵一定程度後成長幅度根本低到能忽視 11/26 00:32
1133F：→ Chromie: 而已，56版都是靠勇氣升級裝備去補正你所說的技術差異 11/26 00:33
1134F：→ brad123: 我簡單說啦 你這就跟走位垃圾的d3玩家在哭高層大密一定要 11/26 00:33
1135F：→ brad123: 巔峰4000以上才過的了 就算榜上的都3000左右而已 11/26 00:33
1136F：→ OscarShih: 靠勇氣升級來補正差異就是用裝壓阿 11/26 00:35
1137F：→ zadiel1687: 結論就是M薩墓難打是因為戰術執行容錯低 11/26 00:35
1138F：→ OscarShih: 阿設計就是不用壓也過的了阿 11/26 00:35
1139F：→ zadiel1687: 而讓過的團隊變多的主因是nerf王的機制 11/26 00:36
1140F：→ Chromie: 你先看自家過雞蛋時候神器級數好嗎，你66隊友好多70+ 11/26 00:36
1141F：→ OscarShih: 砍王強化玩家不要當理所當然阿,它是一種讓你爽的服務 11/26 00:36
1142F：→ OscarShih: 不然為什麼那麼多團隊要拼NERF前倒王,因為沒意義啦 11/26 00:37
1143F：→ brad123: 技不如人所以必須靠神兵去提升 並不代表這隻王一定要靠農 11/26 00:37
1144F：→ zadiel1687: 有沒有開熔爐影響遠小於機制的nerf 11/26 00:37
1145F：→ brad123: 神兵的方式才能過好嗎 11/26 00:37
1146F：→ Chromie: 56版設計就是後面的玩家可以靠勇氣+nerf打過王，這版換成 11/26 00:38
1147F：→ zadiel1687: 你先搞懂KJ難在哪吧，笑死 狂跳針 11/26 00:38
1148F：→ OscarShih: 如果這遊戲技術層面已經是用23梯技術就通來設計 11/26 00:38
1149F：→ zadiel1687: 舉了fortune的例子給你，看不懂還要爭 11/26 00:38
1150F：→ OscarShih: 才能滿足不用農不用技術也能通的設計,今年一定島 11/26 00:38
1151F：→ Chromie: 神器提昇+nerf，但是神器比以前勇氣方式農罷了。 11/26 00:39
1152F：→ OscarShih: 打不過給你方式壓過去,你怪這方便路太麻煩? 11/26 00:39
1153F：→ Chromie: 唉，吹噓自己66就能過，說了你隊友一堆70+就不敢面對 11/26 00:40
1154F：→ OscarShih: 你是不是搞錯"傳奇團隊"是什麼東西阿 11/26 00:40
1155F：→ OscarShih: 不管是66還70過去,都是農到壓過去了,農大農小而已 11/26 00:41
1156F：→ zadiel1687: 麻煩你，找一批66的隊友給我 謝謝 照樣過給你看 11/26 00:41
1157F：→ Chromie: 更何況黑手打的4補，後面神兵高弱的團能用5補打更穩這你 11/26 00:41
1158F：→ chanyoung526: 隊友70+是你能控制的了的喔 真好笑欸 11/26 00:42
1159F：→ OscarShih: 所以你的理論是農的過去,這版就農吧,怎麼和一開始一樣 11/26 00:43
1160F：→ Chromie: 又忽視那我也沒辦法。沒說農太麻煩只有說比上版本農，這 11/26 00:43
1161F：→ zadiel1687: 請問你弱的定義是在中上程度裡面否? 11/26 00:43
1162F：推 trigungo: 明明你一開始說的是不農沒辦法過王wwww 11/26 00:43
1163F：→ Chromie: 是對應原po說的現實生活取捨問題。更何況原來某t說的是 11/26 00:44
1164F：→ OscarShih: 如果KJ還是一開始sco都罵人的設計,你說要再農沒人反對 11/26 00:44
1165F：→ OscarShih: 那個難度根本撐不到1週,2週就沒了,有資格說的只有他們 11/26 00:44
1166F：→ OscarShih: 剩下都只是設計OK,你技術沒到,農更強再來打而已 11/26 00:45
1167F：→ Chromie: 版本末期能通的團，那麼6版這種團要全通農的程度是低於7 11/26 00:45
1168F：→ OscarShih: 你現在說的是怎麼農的方式,和農不農過不過的了沒關係阿 11/26 00:46
1169F：→ zadiel1687: 另外我提醒一下，阿克蒙德當初有雷達之後 11/26 00:46
1170F：→ OscarShih: 暴雪可以完全關閉任何捷徑,就像無印TBCWOLTK一樣 11/26 00:46
1171F：→ Chromie: 版的，說的就是這個。末期才能通的團的確不農過不了阿。 11/26 00:46
1172F：→ zadiel1687: 拓荒場次明顯變少 11/26 00:47
1173F：→ OscarShih: 不農過不了就技術不夠阿,和難度無關,是人的問題 11/26 00:47
1174F：→ zadiel1687: 而基爾加丹的方尖碑又是另外一回事 11/26 00:47
1175F：→ Chromie: 技術不足同樣裝備打比別人低不靠農去提昇DPS怎麼過王 11/26 00:47
1176F：→ OscarShih: 暴雪有很多設計太扯的地方給你抓你不用,拿農這點來談.. 11/26 00:48
1177F：→ zadiel1687: 所以從頭到尾都是張飛打岳飛，兩個時期的標準根本不一 11/26 00:48
1178F：→ OscarShih: 技術不足你怪暴雪? 要不要提供官方金手指無敵阿.. 11/26 00:48
1179F：→ Chromie: 阿克雷達那個其實你真是當時比較弱的團就會知道不是重點 11/26 00:48
1180F：→ OscarShih: 給你3個難度打,沒那個屁股又要打上面,怪到設計頭上 11/26 00:49
1181F：→ OscarShih: 阿克雷達不是重點? 連BZ都把API直接鎖掉的嚴重性,你... 11/26 00:49
1182F：→ zadiel1687: 會說阿克雷達不是重點的....也是蠻屌啦 11/26 00:49
1183F：推 trigungo: 你00:47說的話就我之前說的話阿 XDDD 為什麼要繞一大圈 11/26 00:49
1184F：→ Chromie: 後期拓的哪個團沒雷達，有了勇氣的提昇加上戒指提昇p1壓 11/26 00:50
1185F：→ OscarShih: 我開始了解為什麼你還會在這裡繞圈到現在了 11/26 00:50
1186F：→ trigungo: 我明明是說取得相同高度這點這版比較輕鬆www 11/26 00:50
1187F：→ Chromie: 球數量p2壓射線數量才是關鍵。 11/26 00:51
1188F：→ trigungo: 然後如果我拿尾王舉例這點讓你誤解我道歉 11/26 00:51
1189F：→ Chromie: 本來就不是重點，給你雷達不給你戒指和勇氣的提昇多少團 11/26 00:51
1190F：→ trigungo: 每個版本難度不同尾王不是能通用的基準 11/26 00:51
1191F：→ OscarShih: 你以為雷達是官方做的喔,什麼給你雷達.. 11/26 00:52
1192F：→ zadiel1687: 所以現在就是從中上程度開始無限的把下限拉低在說嗎? 11/26 00:52
1193F：→ Chromie: 能打最早那種時間軸？更不用說隱藏階段5波地獄火能玩？ 11/26 00:52
1194F：→ zadiel1687: 麻煩你給個中上程度的range 11/26 00:52
1195F：→ OscarShih: 你就直接說,23線的弱團破不了很可憐,農起來又好累,糞爆 11/26 00:53
1196F：推 cblade: 程度不夠就表示水準不適合打傳奇難度 11/26 00:53
1197F：→ zadiel1687: 最早的時間軸不是給頂級團隊打得嗎? 你還好嗎? 11/26 00:53
1198F：→ Chromie: 拜託好嗎poa過的時候exrt都有雷達了，拿雷達說很關鍵？ 11/26 00:53
1199F：→ OscarShih: 一直在假設有什麼弱團非農不可, 弱就農阿, 怪誰. 11/26 00:54
1200F：推 trigungo: 過去的版本是23線的弱團過不了好可憐,沒機會了下去吧 11/26 00:54
1201F：→ OscarShih: 傳奇團隊本來就不是給那種手殘一點腦慢一點的在玩的 11/26 00:54
1202F：→ zadiel1687: 你都知道POA過的時候有雷達，那你怎麼不知道方尖碑 11/26 00:55
1203F：→ Chromie: 一樣都有雷達，後面過的團靠的是勇氣+戒指的dps提昇，沒 11/26 00:56
1204F：→ zadiel1687: 沒有雷達? 如果阿克蒙德沒有雷達，機制上面也不會比 11/26 00:57
1205F：→ Chromie: 這dps巨大提昇只靠雷達一堆團永遠過不了的 11/26 00:57
1206F：→ zadiel1687: 基爾加丹簡單到哪裡去 11/26 00:57
1207F：→ zadiel1687: 嗯，你終於說到重點了 11/26 00:57
1208F：→ OscarShih: 因為有雷達所以它不是重點,光這點我就不知道你在共3小 11/26 00:58
1209F：→ zadiel1687: 所以麻煩你去看看fortune公會的時間軸 11/26 00:58
1210F：→ Chromie: 雷達不是前面過的團以及後面過的團的差異點，所以他不是 11/26 00:59
1211F：→ zadiel1687: 跟後面10幾家的是不是一樣? 11/26 00:59
1212F：→ zadiel1687: 另外WCL台服補聖榜有30人，其中5團打5補 11/26 01:00
1213F：→ zadiel1687: 扣掉重複的數據大約有20家打4補 11/26 01:00
1214F：→ Chromie: 重點，對於後面團來說雷達也是必備的。黑手打的4補阿，現 11/26 01:00
1215F：→ Chromie: 在打5補過的團你他們打4補肯定dps不缺，可是會更好過嗎？ 11/26 01:01
1216F：→ zadiel1687: 多數團隊告訴你4補就夠了，裡面P2都會停手 11/26 01:01
1217F：→ zadiel1687: 所以DPS根本非常有餘裕 11/26 01:02
1218F：→ OscarShih: 是更好過阿,這是農換來的,不代表必須農阿 11/26 01:02
1219F：→ Chromie: 神兵上來加上雞蛋也是看時間軸，dps充裕了5補穩不代表4補 11/26 01:02
1220F：→ zadiel1687: 會更好過啊，王造成的傷害已經大幅nerf了 11/26 01:03
1221F：→ OscarShih: 如果30團都是5補,你說幹這狗屁難度不農不行還有理 11/26 01:03
1222F：→ Chromie: 打的過阿，這跟有團化身是3坦5補過可是你讓他打2坦4補也y 11/26 01:04
1223F：→ OscarShih: 所以你到底想說什麼 11/26 01:04
1224F：→ Chromie: 能過嗎？你有想過這問題嗎？ 11/26 01:05
1225F：→ OscarShih: 農會更好過,這1版就開始了, 這不是廢話 11/26 01:05
1226F：→ zadiel1687: 5補不會比較好過啊，何來5補比較好過之說 11/26 01:05
1227F：→ OscarShih: 有首推的,也有4補還佔大多數, 你到底想說什麼 11/26 01:05
1228F：→ zadiel1687: 有些東西你打得快明顯比你補多要來的重要 11/26 01:06
1229F：→ OscarShih: 設計就在那裡,不農也能過,技術不夠給你農也過,不就這樣 11/26 01:07
1230F：→ zadiel1687: 你要講fortune後面打5補，我也可以告訴你有人打3補 11/26 01:07
1231F：→ Chromie: 你過的早不認為必須農，但有些團就是必須農才能壓線版本 11/26 01:07
1232F：→ OscarShih: 有些團, 你又要舉那些技術不如人的團了 11/26 01:07
1233F：→ OscarShih: 你以為這些高階BOSS像廁所一樣讓人來來去去嗎 11/26 01:08
1234F：→ zadiel1687: 但農神兵跟通關，跟這有啥關係? 11/26 01:08
1235F：→ OscarShih: 去玩手遊阿, 應該找的到不少不需要技術農就好的 11/26 01:08
1236F：→ zadiel1687: 請問怎麼樣叫版本末，你還沒回答我 11/26 01:08
1237F：→ zadiel1687: 改版前一個月不是版本末嗎? 11/26 01:09
1238F：→ Chromie: 末期通關。今天沒人說農才能過不對，而是對比上版本農度 11/26 01:09
1239F：→ OscarShih: 農才能過這句就錯了, 還跟你對不對勒.. 11/26 01:10
1240F：→ OscarShih: 那叫農也能過,不叫農才能過 11/26 01:10
1241F：→ zadiel1687: 我自認是版本末過的團啦，原來一個月算早喔? 11/26 01:10
1242F：→ Chromie: 問題，就像原po說的6版比較能有時間做遊戲外的事 11/26 01:10
1243F：→ OscarShih: 技術不夠,也沒時間農,也想通關,你是希望暴雪賣尿布喔 11/26 01:11
1244F：→ OscarShih: 調難度阿, 英雄才是這種玩家適合的,不要眼高手低好嗎 11/26 01:12
1245F：→ Chromie: 版本末期才能通團，不農是過不了的，別高估實力了 11/26 01:13
1246F：→ Chromie: 你自認版本末通的可是你團也是農阿，又不是都跟你一樣66 11/26 01:14
1247F：→ hopez: 這串還在繼續阿 11/26 01:16
1248F：推 aegius1r: 你們怎麼有辦法從下午五點講到現在阿..O_oa 11/26 01:16
1249F：→ Chromie: 神器而已。oscar問題在於某t說這版要達到同成就比以前更 11/26 01:16
1250F：→ zadiel1687: 算了吧，繼續跳針吧，例子擺給你當沒看到 11/26 01:17
1251F：→ Chromie: 容易，但6版只打raid+5m刷勇氣也能全通，7版時間上要更多 11/26 01:18
1252F：→ Chromie: 跳針的是誰阿？說自己66等級忽略隊友等級也敢說不農？ 11/26 01:19
1253F：→ OscarShih: 眾人皆醉 11/26 01:19
1254F：→ zadiel1687: 拜託，求求你找一批66的給我好嗎? 11/26 01:20
1255F：→ Chromie: 別拿什麼黑手時間軸說不農也能過了，沒說服力。 11/26 01:21
1256F：→ chanyoung526: 又跳針了 隊友70+是你可以控制的嗎 11/26 01:21
1257F：→ zadiel1687: 我沒有打算想說服你，因為你根本看不懂 11/26 01:22
1258F：→ zadiel1687: 晚安，你覺得農不農都好，反正過不過的了跟我沒關係 11/26 01:23
1259F：→ chanyoung526: 霸拖霸拖為了不要讓別人說我們這團很農 你們不要農 11/26 01:23
1260F：→ chanyoung526: 神兵好嗎>< 11/26 01:24
1261F：→ Chromie: 隊友70+不是他能控制，但他不能證明末期才拓過的團不農能 11/26 01:29
1262F：→ Chromie: 過也是事實。 11/26 01:30
1263F：→ Chromie: 這版本想打好raid要付出的遠超過6版，只不過說個事實罷了 11/26 01:34
1264F：→ zadiel1687: 你有興趣可以把你所謂末期的團的滅團紀錄拿來看看 11/26 01:39
1265F：→ zadiel1687: 化身滅漏黑線，KJ滅漏圈的次數是否是最多 11/26 01:40
1266F：→ zadiel1687: 如果這樣在你眼裡都不能證明熟練機制>神兵 11/26 01:40
1267F：→ zadiel1687: 那就不用再繼續回我了 11/26 01:41
1268F：推 VVinSaber: 竟然還在戰XD 其實還是不理他比較好吧 總有人要念古 11/26 01:53
1269F：→ VVinSaber: 的 只是下版本可能又換一批了 11/26 01:53
1270F：推 kouyoulin: 最近這2版都不喜歡 11/26 01:55
1271F：→ breakblue: 念古事小 硬要爭到自己贏比較厲害 11/26 01:56
1272F：推 chanyoung526: 雞蛋七月中首推 到現在版本末還是卡不少團推不倒 多 11/26 01:57
1273F：→ chanyoung526: 農了四個月還沒辦法過 你來跟我說是技術問題還是你 11/26 01:57
1274F：→ chanyoung526: 所謂的農不農的神兵問題 11/26 01:57
1275F：→ hopez: 這版要打好raid其實只是因為boss機制比較難而已 11/26 01:58
1276F：→ hopez: 這版打不打團本裝備也不會差多少啊 11/26 02:00
1277F：→ hopez: 計較農不農幹嘛 你可以選擇不農阿 我就是不農又通M的人 11/26 02:02
1278F：→ henry1234562: 嘛 反正有在玩的都知道 打不過基本都不是裝備問題 11/26 02:02
1279F：→ henry1234562: 我們家打過化身的那把 下地是23% 只出了兩次AE 11/26 02:03
1280F：→ henry1234562: 還漏了一個圈 都是過 裝備碾壓成什麼樣子了.. 11/26 02:04
1281F：→ henry1234562: 那為什麼前面會滅 難道是農的不夠嗎.. 11/26 02:05
1282F：→ hopez: 其實是根本沒在打吧 11/26 02:06
1283F：→ chanyoung526: 所以說過不過跟農不農有何關聯性 11/26 02:07
1284F：→ mimily0504: 6最無聊, 5每日聲望最討厭, 劇情不錯, 3不停換人打G團 11/26 02:08
1285F：→ chanyoung526: 一直在跳針 原地打轉了7.8小時lol 真是服了 11/26 02:08
1286F：推 hopez: 6能做的事情最少阿 11/26 02:11
1287F：→ hopez: 七版對強迫症不友善 11/26 02:12
1288F：→ chanyoung526: 6版能農的根本不多 所以這版一定比較農 他的思維是 11/26 02:15
1289F：→ chanyoung526: 這樣 11/26 02:17
1290F：推 david3033: 這版不就是1:打G團 2:打m10 3:WQ解完 沒了？ 11/26 02:55
1291F：→ david3033: 裝等到一定等級素質+拿完核心橘 真的就沒動力了 11/26 02:56
1292F：→ david3033: 雖然相比6.0更無聊 11/26 02:57
1293F：→ henry1234562: 事實上 如果我沒打M團 我大概就是只做這些事 11/26 03:08
1294F：→ david3033: 動力最好的時候就是解飛行時吧XD 那時一個月每天都把 11/26 03:41
1295F：→ david3033: 全地圖的WQ刷完 再來打狂m+。現在則是把4個WQ刷完就下 11/26 03:44
1296F：→ david3033: 線了 假日再打個G團跟保底m10 神兵反而沒刻意去農 不 11/26 03:44
1297F：→ david3033: 知不覺就72了 11/26 03:45
1298F：推 eric30215: (ﾟ∀。) 早安安 11/26 06:50
1299F：噓 kusami: 6版無聊到爆哪裡好 11/26 09:57
1300F：推 tim111444: 6版很閒啊 閒到我都有時間練釣魚跟打戰場了 11/26 10:26
1301F：推 breakblue: 打艾斯蘭很有趣 就是有沒有找到想玩的點而已 11/26 10:35
1302F：→ Chromie: 我從來沒有說過神兵>技術或是神兵>熟練機制，一直跳針別 11/26 10:43
1303F：→ OscarShih: 我以為你睡一覺會清醒一點的 11/26 10:45
1304F：→ Chromie: 人沒說過的點是蠻奇怪的。 11/26 10:45
1305F：推 breakblue: 其實沒有人搞懂你到底想說什麼 11/26 10:45
1306F：→ Chromie: 有人搞的懂阿，上面就有人說6版能農的少了 11/26 10:46
1307F：推 eric30215: 挖 又來啦 某c早安 11/26 10:48
1308F：→ Chromie: 6版跟7版想保持能末期全通付出的時間就是不一樣，只是有 11/26 10:48
1309F：→ eric30215: 這篇文章太長 無法連續推文wwwwww 11/26 10:49
1310F：→ Chromie: 人說7版要達到這目標比以前版本更簡單。 11/26 10:49
1311F：推 trigungo: 6版能農的少跟7版不農不行根本沒有邏輯上的相關 11/26 10:49
1312F：→ trigungo: 睡一覺起來你的論點一點進步都沒有XDDD 11/26 10:49
1313F：→ trigungo: 我明明是說相同成就 舉尾王當例子是我錯好不 XD 11/26 10:50
1314F：→ trigungo: 每個版本尾王難度都不一樣是要怎麼比拉www 11/26 10:50
1315F：→ trigungo: 用畢業裝等當標竿可能好一點www 11/26 10:52
1316F：→ OscarShih: 這串有沒有比置底聊天還長了,海德格救救我 11/26 10:52
1317F：→ goenitzx: 我是修仙玩家 MMO不該只以團本為中心 團本只是一環而已 11/26 10:53
1318F：推 Cishang: 6版是均爛 沒有優點 7版有優點 可是爛的更爛 11/26 11:01
1319F：噓 pertho: 可以四補打五補這樣補不能衝榜會七噗噗退團唷 11/26 11:25
1320F：→ hopez: 求樓上八卦 11/26 12:23
1321F：→ zadiel1687: 假設一個沒神兵的腳色從薩墓第一周開始打，每周打滿 11/26 13:20
1322F：→ zadiel1687: 9隻王，到今天可以從0點到67快68 11/26 13:20
1323F：→ zadiel1687: 何況是從版初打到現在的腳色? 沒有70絕對不是不農 11/26 13:22
1324F：→ zadiel1687: 連滑個手機點桌子都懶而已 11/26 13:23
1325F：→ OscarShih: 你浪費了3分鐘打了4個推文 11/26 13:23
1326F：→ zadiel1687: 我也從來沒說過7版不農，過王的標準本來就是熟練>>神 11/26 13:24
1327F：→ zadiel1687: 兵(農力)，硬要在那秀下限來瞎扯 11/26 13:25
1328F：推 chanyoung526: 如果夠農可以全通M 那為什麼多農了四個月的版本末 11/26 13:32
1329F：→ chanyoung526: 還是有團推不倒雞蛋 秀下限也該有個限度好嗎 11/26 13:33
1330F：推 chanyoung526: M團招生都是要找有腦袋有執行力且時間穩定的 11/26 13:34
1331F：→ chanyoung526: 硬體機體根本沒要求多高 11/26 13:35
1333F：→ eric30215: rank 12啦~~~~ 11/26 13:39
1334F：推 chanyoung526: 一直跳針說拜託你們找一團神兵不高的版本末全通團 11/26 13:40
1335F：→ chanyoung526: 神兵高不高農不農跟全通就是兩回事 有這麼難懂？ 11/26 13:40
1336F：→ zadiel1687: eric很閒哦! 11/26 13:40
1337F：→ eric30215: 因為他都只找某t玩 所以窩覺得冷 某t就推薦窩玩這個QAQ 11/26 13:41
1338F：→ zadiel1687: 有點懷念，我只玩過最初的栽培研究室 11/26 13:42
1339F：→ eric30215: XD 我剛蓋好 正在種草莓 要重4個4個4個阿 終於比較 11/26 13:43
1340F：→ eric30215: 不會這麼密集... 20秒就要按一次是什麼巫術 (艸) 11/26 13:43
1341F：→ zadiel1687: 養養身準備打王座(?) 11/26 13:46
1342F：推 eric30215: 又可以給新的王虐了 窩豪開勳阿 \>w</ 11/26 13:48
1343F：→ henry1234562: 講道理 給雞蛋虐了這麼久 也該找新樂子了 11/26 14:27
1344F：→ henry1234562: 每週準時上線給雞蛋練功 真不知道是誰在拓誰 11/26 14:27
1345F：推 sahinwow: 別吵啦 8.0主題都出囉 該quit等8了 11/26 16:34
1346F：推 breakblue: 這樣就對不起在燃燒王座全裸待機的阿古斯星魂了 11/26 17:15
1347F：→ yuusan: 上一版賺錢比較簡單 11/26 17:41
1348F：推 eric30215: 全裸帶雞 (艸) 11/26 18:11
1349F：推 yana8628: 我覺得6版副本比較好玩(？ 11/26 18:26
1350F：推 eric30215: 我沒玩6版QAQ 而且七版也是今年五月才玩 所以不知道 11/26 18:29
1351F：→ eric30215: 怎麼比呢QAQ 11/26 18:29
1352F：推 qoh: 我覺得六版妹子比較多 (? 11/26 18:34
1353F：推 breakblue: 把要塞僱滿血精靈正妹 愉悅 11/26 19:07
1354F：推 jackx0109: 我只打PVP休閒玩家6版完爆這一版 11/26 20:54
1355F：→ j23932: M團不太要求硬體機體是因為硬體很好養,台服好軟體很少,懂? 11/26 21:47
1356F：推 ayabf: 6版評價變差是因為船艦難養還會沉+最後突然變成打阿克 11/26 23:59
1357F：推 ayabf: 追隨者系統大家一開始都蠻熱衷的 只是最後養成了變無事可做 11/27 00:02
1358F：推 ayabf: 7版一開始我就被D3團隊無止盡的農嚇到QUIT了 後面就不贅述 11/27 00:07
1359F：推 deepyakumo: 6版pvp 比7好太多 11/27 00:13
1360F：推 yana8628: 雖然打阿克很莫名其妙可是隱藏階段真的好好玩R 11/27 01:05
1361F：→ Chromie: 沒說過夠農可以全通m，何必自己畫靶射箭再說別人秀下限 11/27 08:57
1362F：→ Chromie: 從以前到現在實力差點的團就是靠硬體提昇過王，只不過以 11/27 08:58
1363F：→ Chromie: 前56版是靠勇氣提昇裝等這版是靠神器提昇，基本道理而已 11/27 09:01
1364F：→ Chromie: 拿什麼method說不用農也能過就不必了，以前阿克m不靠勇氣 11/27 09:02
1365F：→ Chromie: 也能過，台版多數是勇氣+10然後2+3普及才能過。實力不同 11/27 09:04
1366F：→ Chromie: 所需的硬體提昇程度自然不同。 11/27 09:06
1367F：推 eric30215: 恩 喔 好 11/27 09:17
1368F：推 eric30215: 所以你想說什麼？ 11/27 09:26
1369F：→ cabemet: 爛都會有人喜歡 好也會有人討厭 11/27 10:03
1370F：推 hitface: 我沒有超爆幹農也貓跟熊75阿 11/27 11:43
1371F：推 yana8628: 有人能來個懶人包嗎我看不是很懂 11/27 11:46
1372F：推 eric30215: 沒關係 雖然我一直都在 但我也不是很懂 QAQ 11/27 12:00
1373F：→ OscarShih: 中文很深 11/27 12:45
1374F：→ garfunkel: 我知道沒有朋友可以聊的感覺 我懂 WOW好多人好溫暖 11/27 13:41
1375F：推 eric30215: Q_Q.... 11/27 14:02
1376F：推 XDD: 我只知道7.x是史上最差版本,D3團隊真的很棒 11/27 16:53
1377F：推 wangchan0310: 薩墓之前每天wq 大秘 所有難度團本全清...開薩墓後 11/29 06:23
1378F：→ wangchan0310: 只上兩天打團 單機太多好game差點錯過... 11/29 06:24