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※ 引述《VVinSaber (托爾Desu)》之銘言: : 原本的固定休閒團(以下簡稱團隊A)在全通暗夜堡H之後,農一陣子古爾丹覺得無聊加上蠻 : 多人要忙,就這麼解散了 : 不太想AFK時間又很多的我也覺得H難度越來越缺乏樂趣,開始尋求M難度(其實換過幾團 : 不過簡稱團隊B)挑戰 : 在禮拜四改版後,團隊A在一個熱心的玩家號召下,至少湊出15人重新開始拓薩格拉斯之 : 墓N : 前一天團隊B就講好保留進度(隊伍分配緣故),所以我開了法師(905 神兵51),另一 : 個跟我在團隊B的友人開了戒律牧(902 神兵52) : 原本想說如果等不到副坦我還得試試開準備不太足的896聖坦,還好最後沒有意外 : 過程因為是N難度的關係,很多機制細節不用太認真應對也可以通關,原本目標1-3王,最 : 後也完美的至少打到第六支收工 : : 然後我下線之後,事情聽說就爆發了 : 有個玩家表示,我跟友人本尊都跟進度團,分身都回來這爽裝,如果都如此,以後都不要 : 找他組 : 聽完這件事情的我超傻眼,雖然我的法師很久沒用,開團前一小時還在打木樁惡補手法, : 但至少N難度昨天我DPS還在前五,友人的補師我看一下治療量,也跟團隊A的固定補德差 : 不多(不過我只會用這種狹隘的看法,補師我不太熟),打這樣還被嫌棄跟躺在地上爽裝或 : 是打不到30萬的DD一樣,我也是有點難過 : 事情經過大概是這樣,請問各位開實力夠(雖然是自認)的分身來打拓荒感覺真的很糟嗎? : 求解答 : PS:補充一下,我的法師其實在7.1.5就跟團隊A打暗夜堡,打到當初9H因為DPS問題才換成 : 當時剛練上來但有10H經驗的惡魔獵人。所以對某個用分身邏輯來戰我的人來說,開DH : 才會被噴吧XD : : -- : [徵人] : 星期五固定團徵拓薩墓N+H : 歡迎各路休閒玩家一銅參與 : 不求打高但是不能分身 : 不然有人會生氣氣 : 這樣說吧,純論這起事件,恐怕很難說是非對錯, 但有時事情不能抽離歷史脈絡來看,很多積怨都是慢慢累加出來的,就跟解每日一樣。 其實我已經quit半年了,短期內也不會回鍋, 你要戰誰都不干我的事,我本來也沒打算回文。 不過看到以下回推文的發言內容: -------------------------------------
1F:推 mermermer: 只有一位你們互看不爽的玩家發難的話,何必在乎?除非 06/25 05:41
2F:→ mermermer: 是A團大部分的人都這樣認為並且認同發難者,倒是覺得他 06/25 05:41
3F:→ mermermer: 在A團人緣應該比你好很多 06/25 05:41
呃…應該吧,不過發完這篇之後有幾個打團才一起行動的團員有來密我支持我 其實a團一直是沒這麼注重dps休閒團隊 ,主要還是老團員能一起體驗 ------------------------------------- 對於在這版本初,曾經參與團隊A拓荒過翡翠和勇氣的我來說,看起來是有點感冒。 我想其中最大的誤會在於,這個休閒團是因人情的羈絆,而選擇忽略dps, 加上RL人太好所以從不指責跟點名,說不注重實在太過表面, 當然沒人想滅整晚,但只要能倒王,就當作沒看到,所以也因此進度慢。 我不知是否因為你剛開始來打團時,覺得這樣就可以過, 也沒人講話,就將此觀念根深蒂固。 http://i.imgur.com/HQRZsoR.png
這張圖是我quit前倒數第二次農翡翠H,如果沒記錯應該也是你第一次跟農團, 我是最上面那一條,你是138開頭那一條, 翡翠H在當時,dps門檻應該是20萬,裝等門檻約略是860, 不知這樣是否構成所謂「爽裝」的定義? 但有人對此提出抗議或是展現不悅嗎? 完全沒有。 雖然我跟此團的多數人不熟,但我知他們都是長時間認識的朋友, 大團體中總會有小團體,不過就一個線上公會的交情來說,我想也沒人虧待你 更別說你現在發文幹譙的玩家,同樣也是線上非現實加入的。 我當時也有另外三隻分身,裝等也都860以上,而且我確信我每隻出團都可以達標, 但坦補遠近DD,今天團隊缺什麼我就開什麼, 打完一王換角色,特別開法師來副本門口搓水包再換,我都做過。 當然我也很想換特定角色來拿農團的裝,不過RL表示團隊缺dps, 我就只開當時機體強勢、橘裝運又較好,但我其實並不愛玩的角色來打。 至於為何會缺dps,這就不用說了。 不過我不會拿這些事出來大聲嚷嚷,因為團隊中有好幾位比我貢獻更多, 實不相瞞,你現在發文幹譙的那位,恐怕也是其中之一。 過了兩週,這是我quit前最後一次打團 http://i.imgur.com/sOtEuqS.png
你裝等飆升了16等,不得不說也是有打出符合門檻的水準, 但你又繼續帶了一位友人,來走你之前的路,就是坦補上面那一條。 當然RL還是繼續「希望」其他人能多擔待一點,只是這種東西不會攤開來講而已, 不過這時候有人出來發難 ggyy 什麼嗎? 沒有。 農完翡翠,硬跟勇氣然後滅到脫褲時,有人出來點名嗎? 還是沒有。 裝等明明不夠,但身上850以上的裝備還有洞,連續兩週沒插寶石時,有人出來指責嗎? 仍然沒有。 你所謂團隊B的友人,其實就是這位吧? 為什麼你說得好像在團隊B才認識一樣? 是因為這樣避重就輕,會讓你看起來比較站得住腳嗎? 反正我就quit了,可能你們現在已經變成萬人景仰的神裝大大,讓我看了都害怕。 但即便我離開都還能聽到一些耳語,比方為了個人數據犧牲團隊戰術啦、 因為個拾,所以認為拿裝符合機制非常合理, 寧可拿不是很有用的裝,而不願讓給團隊更需要的人啦、 或是前一天花很多時間一起衝鑰匙王,滅完別人研究整天,準備隔天再一起試, 結果已經找野團的人打掉了,還拿出來炫耀.....etc 當然以上事件我都只是聽說,究竟符不符合事實,我要打上一個問號。 不過我可以肯定的是,得罪的人幾乎都是我以前認為技術和人品甚佳的玩家, 在過去,我從來沒聽過他們抱怨任何數據、拖油瓶、搶裝、打團配置等等的事, 說也奇妙,上面兩次出團,他們也都是高裝高數據卻降階打副本的「本尊」。 而很巧,這些不滿偏偏都這樣發生了,如果只有一位,我可以相信是個性不合, 如果同時好幾位,我想事有蹊蹺的概率就提升了。 加入某些聊天群組後,發現其他人都默默離開了, 剩下少數自嗨討論自己的事,有沒有自覺哪裡怪怪的? 其實坦白說,我還是不覺得上面的做法有什麼對錯, 這只是利他跟利己的人生選擇,團隊多數人選前者,少數人選後者, 但久而久之會有人不滿,這也沒什麼好意外的吧。 事情總有情理法,很多不同層面, 在環境已經很不友善當時,純DD職業如果不是當老闆,恐怕連自己喊團都很困難, 850能打的場,一堆880的來報。 於情,雖然我們只是休閒小團隊,至少也幫助爛裝大大快速變成神裝大大了, 花了眾人高裝幫cover低裝的時間,讓低裝降低了收裝的時間, 當然如果你要說我面相就是萬中選一的絕世高手,大公會進度團在當時都會搶著拉攏, 幫你從零練到有,然後幫他們拿首殺,那我也沒話說,可惜時光無法倒流來驗證。 總之這個小團是盡了跳板的義務,讓大大拿到第一塊敲門磚,前往嚮往的進度團。 我覺得人各有志,大家時間多寡也有差異,這沒什麼問題。 於理,拿符合標準的分身來打,這當然更沒問題。 所以問題出在哪? 情 跟 理 之間,或許選擇一個比較好。 從理上來看,不到14萬輸出,在翡翠H有95%機率被刷掉,但這5%就是人情。 當自己需要別人時,選擇人情而沒有自覺; 當別人可能需要自己時,馬上就出來講「理」, 這個就叫做雙重標準、失去人和。 命運最奇妙的是,當時還是這位你發文幹譙的玩家, 提議拉裝等、經驗、技術還未達標的你,加入團隊,從而免去可能拖長的收裝時間, 只是你那時沒在/ra頻道,所以你並不知道。 遊戲也是小社會,社會並非只有數字,還有人。 如果自覺很屌,不屑經營人際關係,那應該去玩單機遊戲, WOW基本上是團體遊戲,難道你都單刷舊時代副本嗎? 你心裡不願,沒關係。 做個表面工夫總行吧? 來打個兩三週再換分身,可能仇人因此變朋友, 運氣沒那麼好,至少可以堵眾人悠悠之口,不是嗎? 沒人跟你邀功,也沒人強迫你,但這些都不願意做,搞到顧人怨,有很奇怪嗎? 以上到這裡,除了雙重標準讓我覺得沒有道理之外,我都還在談論「情」的部分, 若把歷史脈絡抽離來看,純論今天的事件,或許「理」上都還說得過去。 但就在你把這件事情PO上網之後,連最後的道理都崩壞了。 我也不是沒跟這團隊裡面的人發生過衝突,能溝通就溝通, 不能溝通我表明自己的立場後就離開,之後公事公辦,我也不會暗地裡捅人, 更不會在公開板面,以片面之詞帶風向,挾輿論之力霸凌一個曾幫助過你的玩家。 說實話還滿好笑的,看來大家都是過來人,還真的不少逆風向的推文猜對了。 你說這叫匿名嗎? 別開玩笑了。 局內人誰看不出來指涉何人、何事,連我quit都看出來了。 ------------------------------------
4F:→ OLafk: 可能你單純討人厭 06/25 04:56
如果直接跟我講我還覺得沒什麼 最厭惡扯其他聽起來超蠢的理由 ------------------------------------ 是阿,那請問你為何不直接說呢? 從以前在你自己,不合你的「理」跟團時,大家都沒意見, 等到一些作法引起不滿時,為了人和大家也沒戳破, 直到後來不得不說,其他人不都在聊天群組內、遊戲內,開誠布公地說嗎? 哪一項行為沒有在正道上? 沒有在你的標準之上? 有,就是你自己啊。 這是討拍嗎? 坦白說我不認為,光看最後兩段的PH值,就是想來幹譙人,不是嗎? 你是真的在問自己分身如何能不被嫌棄嗎? 絕對不是,你根本不認為自己該被嫌,所以你很不爽, 不是有很多戰友密你、支持你嗎? 那你怎不「直接」找他們討拍就好? 不好意思,我看一下你上面說什麼: 「最厭惡扯其他聽起來超蠢的理由」 Hmm..... 我現在就先把上面說的內容,所有價值道德判斷全部遺忘,回歸到最自由意志的選擇。 你選擇用分身打,道理上你達標沒問題,這是你的自由。 今天別人不想跟你打,也是他的自由,他今天跟新任RL提出:不想跟你的分身打團。 有問題嗎? 道不同,不相為謀,大家自己各自打團不就結了嗎? WOW每天大概要發生兩百件這種小事,有需要弄到上公開板面戳人? 以前發生的大小事,有人上來酸你嗎? 沒有吧 別人可能文筆不好,可能沒法用妥善的邏輯表達自己的想法,可能不熟PTT, 你就創造一個權力不對等的平台來悶別人棍。 我今天跟團隊裡的人幾乎都沒連絡了,也不會有人料到我會出來發文, 甚至你今天幹譙的那位玩家,我以前其實也跟他有點小過節, 但我相信他本質上是好的,對整個團隊也有功勞,所以我選擇 Let it go. 而且若我今天不以我的視角來說句話,整件事情大概也就定調。 選擇跟別人當朋友,好來好去,你不願; 選擇跟別人當同事,表面工夫,你不屑; 先把整個團的人差不多都得罪完一輪之後,別人不想跟你打就要被抓上來公審? 你今天所有的做法跟選擇,都不是要來解決問題和衝突的,只是想來把事情擴大, 大家互看不爽可能已經是公開的事實,說不定今天別人不跟新任RL明講, 也是維持個表面的和氣,人前留一線,日後好相見, 結果你上來PTT把事情搞到爆炸,讓大家分裂選邊站,感覺很讚嗎? 如此的待人處世,我想很多推文都已經猜到了, 冰凍三尺,非一日之寒, 很多行為,會讓人賭藍。 真正的問題不該是分身如何不被嫌棄,而是如何消除自己是屈原的錯覺。 說不定從此在 WOW online 或 FB online, 最重要的是 人生 online 上,能多很多朋友。 喔對了,「啊」並不難打,一個注音而已, 別再打「R」了,看起來真的很中二。 -- After I killed them, I dropped the gun in the Thames, washed the residue off me hands in the bathroom of a Burger King, and walked home to await instruction. Shortly thereafter, the instructions came through. --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.201.218
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1498393842.A.3AF.html
5F:推 petter07: 你還真別說RRRR 06/25 20:44
6F:推 IVicole: 剛好今晚夜風涼 (搬板凳 06/25 20:54
7F:推 cloudshu: 你還真別說啊啊啊啊 06/25 20:54
8F:推 fuwek: 好長 但是看完了~~~ 06/25 20:57
9F:推 Intimm: 有卦有推 06/25 20:57
10F:推 u35k6: 我這人很簡單 有抓馬就給推 06/25 21:02
11F:推 mark90198: 推人前留一線,日後好相見。 06/25 21:03
12F:推 FJKLLL: 真是好文,看的我淚流滿面 06/25 21:08
13F:推 yj77885544: 推 06/25 21:08
14F:推 ray90910: 雞排珍奶 06/25 21:15
15F:推 kyoko0207: 推阿,非常中肯,曾待過A團的路過。 06/25 21:20
16F:推 phoinixa: 推 06/25 21:21
17F:推 VVinSaber: 有後續真棒,跟一波 06/25 21:26
18F:推 a0025068: 哈哈哈哈啊啊啊啊R 好有趣R 我先劃位樓下有沒有賣爆米 06/25 21:40
19F:→ a0025068: 花 06/25 21:40
20F:推 Intimm: 我沒有,問樓下 06/25 22:00
21F:推 hshne: 看完推 06/25 22:47
22F:推 amy5417z: 這種文難得有後續跟證據出來打臉耶xD 06/26 00:02
23F:推 rgbff: 老闆雞排一份,WOW版真的比WOW好玩多了 06/26 00:56
24F:推 roy2142: 我這人很簡單 有抓馬就給推 06/26 01:02
25F:推 Vergil5566: 邏輯清晰,條理分明,最重要的是字句緊扣中心思想, 06/26 01:13
26F:→ Vergil5566: 給推 06/26 01:13
27F:推 rick5566: 推! 06/26 01:16
28F:推 sumarai: 本以為是閒聊,要變成大戰了嗎XD 06/26 01:21
29F:推 FuNnYw: 看完了,真抓馬!!給推 06/26 01:24
30F:推 zero1017: 這一篇文章值 1000 Ptt幣 06/26 01:26
31F:推 VVinSaber: 對了 其實我原本也沒什麼想戳破 但說我開分身爽裝我就 06/26 01:46
32F:→ VVinSaber: 忍不住找地方取暖惹 06/26 01:46
33F:推 fhsvnx: 啊L 06/26 02:21
34F:推 acer3905: 再來歡迎Mmm現身說法 06/26 04:47
35F:推 joe12345679: 好文給推 06/26 09:09
36F:推 jeff45: 推~這臉打的既公道又夠力道~ 06/26 10:00
37F:推 chx64: 你很會寫文章捏~ 06/26 10:17
38F:推 rc38: 推阿,非常中肯,曾待過A團的路過。 06/26 11:03
39F:推 jerfu: 這篇好讚,我愛你 06/26 11:04
40F:→ rc38: 小弟和原po就是在A團有過小過節的某紅色職業(非原原po這次 06/26 11:14
41F:→ rc38: 的事主,我也quit 4個月了)當初和原po有誤會,現在回頭想想 06/26 11:14
42F:→ rc38: 還真是我太玻璃,其實原po在wow的技術人格都值得推一把的, 06/26 11:14
43F:→ rc38: 絕對是個好伙伴,雖然現在要回wow的機會不大了,也很難和原p 06/26 11:14
44F:→ rc38: o有交流。不過還是祝原po一切順心如意! 06/26 11:14
45F:推 PowerWave: 鞭辟入裡 深入淺出 起承轉合 環環相扣 我給甲上 06/26 11:14
46F:→ gyd: /ra 是不是打錯了, 是指幹部頻嗎? 06/26 15:14
47F:推 apley: 這個打臉力道很不錯 06/26 21:33
48F:推 gameplus: 推 06/26 23:25
49F:推 waloloo: 奶雞 06/27 01:50
50F:→ zitoneverwin: ra是團隊頻吧 06/27 03:10
51F:推 a81100456: 推 06/27 16:50
52F:推 eric912873: 我認真看完了,猛猛的 06/28 09:55







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