作者silentcrane (寂靜之鶴)
看板WOW
標題[閒聊] Reddit熱議: 傳奇物品擁有數有軟上限?
時間Thu Nov 24 10:06:44 2016
https://redd.it/5ei76r
原文是Exorsus公會 (就是之前剛用bug打黑爾雅被ban的俄羅斯公會)
出來發表的一些澄清文/感想
(澄清文大概沒人想看所以PASS XD)
感想裡面有不少寫得不錯，而被人討論最多的就是這個:
"傳奇裝備的擁有數是否有個軟上限?"
Exorsus指出，雖然官方一直持續否認有所謂的"軟上限"存在，
但要是
排除掉最早一開始因為bug而拿到額外傳奇裝備的人
目前的軟上限應該是"
4件"
(最早的bug是如果你有了一件傳奇裝備，你拿到第二/第三件的機率反而會
提高不少。 變成公會裡有人一人拿3-4件，其他人一件都沒看過的狀況發生。
這bug已經被承認且修復了。
因為此bug而獲利的玩家而拿到5-8件傳奇裝備還是有的)
根據原文的觀察，在拿了4件之後，無論跑再多M+和團隊副本都無法看見第5件
有位打了1340場M+的玩家，也是只有4件。
推文也有不少人說自己大約在4-700場左右就有3-4橘，打了1340場卻沒第5件實在太可疑。
所以很可能是BZ在你拿到四件之後就移除防臉黑制度，或是乾脆把掉落率調更低。
但是呢! 現在可不是橘裝就好，還得是核心橘!
畢竟核心橘的重要性實在是太大了， (例如某肥鳥橘頭)
搞得不少人只能摸摸鼻子自己再重練一隻到110農4橘裝，然後祈禱是核心橘，
或是乾脆找有沒有擁有核心橘的玩家願意賣角色。
而且有的時候不是有核心橘就好。
例如你在這版本有三件火法橘裝好棒棒。
下個版本火法被砍死，你為了團隊轉奧法，
但是傳奇裝備沒辦法一起轉啊 XD
( 傳奇裝備這種影響力大但又綁死死的裝備被原文罵蠻慘的 )
所以Exorsus希望BZ能夠重視這問題
要馬直接把軟上限移除，讓玩家農到爽。
不然就是給個兌換機制，三件橘裝換一件指定之類的。
或是移除DPS/坦/治療的橘裝，只剩下方便性(Utility)的橘裝們
他也有提到說既然橘裝RNG影響這麼大，
希望BZ能在新團隊副本開放的時候，直接在M級禁止使用傳奇裝備1-3個禮拜
不然可能很多公會是在比誰歐洲法王多而不是真正的實力。
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不過以BZ想法...恩...1340場M+? 你還不夠努力 (被打
但還是要聲明一下，
這些在官方沒承認(大概也不會)之前都是腦補
不是高端公會就一定是全部都對的，
只能說是
單方面的觀察。
請當成茶餘飯後的八卦聊聊就好
(這也是為什麼我標題用
閒聊而不是情報的原因)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.6.45.233
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WOW/M.1479953209.A.8A3.html
1F：推 sarevork: 這是特殊案例 懂? 有沒有學過大數據阿~~~~~~ 11/24 10:09
2F：→ superLM: 有點扯....竟然還有軟上限(非洲人表示無感 11/24 10:09
3F：推 frfreedom: 假的 憤怒有人5件 眾星有人6件 11/24 10:10
4F：推 cblade: 有沒有核心橘是兩個職業 11/24 10:10
5F：→ silentcrane: 原文就有提到，要看在bug修復後的例子 11/24 10:10
6F：→ cblade: 準播戰橘裝RNG 11/24 10:10
7F：推 miayao417: 咦…我怎聽人講過他有5件 11/24 10:10
8F：推 shinobunodok: 我一件都沒有 沒有這個煩惱 11/24 10:10
9F：→ silentcrane: 因為的確有不少人因為當初的提高掉落機制有著5-8件 11/24 10:11
10F：→ silentcrane: 我加進去好了 XDD 11/24 10:11
11F：→ Berotec: 原文是說軟上限又不是硬上限 11/24 10:12
12F：→ cblade: 不少人有5-8件，這太不科學了... 11/24 10:12
13F：噓 IUfo: 笑了，超過4件就說是bug，自說自話 11/24 10:12
14F：推 chi972121: 我有公會朋友拿到四件都不是想要的怒拆 結果被BZ寄回 11/24 10:12
15F：→ chi972121: 來 哈哈哈哈 11/24 10:12
16F：→ silentcrane: 而且的確是軟上限沒錯，可能跟你的神兵點數有點像 11/24 10:12
17F：→ nosugartea: 跟周遭人一起覺得軟上限是三件，但樣本數不夠 11/24 10:12
18F：→ silentcrane: 一開始只要10000點就可以點，後面要150000點，也是軟 11/24 10:13
19F：→ cblade: 三橘換一指定倒是不錯 11/24 10:13
20F：→ silentcrane: 上限 11/24 10:13
21F：推 zxc60804: ╭⊙-⊙╯佛心公司╭⊙-⊙╯ 11/24 10:14
22F：→ nosugartea: 要設軟上限就別不能共用天賦這設定，根本超坑 11/24 10:14
23F：推 sakeru: 我以為對我而言上限是一件呢 11/24 10:15
24F：→ rufjvm12345: 整篇都是腦補 然後就被拿來說真的有這件事 11/24 10:16
25F：→ silentcrane: 畢竟官方沒承認之前都是腦補 11/24 10:17
26F：推 ilstge: 我剛好四橘 11/24 10:17
27F：推 ab784533: 橘裝應該不能拆吧？某樓在講笑話嗎 11/24 10:17
28F：→ silentcrane: 我是比較希望能換橘裝啦...orz 核心裝不出真的很慘 11/24 10:17
29F：推 theget3874: 還好我上限額度沒花到QQ 11/24 10:17
30F：噓 argus0519: = =?橘裝不是連拆都不能拆? 11/24 10:19
31F：推 Yanrei: 這設計真的是白痴啊... 11/24 10:20
32F：推 theget3874: 撇開真假 這版關於設定的問題超多XD 11/24 10:21
33F：→ fantasy2600: 我三件橘 2件好朋友 唉 11/24 10:22
34F：→ rufjvm12345: 然後後面就會有人以為真的有這設定 不錯不錯 11/24 10:22
35F：推 EngRookie: 想請問武僧的核心橘裝是? 11/24 10:23
36F：→ argus0519: 這可能就是所謂的都市傳說吧~ 11/24 10:23
37F：推 FrankWOO: 如果真的有這個設定，官方也是裝死 11/24 10:23
38F：→ silentcrane: 所謂的陰謀論! XD 11/24 10:23
39F：→ argus0519: 很多事情都這樣，流傳久了就變成真的 11/24 10:23
40F：→ argus0519: 比如說南海鎮幽靈事件(X 11/24 10:23
41F：→ silentcrane: 看看就好, 也不是說高端玩家就一定對 11/24 10:24
42F：→ argus0519: 等等，這我亂掰的 11/24 10:24
43F：→ silentcrane: 只能說是他們的觀察而已，真假也難說 11/24 10:24
44F：推 usoko: 搞成這樣下一版獸王崛起我大射擊準備吃土 11/24 10:25
45F：→ silentcrane: 樓上我想聽南海鎮幽靈傳說(欸 11/24 10:25
46F：→ garfunkel: 玩到現在才兩件 無感 我也沒在努力 11/24 10:25
47F：→ jo8087: 之前版上不是某一派認為BZ沒說死之前都算造謠嗎(笑) 世界( 11/24 10:25
48F：→ jo8087: 原)前5公會肯定也是 叭叭 11/24 10:25
49F：推 bloodruru: 重練角色拿4橘要變成常態了嗎? XD 11/24 10:27
50F：推 cblade: 什麼時候要開放薩血換橘裝 11/24 10:28
51F：→ ben810514: 昨天在美服遇到一個二千多場M+ 神兵42級的 LOL 11/24 10:28
52F：噓 olkl1234: 混蛋巨人戒指都要被砍渣了我還是刷不到 11/24 10:28
53F：推 gn00399745: 世界超高端寧願重練或買帳號也不願意刷出第五件 bz的 11/24 10:28
54F：→ gn00399745: 機率一直都是假的 11/24 10:28
55F：推 rockmanalpha: 這是很嚴重的問題... 如果都好朋友怎麼辦... 11/24 10:30
56F：推 FrankWOO: 對啊連100%這種機率都會失敗，我們還要幫他想理由 11/24 10:30
57F：推 tot9221: 到現在只有一件，我連軟上限都不到，嗚嗚 11/24 10:30
58F：推 cblade: 都好朋友就要砍掉重練的概念 11/24 10:31
59F：推 henry1234562: 聽說 保底是三件 那軟上限如果是四件就略少 11/24 10:32
60F：推 rockmanalpha: 抱歉不是純種歐洲人 目前只有1件 4件的意思是假設 11/24 10:32
61F：→ rockmanalpha: 我2好朋友2核心 那另一個專精不就完全沒橘?... 11/24 10:32
62F：→ henry1234562: 但bz訪談有說過 在大家都有五六件可以依狀況挑時 11/24 10:32
63F：推 Despairile: 橘裝不能拆的話 這點很傷耶 11/24 10:33
64F：→ tot9221: bz再不開放就死定了～ 11/24 10:33
65F：→ henry1234562: 可能就會載開放穿的數量 所以應該是沒有上限的 11/24 10:33
66F：推 nosugartea: 不會完全沒有啊，搞清楚軟上限意思，然後這只是猜測 11/24 10:33
67F：→ penguinhaha: 要怎麼知道自己打了幾場 M+？ 11/24 10:33
68F：→ Despairile: 而且我一直以為橘裝可以拆或者刪除QQ 11/24 10:34
69F：→ gn00399745: wow progress? 11/24 10:34
※ 編輯: silentcrane (174.6.45.233), 11/24/2016 10:35:50
70F：→ tot9221: 反正暗夜堡之前還沒出核心橘或者相關利多消息，我就要qui 11/24 10:34
71F：→ rockmanalpha: 我懷疑這個軟上限會隨版本進度提高 11/24 10:34
72F：→ tot9221: t了 11/24 10:34
73F：→ Despairile: 國外的統治數據應該可以看到吧? 11/24 10:34
74F：推 olkl1234: 如果他不改掉落率或者機制 大家都有5到6件應該是8.0前 11/24 10:34
75F：→ olkl1234: 夕了 11/24 10:34
76F：→ rockmanalpha: 跟神兵知識有點像 別人平均都有一橘時 你由0到拿到 11/24 10:34
77F：→ tot9221: 沒道理繼續臉黑當次等公民 11/24 10:35
78F：→ rockmanalpha: 一橘的機會就會提高不少 11/24 10:35
79F：→ Despairile: 現在版本不是有團繼續打 沒團的把夜落做完就QUIT嗎? 11/24 10:35
80F：→ Despairile: 所以橘裝可以用刪除的方式處理掉嗎? 11/24 10:36
81F：推 iam0718: 夜落做完也明年一月份了 11/24 10:36
82F：→ silentcrane: 不是歐洲法王沒試過，有請樓下 11/24 10:36
83F：推 nosugartea: 我刪過橘裝 風暴尾王的橘裝 11/24 10:38
84F：→ gn00399745: 他應該看取得次數吧 幹嘛還要掃描你身上有沒有橘裝 11/24 10:38
85F：推 rockmanalpha: 其實對於打Raid的玩家 每個版本都是有團繼續打 11/24 10:38
86F：→ rockmanalpha: 沒團就Quit XD 這個版本可以中間搞搞M+ 11/24 10:38
87F：推 DEVIN929: 橘裝可以刪 公會有人拿到糞橘一氣之下刪掉 然後馬上回復 11/24 10:39
88F：推 tot9221: 如果一件只差3～5%我還能忍，現在是可以差到15～20%…… 11/24 10:39
89F：→ gn00399745: 這最大的問題在於核心跟非核心落差很大 11/24 10:40
90F：→ Despairile: 還是說如果拿到4件都不是核心 就要認真考慮刪掉一件? 11/24 10:40
91F：推 rockmanalpha: 我想這個差距不是BZ的原意 單純就是設計失誤 11/24 10:40
92F：→ gn00399745: 從最近bz一直強力平衡橘裝差異的動作來看 11/24 10:41
93F：→ DEVIN929: 不過有軟上限跟拿到5件還6件無關阿 總是有極值歐洲人 11/24 10:41
94F：→ rockmanalpha: 說個笑話 BZ的職業調整跟測試 11/24 10:41
95F：→ rockmanalpha: 有些專精搞得副屬價值比主屬性還高 總覺得有點好笑 11/24 10:42
96F：推 hiraoni: 反正改來改去 今日核心橘不等於明日核心橘 11/24 10:42
97F：→ Chromie: 原文有說阿，最好就是橘裝只給一些不牽涉dps的特殊效果 11/24 10:42
98F：→ rockmanalpha: 大廳套裝表示: 11/24 10:43
99F：→ Despairile: 現在的問題就是 橘裝為什麼會給提升DPS/坦/捕的效果 11/24 10:43
100F：→ gn00399745: 因為一直以來wow的橘裝都是這樣... 11/24 10:44
101F：→ rockmanalpha: 橘裝改變技能視覺效果有沒有搞頭? 11/24 10:44
102F：→ Despairile: 因為技能組砍太兇了 補上這些除了讓玩家更好打團 11/24 10:44
103F：→ chi972121: *刪 講習慣講成拆 sor 11/24 10:44
104F：推 DEVIN929: 新橘裝: 使你的火球術變成彩虹色的 還會旋轉 11/24 10:44
105F：→ Despairile: 也可以強化技能 省的玩家一直該該叫 11/24 10:44
106F：→ tot9221: 如果真要如此難以獲取，就不該牽扯到dps 11/24 10:44
107F：推 dioxin125: 厄..不如說是Bz故意砍技能把想增加的效果放橘裝上 11/24 10:45
108F：推 deenband: 有5件以上的很少數吧...尤其是bug修復後更難 11/24 10:45
109F：→ tot9221: 不然副本拿什麼當dps檢定標準？ 11/24 10:45
110F：→ dioxin125: 讓玩家有更多動力想拼那些橘裝，買點卡買月卡 11/24 10:45
111F：→ Despairile: @diox 我覺得砍技能是真的砍太兇 很多職業根本砍到??? 11/24 10:46
112F：→ gn00399745: gw2的傳奇裝就是外型屌炸天 能力普普通通 11/24 10:46
113F：推 rockmanalpha: 我相信砍技能的原意是想讓操作更簡單 11/24 10:46
114F：→ cblade: 橘裝牽扯的職業15-20%傷害，真的是設計失敗 11/24 10:46
115F：推 jhgklove: 我冰DK拿到好朋友項鍊、吹風頭、跑速鞋，要是下一件 11/24 10:46
※ 編輯: silentcrane (174.6.45.233), 11/24/2016 10:47:41
116F：→ Despairile: 不過話說回來 從1.0開始的橘裝 其實不少也只是帥氣? 11/24 10:46
117F：→ dioxin125: 我之前有發過一篇...橘裝=以前大雕文強化版 11/24 10:46
118F：→ jhgklove: 不是核心橘，那我這隻不就廢掉了?公會另外一個裝等比我 11/24 10:47
119F：推 olkl1234: 要看核心橘砍專精可以先確定每個人都有那個橘嗎 沒戒 11/24 10:47
120F：→ olkl1234: 的災虐DH單體真是我的老天鵝啊 11/24 10:47
121F：→ gn00399745: 逐風不止帥吧 連2.0都能拿逐風坦 11/24 10:47
122F：→ Despairile: 1.0的劍槌有提升DPS 但也沒到15-20% 阿泰斯:有我? 11/24 10:47
123F：→ jhgklove: 差的冰DK只有一件護腕核心橘，DPS就高出我不少... 11/24 10:47
124F：→ rockmanalpha: 降低遊戲門檻 我反而覺得橘裝是有點像取代雕紋的 11/24 10:47
125F：→ Despairile: 逐風OP是因為特效太強 11/24 10:47
126F：→ anadabaga: 目前的軟上限應該是"4件" <-欠我3件橘 BZ幾時給我? XD 11/24 10:47
127F：→ kwenweichu: 這種感覺文不用完全當真吧... 11/24 10:47
128F：推 evan700607: 他是說4件後沒幾率加給 不是說不再噴阿 11/24 10:48
129F：推 shinobunodok: 基本上 把技能特效拔了 放到完全RNG的橘裝上 11/24 10:48
130F：→ shinobunodok: 就是智障 11/24 10:48
131F：→ gn00399745: 逐風讓群坦能力變很強 不止是dps而已 11/24 10:48
132F：→ Despairile: 這就是討論而已啊 不過我們這些偽歐洲人看看就好XD 11/24 10:48
133F：→ Despairile: 對阿 可是2.0的橘裝 就真的很像是裝飾品XD 11/24 10:48
134F：→ shinobunodok: 你說放在神兵裡 要玩家農個幾百萬點就算了 11/24 10:48
135F：→ Despairile: 蛋刀/弓的特效就沒有到OP 11/24 10:49
136F：→ dioxin125: 逐風會強是因為2.0戰坦的群坦技還是超爛 11/24 10:50
137F：→ Despairile: 反而是3.0的影哀又過強 奧杜亞那把:恩 11/24 10:51
138F：推 rockmanalpha: 逐風OP是因為群坦能力啊 以前要群坦不是那麼容易 11/24 10:51
139F：→ Despairile: 逐風那時候到海加爾聖坦多的時候也是好用耶 11/24 10:51
140F：→ dioxin125: 3.0之前戰坦可是有鍵盤鋼琴手之稱 11/24 10:51
141F：→ a30706520: BZ：1340M+還不夠努力 你有打到134000場M+嗎 11/24 10:53
142F：推 lpb: 假設真的是這樣，那前四件拿通用與非核心的不就活該吃屎？ 11/24 10:54
143F：→ lpb: 我看即使是真的，BZ也會打死不承認，不然肯定會被罵死。 11/24 10:54
144F：推 Supremelol: 我也覺得軟上限4件滿可能的 大部分人刷到爆也就4件 11/24 10:54
145F：推 rockmanalpha: 不過現在戰坦要群拉也比其他職辛苦 應該已經被BZ認 11/24 10:54
146F：→ rockmanalpha: 為是戰坦的一大特色了 XD 11/24 10:54
147F：→ dioxin125: 就像當初日本手遊廠商不會公布抽到最高級寵的機率一樣 11/24 10:55
148F：→ dioxin125: 等你花了一堆時間金錢下去，才發現無法回頭惹 11/24 10:55
149F：推 dragon6: 該不會連卡耐魔方、重鑄之類的都搬過來 11/24 10:55
150F：→ dioxin125: 如果這版人流失了 可能會回來唷>.O Bz不斷在找讓人會 11/24 10:56
151F：推 secundus: 這版不就是在玩手遊營運法嗎 11/24 10:56
152F：→ dioxin125: 花很多時間在上wow做一堆報酬很低的設定 11/24 10:56
153F：推 tot9221: 可以把轉換那套搬過來，橘裝隨機轉換成另一件 11/24 10:57
154F：→ gn00399745: 橘裝3換1自選的時刻要來臨了嗎? 11/24 10:57
155F：→ shortoneal: 是因為被Ban所以故意帶風向嗎ＸＤＤ 11/24 10:58
156F：→ dioxin125: 三件好朋友橘裝丟進去 出來一件好朋友橘裝(崩潰) 11/24 10:58
157F：→ Despairile: 這版就融合手遊特色阿 只是手遊自己玩還可以玩很多 11/24 10:58
158F：推 rockmanalpha: 所以他說是軟上限啊 可能就是你拿到4件以後 防臉黑 11/24 10:58
159F：→ rockmanalpha: 機制退場 你就真的要臉很白才能拿到第5件 11/24 10:59
160F：→ silentcrane: 傳奇任務: 取得寶盒與特殊寶石，和橘裝擺一起之後能 11/24 10:59
161F：→ silentcrane: 轉化成另一件...恩? 11/24 10:59
162F：推 Daedolon: 卡奈方塊WOW版要出現了嗎 橘裝+團本掉落材料和成新橘裝 11/24 10:59
163F：→ invander: 拚進度的確買帳號比較快...我真的不知道這版的BZ團隊在 11/24 11:00
164F：推 nbgfdew: RNG世界 有沒有核心橘DPS差10%+ 拼首殺運氣成分比以前 11/24 11:00
165F：→ nbgfdew: 高太多 11/24 11:00
166F：→ invander: 幹三小。 11/24 11:00
167F：推 XDXDXD8022: 冰DK光護腕dps就多10%了吧 11/24 11:00
168F：→ rockmanalpha: 895橘裝+新副本材料變910橘裝這樣算是嗎? XD 11/24 11:00
169F：→ Despairile: 這版玩家體驗可能不爽 但是在核心點:賺錢來說 是很成 11/24 11:01
170F：→ Despairile: 功的哦 11/24 11:01
171F：→ lpb: 我開始覺得放這麼多橘裝是反效果了，打到的可能不爽(通用、非 11/24 11:01
172F：→ lpb: 核)，打不到的更不爽(輸人一大截)，而真正打到核心的有可能會 11/24 11:01
173F：→ lpb: 因為太OP被Nerf(多了20%輸出，不被Nerf才有鬼)更不爽，掉落機 11/24 11:01
174F：→ lpb: 率低被幹剿，太容易掉又提早畢業，設軟上限那更是被幹爆，怎 11/24 11:01
175F：→ lpb: 麼覺得BZ搞這個都是動輒得咎，想複製D3的做法只是搞得一身雞 11/24 11:01
176F：→ lpb: 毛鴨血吧？我現在就坐看BZ玩設定玩到搞死七版XDDDDDDDDDDDDDD 11/24 11:01
177F：→ Despairile: lpb 我覺得不會 Bz現在就是全力拚賺錢至上 11/24 11:02
178F：→ Despairile: 他的策略在賺錢層面上完全是成功的 11/24 11:02
179F：→ Despairile: 基本上維持優秀的收益水平優先 其他的再稍微調整即可 11/24 11:02
180F：推 olkl1234: 邊緣型休閒玩家真心覺得這版本很友善 11/24 11:02
181F：推 cblade: 因為邊罵邊玩的也很多，要說賺錢策略失敗，還很難說 11/24 11:03
182F：推 rockmanalpha: 就是固定團Raid的人影響最大 11/24 11:04
183F：→ silentcrane: 我自己是休閒玩家，其實真的蠻友善的 (汗 11/24 11:04
184F：→ silentcrane: 以前要拿到橘裝沒有團可出真得很難 11/24 11:04
185F：→ silentcrane: 但機制真的對努力打Raid的玩家不太友善 11/24 11:05
186F：→ silentcrane: 尤其是拼首殺的公會 11/24 11:05
187F：→ Despairile: 以收入面來說 每個人提供的收入是一樣的 11/24 11:06
188F：推 nbgfdew: 這版wow跟D3一樣 都是裝齊才是完整職業 D3都把套裝改容 11/24 11:06
189F：→ nbgfdew: 易凑齊甚至還先送一套了 wow還在血尿農 11/24 11:06
190F：→ Despairile: 但是比重來說 PFU絕對是少的 所以收入要瞄準最大戶 11/24 11:06
191F：→ Despairile: 最大戶就是PFF+邊緣人那掛的玩家 11/24 11:06
192F：推 lpb: 對我來說是越來越失望，我大概把帳號裡的150點用完就QUIT了， 11/24 11:06
193F：→ lpb: 這是從WOW開始以來系統設定讓我最失望的版本，即使是WOD在6.2 11/24 11:06
194F：→ lpb: 之前我都覺得還沒那麼遭，而6.2失敗的也只是劇情部分，設定還 11/24 11:06
195F：→ lpb: 是沒問題的，唉。 11/24 11:06
196F：→ Despairile: 所以我會說他的賺錢策略完全正確 11/24 11:07
197F：→ Despairile: 至於會失望的玩家 他一定是評估過大部分還是會邊罵邊 11/24 11:08
198F：→ Despairile: 玩 甚至很多玩家說不玩沒多久還是會回鍋 11/24 11:08
199F：推 enchyi: BZ真的很厲害，完全把其他遊戲對他們有利的地方全學了 XD 11/24 11:09
200F：推 kenny830724: 夜雷龍 這邊有兩人7件。。。 11/24 11:09
201F：→ enchyi: 然後對玩家有利的都不見了，人家手遊有超得必得有天井... 11/24 11:09
202F：→ OscarShih: 這公會會不會一發怒火都quit了 11/24 11:09
203F：→ jo8087: 怎覺得人還多只是因為改版速度變快？我覺得這版設計問題真 11/24 11:10
204F：→ jo8087: 的多，如果7.1沒那麼快上來救援搞不好早有一波退坑潮 11/24 11:10
205F：推 nosugartea: Bz一定不敢承認有設定軟上限，這會嚇跑超多玩家 11/24 11:10
206F：→ nosugartea: 最有可能是被發現後稍微調高機率 11/24 11:10
207F：→ OscarShih: 承不承認有差嗎 , 4件已經是天選之人 11/24 11:11
208F：推 olkl1234: 武戰隱藏神兵BZ不就出來嗆全世界的戰士玩家自己臉黑別 11/24 11:11
209F：→ olkl1234: 牽拖嗎 11/24 11:11
210F：→ nosugartea: 有天選嗎？非核心的話他還寧願重練一隻 11/24 11:11
211F：→ silentcrane: 我自己就武戰, 當初跑來跑去找線索真心被當白癡 囧 11/24 11:12
212F：推 enchyi: @jo8087 這是策略大成功，只要玩家數還能讓BZ滿意 11/24 11:12
213F：→ enchyi: 他們就不需要拿出新東西或是大改機制阿 XD 11/24 11:12
214F：→ OscarShih: 可惜真的含淚支持的太多了,幹到屋頂都翻了暴雪仍狂賺錢 11/24 11:12
215F：→ Despairile: 畢竟WOW每個人提供的收入都一樣 只要玩家數能滿意 11/24 11:13
216F：→ OscarShih: mmo-champion又開了一串你覺得最好的資料片的排名串 11/24 11:13
217F：→ enchyi: 他們一定還一堆補償機制或是改善玩家體驗的東西還沒祭出來 11/24 11:13
218F：→ OscarShih: 你會發現幹legion怎麼那麼多人喜歡,見鬼喔 11/24 11:13
219F：→ Despairile: 沒有必要大改 甚至大改到他們滿意的方式(例如:HS) 11/24 11:13
220F：→ orz65535: 我是不知道如何不讓玩者有利又能讓玩者數多能同時成立啦 11/24 11:13
221F：→ orz65535: 如果能做到根本是經營之神了 11/24 11:14
222F：推 ttt95217: 月卡制用這樣的策略會比較賺 吧 11/24 11:14
223F：→ Despairile: 玩家有利+滿意就3.0阿 11/24 11:14
224F：→ OscarShih: WOW是要買遊戲又要包月阿XD 11/24 11:14
225F：→ Despairile: 可惜現在很難了 手遊收益太好賺 11/24 11:14
226F：推 lpb: 就我目前看來最滿意的還是MOP…… 11/24 11:15
227F：→ Despairile: 以整個1.0開始來看 收益+玩家滿意相加討論來看 11/24 11:15
228F：→ OscarShih: mmo那串大多最好不是TBC或是WOTLK,LEGION平均在很前面 11/24 11:15
229F：→ OscarShih: 不是 就是 11/24 11:15
230F：→ Despairile: 3.0算是所有人(玩家 BZ 投資人)都開心的時間 11/24 11:16
231F：推 olkl1234: 3.0我的記憶只有蝗害跟農 休閒玩家實在沒啥好的記憶點 11/24 11:16
232F：推 cblade: 德拉諾人數掉太多，軍臨才改成這樣，暴雪肯定做過調查，改 11/24 11:16
233F：→ cblade: 成抽獎模式 11/24 11:16
234F：推 enchyi: 還是那句話3.0就是把WC3老本吃完的一張資料片阿 XD 11/24 11:16
235F：→ OscarShih: 我記得多重進度是亞洲特有的,蝗蟲當然也是 11/24 11:16
236F：→ olkl1234: don't work湖一開打就可以回達拉然發呆了 11/24 11:16
237F：推 Blackball: o某又出來洗了 不意外 11/24 11:16
238F：→ Despairile: 3.0會只有老共跟農 前者應該是你處於大伺服 11/24 11:17
239F：→ OscarShih: 我都半quit了還洗個屁XD 11/24 11:17
240F：→ Despairile: 後者我覺得還好 因為是第一次開始每日任務 11/24 11:17
241F：→ Despairile: 他可能是在講另一個小o吧 11/24 11:17
242F：→ cblade: 魔獸爭霸的老本太好吃了，後面都還是有影子 11/24 11:17
243F：→ Despairile: 事實上 3.0的問題單純是老共那邊廣電總局擋太久 11/24 11:18
244F：→ dioxin125: 3.0哪是第一次每日... 11/24 11:18
245F：→ OscarShih: 每日的惡夢是2.0 11/24 11:18
246F：→ Despairile: 如果老共早早開綠燈 台灣其實影響有限 11/24 11:18
247F：→ OscarShih: 你要飛遍整個外域..老天 11/24 11:19
248F：→ Despairile: 打太快惹 應該說3.0是每日+聲望的第一次極限壓榨 11/24 11:19
249F：→ Despairile: 我忘記思凱提斯跟死胖子大隊 11/24 11:19
250F：→ OscarShih: 3.0人多到我記得下午就要用按鍵精靈卡位了... 11/24 11:19
251F：推 theget3874: 暴雪裝死不說 你也不知道是否有這設定 11/24 11:20
252F：→ lpb: 說到3.0又讓我想起，當年STARS能在那種伺服器環境下拿25人尤 11/24 11:20
253F：→ lpb: 格零燈首推，還真的是有夠強…… 11/24 11:20
254F：推 olkl1234: 我以為3.0人多是因為遠征軍跟新職業的關係 11/24 11:20
255F：→ Despairile: 3.0那個巨人綁聲望根本超極限壓榨 而且還綁肩膀附魔 11/24 11:20
256F：→ OscarShih: 訂閱數最多我記得是MOP和WOD 11/24 11:21
257F：推 rockmanalpha: 說實在我對3.0觀感沒那麼好 不喜歡銀白聯賽 11/24 11:21
258F：→ OscarShih: MOP在英文語系蠻紅的,他們很愛這種BZ式中國風吧... 11/24 11:21
259F：噓 wraith1215: 橘裝就是個垃圾設計 11/24 11:21
260F：推 enchyi: WOD也是一個想吃老本結果發現煮出一坨屎 11/24 11:21
261F：推 winklly: 3.0被蝗蟲弄到quit 11/24 11:21
262F：→ Despairile: 3.0最被狗幹也就銀白聯賽而已啊XD 11/24 11:22
263F：推 vinex518: 橘裝看的到終點惹 感謝bz 11/24 11:22
264F：→ wrb: 3.0就霍迪爾啊 很血尿 不過阿薩斯魅力無法擋!!! 11/24 11:22
265F：→ rockmanalpha: 5.0地圖設計算是有新鮮感但5.4圍攻奧格瑪也太久了吧 11/24 11:22
266F：→ OscarShih: 就別管什麼橘裝了吧,現在我連特屎箱都不太想弄了 11/24 11:22
267F：→ lpb: 台服3.0人口爆炸是因為對岸還在無止盡的遠征啊，打到奧山戰場 11/24 11:22
268F：→ lpb: 能組40把蛋刀Vs40把蛋刀，你說這扯不扯？ 11/24 11:22
269F：→ Despairile: MOP跟WOD的問題在 老共那邊不怎麼吃這套 11/24 11:22
270F：→ OscarShih: 不是有一說6.0和7.0同時開發嗎,所以小地獄吼撐很久 11/24 11:22
271F：→ enchyi: Legion只看經營目前算是吃老本+利用RNG看起來很不錯的起手 11/24 11:23
272F：→ Despairile: 以2.0跟3.0來說 阿共很愛=收入很夠 11/24 11:23
273F：→ wrb: 那時普通英雄10人25人全分開 然後人又多 打g團打到爽打到吐 11/24 11:23
274F：→ Despairile: 更別說阿共先前長期是點卡為主 有可能影響計算訂閱數 11/24 11:23
275F：→ OscarShih: 我就是因為進度全分開,所以冰冠太累沒打完就休息了 11/24 11:24
276F：→ Despairile: 歐美體系玩遊戲跟亞洲比 相對比較多元 11/24 11:24
277F：→ Despairile: 而且歐美對於FPS相對比較愛也是事實 11/24 11:25
278F：→ Despairile: 不過好在歐美在訂閱數一直保持穩定的量就是了 11/24 11:26
279F：推 lpb: 歐美不就最愛車槍球嗎？好像根本玩不膩=_= 11/24 11:27
280F：→ lpb: 像我就不懂為啥EA年年出棒球籃球遊戲，看起來都差不多，還能 11/24 11:28
281F：→ lpb: 賣得這麼好XD 11/24 11:28
282F：→ Despairile: 他們小時候生活脫離不了運動啊XD 所以有差 11/24 11:28
283F：→ Despairile: 而且他們超愛FPS的 台灣除非是免費 不然人數少的可憐Q 11/24 11:28
284F：→ OscarShih: 活下來的其實也只剩槍, 車和球都變成小眾了 11/24 11:28
285F：→ wrb: 我比較贊成核心橘剔除 留通用 因為核心橘產生質的變化 太扯 11/24 11:29
286F：→ wrb: BZ可以把天賦神器T裝特效的平衡搞好一點就阿彌佗佛了 搞啥橘 11/24 11:29
287F：→ nosugartea: 核心橘只是個名稱，只要橘裝在就有核心橘 11/24 11:30
288F：→ nosugartea: 你是想要nerf過強的橘吧 11/24 11:30
289F：→ OscarShih: 反過來說,如果橘裝效益都差不多,就沒核不核心了 11/24 11:30
290F：推 xien721: 四件都拿到無關天賦的偽橘不就......這版要砍掉重練了 11/24 11:30
291F：→ Despairile: 棒球籃球也跟他們近年彈性疲乏/廠商出的爛有關吧 11/24 11:31
292F：推 gkkcast: 質變還是交給套裝加成好了。橘裝乾脆改技能skin就好 11/24 11:31
293F：→ nosugartea: 一次數十件的東西要講平衡？你沒開玩笑吧 11/24 11:31
294F：→ Despairile: 我覺得像聖的鞋那樣就不錯 效果還行 但沒到OP 11/24 11:31
295F：→ axiall: 說到T裝，T裝特效啥時改動的？補德特效變成不同東西了 11/24 11:32
296F：→ OscarShih: 有阿, 風僧的橘裝就都他媽的平衡(無用 11/24 11:32
297F：→ Despairile: 可是像什麼開了翅膀2.5秒給一層聖能 阿沒有不就哭哭 11/24 11:32
298F：推 rockmanalpha: 以現在橘裝的效果是沒得平衡 因為有些效果偏自保 11/24 11:32
299F：→ axiall: 變成痊癒給3000精通7秒，回春治療時有2%機率跳到新對象上 11/24 11:33
300F：→ axiall: 且持續時間重置 11/24 11:33
301F：→ silentcrane: 不可質疑我大增薩的橘色護腕...帶了dps還會掉 XD 11/24 11:33
302F：推 sniper2824: 昨天改的 11/24 11:33
303F：→ rockmanalpha: 有些效果提高DPS 有些效果偏PVP BZ學不乖的是明明 11/24 11:33
304F：→ rockmanalpha: 已經要獨立PVE/PVP了 偏偏還是有些新設計會互相影響 11/24 11:33
305F：→ Despairile: 我還是覺得問題點只是技能砍太多而已 11/24 11:34
306F：推 lpb: 哈哈，BZ連職業天賦專精甚至套裝的平衡都搞不定了，你還想要 11/24 11:34
307F：→ lpb: 他搞橘裝的平衡，這不是強人所難嗎XD 11/24 11:34
308F：→ rockmanalpha: 有些觀念實行得不夠徹底 11/24 11:34
309F：→ Despairile: 保留一定程度的技能 PVE/PVP獨立.橘裝特效都不是問題 11/24 11:34
310F：推 cblade: 風僧，又沒有橘裝都差不多，穩穩的 11/24 11:35
311F：→ Despairile: 橘裝特效被狗幹 某個程度上那個特效原本應該是天賦 11/24 11:35
312F：→ OscarShih: 風僧連副屬都差不多,四平八穩 11/24 11:35
313F：→ Despairile: 或者是技能該擁有的 11/24 11:35
314F：推 tot9221: 1說7版在賺錢策略上成功的，跟當初說d3的情形有87相似 11/24 11:35
315F：推 Like5566Like: 橘裝效果直接入天賦阿 佛心公司 11/24 11:36
316F：→ Despairile: 可以不要在霸凌風僧了嗎XDDD 11/24 11:36
317F：→ axiall: D3當初在台灣還夯到要追物流車才有 11/24 11:36
318F：→ Despairile: D3跟WOW最大差異就是有無買斷 11/24 11:36
319F：→ OscarShih: 遊戲都做到7.1版12年了,也不用去討論暴雪懂不懂賺錢了 11/24 11:36
320F：→ Despairile: D3就是一個D2期望很大的概念阿XDD 11/24 11:36
321F：推 lpb: 是啊，核心橘怎麼看都像從本該學到的天賦或技能裡拔出來的。 11/24 11:37
322F：→ OscarShih: WOW也算買斷, 只是台灣你不用花錢 11/24 11:37
323F：→ Despairile: 應該說 D3/OW/SC 花一筆就好 WOW沒有只花一筆這種事XD 11/24 11:37
324F：→ OscarShih: 所以WOW能撐那麼久,大多是含淚支持啦,都哭了12年了 11/24 11:38
325F：→ tot9221: 君不見ROS買的人少多少，bz都快放棄這招牌 11/24 11:38
326F：→ nosugartea: wow根本沒買斷，如果你是買代幣那也是別人出500元的 11/24 11:38
327F：推 mystina43: 橘裝效果應該併到天賦 or 神器裡的 11/24 11:39
328F：→ Despairile: ROS是奪魂嗎? 奪魂就D3自己亂搞惹毛玩家而已 11/24 11:39
329F：推 kwenweichu: 主要是橘裝特效大部分很無聊吧 那些原有技能拔掉塞進 11/24 11:39
330F：→ Despairile: Os說的應該是國外買WOW要買一個CDKEY的意思 11/24 11:39
331F：→ kwenweichu: 去的不說，特效裡最有趣的反而是好朋友戒指 11/24 11:40
332F：→ tot9221: 殺雞取卵賠的是商譽 11/24 11:40
333F：→ OscarShih: 我是指要買遊戲 11/24 11:40
334F：推 DGHG: 哈哈哈 居然還有人期待BZ的平衡歐 哈哈 11/24 11:40
335F：→ Despairile: 反正現在沒團打 上去做好夜落即可 聲望都滿惹 11/24 11:40
336F：推 nwojessy: 我也卡四件很久 然後三件通用橙...還好下版本有buff 11/24 11:40
337F：推 Blackball: 最多人喜歡=沒有缺點 神邏輯XD 11/24 11:41
338F：推 sniper2824: 三件路過 11/24 11:41
339F：→ OscarShih: 因為太非洲,現在半quit狀態 11/24 11:42
340F：→ lpb: 反正都我改點卡了，每週開上去刷無敵飛機頭就夠了…… 11/24 11:43
341F：→ Despairile: 很難有東西是大家都喜歡+沒缺點拉 只能取最好值 11/24 11:43
342F：→ Despairile: 最好值在WOW來說 就3.0是相對最好的惹 11/24 11:44
343F：推 corpserun: 冰護腕不到10%啦 用冰蓋約30%冰柱覆蓋 就算是15%總傷 11/24 11:44
344F：→ corpserun: 也沒那麼多.. 11/24 11:44
345F：推 jerfu: D3追完物流車之後短短的一個禮拜就降溫了，各種錯誤43，爛 11/24 11:44
346F：推 Blackball: 很多人喜歡這版=很多人喜歡橘裝設定？！@0@ 11/24 11:45
347F：→ OscarShih: ROS賣的爛,D3本篇要負300%責任 11/24 11:45
348F：→ OscarShih: 那什麼戰士只能玩旋風衝鋒的爛設計... 11/24 11:45
349F：→ OscarShih: 狂 11/24 11:46
350F：→ Blackball: 像我覺得大秘很好玩 但覺得橘裝設定很爛 那我算喜歡這 11/24 11:46
351F：→ Blackball: 版嗎XD 11/24 11:46
352F：→ Despairile: 其實我比較想找black說的在哪 11/24 11:46
353F：→ meishan31: 別傻了, 你現在端出3.0的菜色, 大家還會想吃? 11/24 11:48
354F：→ miketk: 所以是提倡把不需要的橘裝 砍掉? 洗一下嗎? 11/24 11:48
355F：→ OscarShih: 如果任務的史詩感有3.0的水準, 應該會吃吧 11/24 11:48
356F：→ Despairile: 1.0的菜色現在大家一定不想吃啊XD 11/24 11:49
357F：推 Blackball: 就有人拿喜歡度出來說嘴阿 哈哈 11/24 11:49
358F：→ OscarShih: 1.0...別來了 11/24 11:49
359F：→ Despairile: 遊戲體驗也會跟環境有關 現代人就比較不可能長時間 11/24 11:49
360F：→ Despairile: 坐在電腦前面 11/24 11:49
361F：→ OscarShih: 1.0當時在玩時真的會有那種WOW是另一個人生的錯覺 11/24 11:50
362F：→ OscarShih: 現在...有嗎? XD 11/24 11:50
363F：推 secundus: 3.0 贏在巫妖王 & 劇情不爛 & 副本還有新鮮感沒玩膩 11/24 11:51
364F：推 wrb: 是啊 3.0我會覺得好玩除了題材 重點是我剛好有時間玩XDDDDDDD 11/24 11:52
365F：→ wrb: 不然如果是現在 我一定會因為撞副本和排隊而quit 11/24 11:53
366F：→ Despairile: 現在不一定拉 廣電總局現在審的比較鬆"一點點" 11/24 11:53
367F：→ Despairile: 當時是真的不知道為啥審核超久 11/24 11:54
368F：→ OscarShih: 對喔..我都忘了撞副本這個神蹟了 11/24 11:54
369F：→ maelbex: 就錢不夠多吧呵呵 11/24 11:56
370F：推 secundus: 現在手遊玩慣了, 要我打個副本都嫌麻煩, WQ解的裝就夠了 11/24 11:57
371F：→ Despairile: 3.0大家不爽的主因其實是廣電總局真的不懂為啥可以審 11/24 11:57
372F：→ maelbex: 6.0撞要塞 現在撞卡拉 然後還會死掉 囧 11/24 11:57
373F：→ Despairile: 那麼久 久到一堆人開VPN來擠爆伺服器 11/24 11:57
374F：推 jerfu: 因為當初的代理商塞不夠錢吧，一換代理商就一帆風順了 11/24 12:03
375F：推 wate5566: 風僧核心 團隊+跑速(x) 11/24 12:03
376F：→ Despairile: 真的 之後WOW在中國審核都很迅速 11/24 12:03
377F：推 chx64: 現在超過4件以上的人就是之前bug沒修前拿到多餘的裝呀 11/24 12:12
378F：→ chx64: 所以什麼拿到5件或8件的 你去問問他BUG修前是拿幾件 扣掉 11/24 12:12
379F：推 robin5339: 以Bz的態度肯定會裝死吧 防臉黑都說不清楚了 囧 11/24 12:20
380F：推 robin5339: 反正休閒玩家我也才一件 沒差 呵呵 11/24 12:21
381F：推 Maxhuge: 拿三廢橘的我已經不太想玩了，拿到第四廢剛好可以quit 11/24 12:22
382F：推 bl00din: 一個用bug公會的感覺文 11/24 12:22
383F：→ roka: BZ：還不是一堆M繼續儲值。 11/24 12:23
384F：推 robin5339: Bz讓你刷不到才不會畢業沒事做Quit的概念 11/24 12:24
385F：推 tot9221: 即便刷到還是可以玩分身，不懂非要一個角色刷到死的設計 11/24 12:28
386F：推 tot9221: 這版如果真如BZ宣稱花了很多時間設計各自職業戰役、特色 11/24 12:30
387F：→ tot9221: 就該鼓勵玩家多玩其他職業.. 11/24 12:31
388F：推 robin5339: 不過也無法證實 你也只能相信只是謠言 或者乖乖吞下去 11/24 12:31
389F：→ robin5339: 不然就quit 不用期待bz了 11/24 12:31
390F：→ OscarShih: 現在就是 刷不到QUIT vs 沒事做QUIT 比誰多 11/24 12:32
391F：→ OscarShih: 穩定打RAID的就是那些應該還好 11/24 12:32
392F：→ Despairile: 穩定有團打基本上不可能QUIT 11/24 12:33
393F：推 rockmanalpha: 沒事做QUIT的應該是每版都會這樣吧 以前可以做的事 11/24 12:33
394F：→ rockmanalpha: 還比較少 11/24 12:33
395F：→ OscarShih: 硬上限改成軟上限,出裝增加RNG都是讓沒事的人有事做 11/24 12:35
396F：推 tot9221: 有團打結果臉太黑被擠掉團本位置，這樣算有團打嗎 XD 11/24 12:35
397F：→ OscarShih: 但刷裝的人可能會受不鳥就QUIT了 11/24 12:35
398F：→ OscarShih: 這個就是一個平衡吧,哪個賺錢天知道,暴雪又不會公佈 11/24 12:35
399F：→ OscarShih: 臉太黑被擠出去就QUIT的話應該算在刷不到QUIT XD 11/24 12:36
400F：推 jerfu: 玩一隻角色收裝->四橘->下一隻->四橘->LOOP 11/24 12:39
401F：推 nosugartea: 一次練滿11隻同職的時代來臨了嗎?哪隻有核心玩哪隻 11/24 12:40
402F：推 cpujerry: 不意外D3風格就這樣 11/24 12:41
403F：推 secundus: 作業感很重, 不推薦玩太多隻, 挑個四五隻就很多了 11/24 12:43
404F：推 skixhbyu: 我看過有人五件 11/24 12:45
405F：→ shinobunodok: 我玩一隻就快沒時間惹 11/24 12:52
406F：→ OscarShih: 我連玩一支都懶的上限,有人call團才打了 11/24 12:55
407F：推 stupidghost: 請問有人跟我一樣只有一橘嗎？ 11/24 12:59
408F：推 jerfu: 你可以發文問看看阿(挖洞 11/24 13:02
409F：→ OscarShih: 上面那位shinobu先生聽說是0橘 11/24 13:04
410F：推 Cishang: BZ你意外? 11/24 13:06
411F：→ Despairile: Os至少還有人call團吼 邊緣人現在只想看夜落精靈QQ 11/24 13:07
412F：噓 Ksgreen: 請問一下拿到非核心，丟掉有助於獲取機率提升嗎 11/24 13:07
413F：→ skixhbyu: wow我拿了兩件好朋友 夜裡QQ 11/24 13:07
414F：→ OscarShih: 我是休閒團休閒到邊緣人都會被call上去不然開不了團.. 11/24 13:07
415F：推 cccwahaha: 我的第一件農很久 第二件確很快就拿到 我是信了 11/24 13:08
416F：→ cccwahaha: 但是不喜歡現在刷裝方式太過D3化 世界任務還有進步空間 11/24 13:10
417F：→ OscarShih: 所以我根本不刷了, 就當以前的WOW玩 11/24 13:11
418F：→ OscarShih: 就像中發票一樣, 我沒事不會去買小東西刷發票 11/24 13:11
419F：推 robin5339: 拿到非核心可以丟到湖裡看有沒有湖中女神跑出來XD 11/24 13:15
420F：推 shinobunodok: 沒關係 我已經0到絕望了 不過有些泰坦裝 M10大廳880 11/24 13:21
421F：→ shinobunodok: 所以裝等還算不錯 日子還過的去 只是還是想幹你BZ 11/24 13:22
422F：推 yj77885544: 覺得很有可能 11/24 13:22
423F：推 robin5339: BZ：請拿出一刀斃命的證據 不然我不承認 11/24 13:28
424F：推 Ksgreen: bz真的是很廢物，怕玩家農太快就用這種無止境的 11/24 13:34
425F：→ Ksgreen: 拖臺錢的遊戲設計。設計遊戲還怕被人家玩到全破 11/24 13:34
426F：→ LoveIvy: 我總覺得現在wow越來越像泡菜遊戲... 11/24 13:36
427F：→ LoveIvy: 以前是腳色滿等能力就滿了 現在是滿等你還要繼續刷怪 11/24 13:36
428F：→ OscarShih: 解決含淚支持才是最好的方式 11/24 13:36
429F：推 sniper2824: 現在只是刷的東西多了一個 叫神兵點數罷了 11/24 13:37
430F：→ LoveIvy: 刷神兵.....刷橘裝去拚腳色技能能不能有特殊異能 11/24 13:37
431F：→ OscarShih: 就不要刷了, 你刷只是別人放蠢設計,你跟著去咬餌 11/24 13:38
432F：推 Ksgreen: 智障的設計應該玩家集體罷玩，不然真的像被bz當猴子耍 11/24 13:38
433F：→ OscarShih: 我神兵都打算知識等級25再去解了,幹嘛浪費時間 11/24 13:38
434F：→ LoveIvy: 現在是你沒三特質你就是脫油瓶 以後是你沒巔峰就只是累贅 11/24 13:39
435F：推 enchyi: 再以後就是沒核心橘 (? 11/24 13:40
436F：→ OscarShih: 以後的事以後再說吧, 你老子我就是不想解 11/24 13:41
437F：推 robin5339: 還不夠努力啊 （茶 11/24 13:41
438F：推 sniper2824: 現在不就只是刷裝的時候順便刷神兵嗎 好歹沒裝給你一 11/24 13:41
439F：→ sniper2824: 點一點成長這樣 11/24 13:41
440F：→ cookieyue: 等我有四件再來思考這問題........我也想搭飛機啊 11/24 13:41
441F：→ OscarShih: 幹嘛刷裝,打個保底拿便當阿 11/24 13:42
442F：→ LoveIvy: 再以後還有玩家嗎? 7.1.5追趕讓新玩家能直接追到15神兵等 11/24 13:42
443F：→ OscarShih: 時間要花在刀口上 11/24 13:42
444F：推 sillymon: BZ:橘裝不是團隊選擇你的唯一條件 所以努力點 11/24 13:42
445F：→ LoveIvy: 但是你依然需要三個星期以上去搞前置... 11/24 13:42
446F：→ dioxin125: 沒在打raid又半quit你要啥時刷又沒甚麼影響 11/24 13:43
447F：→ OscarShih: 我有打raid阿,半quit是指我不鳥刷裝這件事 11/24 13:43
448F：→ OscarShih: 特使箱?我還特屎箱勒, 又不會出幹嘛打它 11/24 13:43
449F：→ sniper2824: 你沒raid打 就不用刷裝啊 何必還要打保底假裝自己不在 11/24 13:43
450F：→ sniper2824: 乎 11/24 13:43
451F：→ sniper2824: 都是你的選擇啊 顆顆 11/24 13:44
452F：推 ecat: 有沒有一直說糞game又說quit又說半quit又一直猛推文的八卦 11/24 13:44
453F：→ OscarShih: 保底很爽阿, 3場1小時多就收工 11/24 13:44
454F：→ gn00399745: 你拿推文的時間去刷你應該已經四件橘了 11/24 13:44
455F：→ OscarShih: 刷副本很煩咩,一直看一樣的風景和怪,佛也發火 11/24 13:45
456F：推 jerfu: 0.0... 11/24 13:45
457F：推 usoko: WOW什麼人都有 有人說別跟我提任務跟聲望 我看到就想睡 11/24 13:46
458F：→ sniper2824: 顆顆 不意外喇 我就不吐嘈惹 11/24 13:46
459F：→ usoko: 我只想打副本 打大秘 一天打一百場我都不會膩 11/24 13:46
460F：→ usoko: 可是你叫我去做夜落聲望就要我命 如果暗夜堡要崇拜才能進 11/24 13:47
461F：→ usoko: 那抱歉我7.2不能跟你們打raid了 真的有這種人存在 11/24 13:47
462F：推 enchyi: @OscarShih 放開你的CGSS ! 11/24 13:47
463F：→ OscarShih: 夜落就epic fail,聲望這件事都被幹1000次了 11/24 13:47
464F：→ OscarShih: CGSS我也是打12萬保底阿, 一路走來始終如一你看 11/24 13:48
465F：推 yukinoba: 除非搞到一堆人quit，否則官方是不會承認這種東西的 11/24 13:48
466F：→ usoko: 我說的這個人不只是夜落 他連四張圖都沒解完... 11/24 13:49
467F：→ OscarShih: 四張圖那個你跟著升級就94.87成OK了吧 11/24 13:49
468F：→ enchyi: 玩法百百種，但是就是有些是大多數人都在靠夭的 11/24 13:49
469F：→ OscarShih: 一直在刷同一面牆,30天了沒自覺,60天了總要醒了吧 11/24 13:50
470F：→ usoko: 玩家百百種啦 有人就超喜歡這版本的 橘裝對他來說不重要 11/24 13:50
471F：→ usoko: 有人農AH農了十年 有人轉職戰寵大師 有人挑戰空身110 11/24 13:51
472F：→ OscarShih: 農AH有直接的回報,農橘裝像和在空氣打架 11/24 13:52
473F：→ OscarShih: 這就像放一台吃角子老虎,你幹嘛投錢去轉它 11/24 13:52
474F：→ usoko: 是啊 所以你挑自己的方式就好了 有人甚至不求回報 11/24 13:53
475F：推 ecat: oscar跟enchyi有87%像 牛 我服 11/24 13:53
476F：→ usoko: 成就系統沒出來之前那些成就狂怎麼活的?玩遊戲不開心就別玩 11/24 13:54
477F：推 enchyi: 我還是覺得O大你在反串 ˊˇˋ 11/24 13:54
478F：→ OscarShih: 我說的是真的阿,很早就只打保底了.. 11/24 13:54
479F：→ enchyi: @ecat 請問大大這版鍊金石還有救嗎? 11/24 13:54
480F：→ enchyi: 當初你還在跟我吵欸，我怎麼看你都是在反串讓你討厭抱怨文 11/24 13:55
481F：→ enchyi: 讓人* 11/24 13:55
482F：推 sniper2824: 不想吐嘈了 顆顆 11/24 13:55
483F：→ OscarShih: 吐吐心聲而已,時間是你們自己的,又覺得我怎麼又來了 11/24 13:56
484F：→ OscarShih: 當成我自言自語也好, 時間真的是每個人自己的 11/24 13:56
485F：→ OscarShih: 當年要QUIT WOW花了我好幾年的時間,一個念頭就開了 11/24 13:57
486F：推 ecat: 一個邊玩邊哭 一個邊哭邊玩 真的87%像 我服 11/24 13:58
487F：推 shinobunodok: 不過沒橘裝也有笑點啦 例如我們上週H勇氣 RL:那些打 11/24 13:59
488F：→ shinobunodok: 輸沒橘裝(我)的 黑爾雅打不過都是你們的錯 全部跳海 11/24 13:59
489F：→ shinobunodok: 自盡吧 隊友：幹 可是他裝等高很多耶 笑笑也不錯啦 11/24 13:59
490F：→ OscarShih: 都是邊玩邊哭, 但是"玩"除了花月費之外還有花時間 11/24 13:59
491F：→ OscarShih: 花月費幫不了, 但花時間這件事自己可以控制 11/24 13:59
492F：推 PiZ1129: 特使香就拿過兩件超開心的 11/24 14:01
493F：推 enchyi: @ecat 怕了吧，BZ腦粉不是叫假的 11/24 14:03
494F：推 pipi5867: 愛玩玩不玩滾 不就這樣嗎XD 11/24 14:07
495F：→ pipi5867: 整天在那邊抱怨又愛玩 BZ才不會怕咧.. 11/24 14:07
496F：→ pipi5867: 我覺得最差的版本是4.0 直接不廢話quit就好 11/24 14:08
497F：→ OscarShih: 4.0沒重練一支和回憶一起比對,樂趣少一半 11/24 14:09
498F：推 reader2714: 3.0奧度亞就有史以來設計最神的副本啊 11/24 14:20
499F：→ axiall: 4.0我覺得不錯啊，大概是因為那時候新加入吧... 11/24 14:22
500F：→ OscarShih: 新加入剛好, 4.0就是暴雪把8成功力拿去做升級體驗... 11/24 14:22
501F：推 farseer7: 幸好風僧沒有核心橘 11/24 14:23
502F：→ OscarShih: 披風吧,用的好的話蠻強大的, 11/24 14:25
503F：推 trigungo: 4.0除了聲望每日 其他我覺得都很好 11/24 14:27
504F：推 Blackball: 啥是半quit阿 quit就quit 沒quit就是沒quit 很難董耶xd 11/24 14:35
505F：→ Blackball: d 11/24 14:35
506F：→ Blackball: 說自己半quit講話會比較中肯喔?@0@ 11/24 14:36
507F：→ zseineo: quit wow但是沒有quit wow版 11/24 14:41
508F：推 shinobunodok: q來q去 好累喔 11/24 14:42
509F：推 mayday8888: 一天24小時我只玩12小時可以算半Quit嗎? 11/24 14:43
510F：→ gn00399745: 你看吧! 這版本多失敗 連WOW板都比較好玩(? 11/24 14:45
511F：→ ekrik: 風僧核心橙就是鞋子啊......別職業有雙核心風僧沒有 11/24 14:45
512F：推 enchyi: P&D板也是比P&D好玩啊 不然還可以去總板C洽大戰 多棒 11/24 14:46
513F：→ zseineo: 版一直比遊戲好玩啊 我PTT玩了好幾年都還沒Quit 11/24 14:47
514F：推 miaobee: 披風特殊場合也能算核心了 譬如高姆 11/24 14:50
515F：→ miaobee: 但武僧橙 真的比其他職業爛…… 11/24 14:50
516F：推 asgard1991: 我是2/3quit 11/24 14:51
517F：推 rockmanalpha: 我是87% Quit 11/24 14:52
518F：推 Daedolon: 武僧看起來只有酒的橘裝能力強 其他都... 11/24 14:52
519F：推 chx64: 我是8/24quit 11/24 14:52
520F：推 b52618: 我QUIT公會了 但是我的分身還在工會喔 我是半QUIT 懂? 11/24 14:55
521F：推 sniper2824: pad好久沒開了QQ 11/24 14:56
522F：→ silentcrane: 是說這資料片說不定還會再回奧杜亞啊.. 11/24 14:57
523F：→ silentcrane: 不過怕劇透,細節就不在這說了, 反正網上資訊應該不少 11/24 14:57
524F：推 izplus: PAD只開出來拿免費石頭，這算quit嗎？ 11/24 15:00
525F：推 jo8087: 就是有你們這些半quit的人BZ才敢在那囂張（戰 11/24 15:03
526F：推 a43164910: 不算 11/24 15:06
527F：推 e04su3no: 我現在只想看主線劇情了 每週起義看完就下線連WQ都不解 11/24 15:15
528F：→ OscarShih: 叫幾%quit就好,反正都含淚支持了,時間就要花在刀口 11/24 15:20
529F：→ OscarShih: 刷橘裝是legion裡面最浪費時間的,省點自己的時間 11/24 15:20
530F：→ OscarShih: 不是上面放什麼就照單全收,苦的難吃的也全收下來了 11/24 15:21
531F：推 Blackball: 現在講的是遊戲設計 要不要省時間是你自己的抉擇 關我_ 11/24 15:26
532F：→ Blackball: 事 11/24 15:26
533F：→ Blackball: 一直強調 覺得自己很高尚？ 11/24 15:26
534F：→ OscarShih: 你怎麼會覺得我覺得高尚,什麼原因讓你產生高尚感 11/24 15:28
535F：→ OscarShih: 有低才有高, 不要這樣XD 11/24 15:28
536F：→ OscarShih: 遊戲設計就放在那裡,你只能選擇不花錢來痛打暴雪 11/24 15:29
537F：→ OscarShih: 從9月,10月,11月看來還是大多人含淚支持這個爛設計 11/24 15:29
538F：→ OscarShih: PTT魔獸版是閒聊,你說你的心得,我說我的心聲 11/24 15:30
539F：→ OscarShih: 你怎麼會覺別人的心聲代表高尚勒 11/24 15:30
540F：→ OscarShih: 反正都含淚支持了,我也只能提供一些省時間的方式 11/24 15:30
541F：→ OscarShih: 不要賠了夫人(月卡費)又折了兵(時間),實在很不划算 11/24 15:31
542F：推 jerfu: 你就是以為自己很特別啊..自己最獨特最有想法 11/24 15:31
543F：→ OscarShih: 如果還是覺得這刷橘裝花的時間很有意義 11/24 15:31
544F：→ OscarShih: 就像上面u網友說的一樣, 只是玩法不同而已 11/24 15:32
545F：→ ekrik: 當別人在說傾注到pfu的時候會遇到的問題 就有人涼涼的說 11/24 15:33
546F：→ ekrik: 誰叫你要玩 就是有這種人啊 11/24 15:33
547F：→ OscarShih: 這串是PFU專用的嗎? 原來如此 11/24 15:33
548F：推 Blackball: 遊戲設計就放在那裡,你只能選擇不花錢來痛打暴雪 >直 11/24 15:34
549F：→ Blackball: 接說不爽不要玩就好啦 11/24 15:34
550F：→ ekrik: 每次top guild們提到這些問題的時候 最常見的反對聲音就是 11/24 15:35
551F：→ ekrik: 那幾種 而完全無視了一點 沒人說你自己能這麼玩 但是別人想 11/24 15:35
552F：→ OscarShih: 好,我懂了,確實,你們如果都是uber玩家的話 11/24 15:35
553F：→ OscarShih: 那我確實不該在你們這些uber玩家前面說這些 11/24 15:36
554F：→ ekrik: 追求的時候 存在不合理機制的地方希望有改善很正常 11/24 15:36
555F：推 Blackball: 看來不止我一個覺得你自命清高喔 11/24 15:36
556F：→ OscarShih: 對於你們這些top guild在話題之中這是不該出現的 11/24 15:36
557F：→ ekrik: 這改善又不影響你 來一句誰叫你要這樣玩 太有才了 11/24 15:36
558F：→ OscarShih: 是的,抱歉,沒想到這串是uber玩家的話題 11/24 15:37
559F：→ ekrik: 拿休閒來笑趨近於職業化的pfu真是不知道有什麼能比的..... 11/24 15:37
560F：→ Blackball: 覺得一部分機制有問題就quit 這想法很ok 夠偏激 i like 11/24 15:37
561F：→ Blackball: it 11/24 15:37
562F：→ ekrik: 事實就是一個pve-mmo有pvp比賽但pve卻是放生狀態 11/24 15:38
563F：→ ekrik: 3k3的聲明很長 很大一半在說當前pve困境 其中一個是橙裝 11/24 15:38
564F：→ OscarShih: PTT聊機制有問題就像在走廊聊漫畫進度一樣 11/24 15:38
565F：→ OscarShih: 暴雪也不知道問題在哪裡 11/24 15:39
566F：→ OscarShih: 不過, 我不是uber玩家, 所以在這裡說話確實不好 11/24 15:39
567F：推 wmud: 我記得某人最早說自己已經quit,笑看wow人生百態，後來ㄧ些武 11/24 15:39
568F：→ wmud: 僧心得又常常看到他的推文，看起來又還有在玩，然後現在又 11/24 15:39
569F：→ wmud: 變成只打保底的半quit，還ㄧ改ㄧ個月前洗地技能點滿的高僧口 11/24 15:39
570F：→ wmud: 吻，變成會反串諷刺的風格，搞的我好亂啊 11/24 15:39
571F：→ dioxin125: 又開始了～真希望e大和B大所說的你能看懂 11/24 15:39
572F：→ ekrik: 新模式: "你在這理講有什麼用" 11/24 15:39
573F：→ OscarShih: 我哪時說我QUIT了,哪一篇文章勒 11/24 15:39
574F：→ gn00399745: 數據流吧 從事wcl專業分析 11/24 15:39
575F：→ dioxin125: 他們很認真在救你，可惜就是看不清啊 11/24 15:40
576F：→ OscarShih: 人就在這裡也不用在那裡某人, 說話要像男人一點 11/24 15:40
577F：→ gn00399745: 低端玩家討論的時候丟wcl數據 hardcore討論說半quit 11/24 15:40
578F：→ OscarShih: 不太懂,現在又在翻哪一篇文章嗎?你們為什麼都有仇人帳 11/24 15:41
579F：→ OscarShih: gn網友是哪一篇文章讓我反省一下 11/24 15:41
580F：→ axiall: 話說以後是不是會還會新增M+詞綴啊，想起來就頭痛 11/24 15:41
581F：→ OscarShih: 會阿,暴雪說會加新的,但你回錯串了吧 11/24 15:41
582F：→ axiall: 我覺得新增的詞綴一定比現在的更機巴... 11/24 15:42
583F：推 izplus: 工作不能玩魔獸，所以只能回ptt了 11/24 15:44
584F：推 Blackball: 你怎知走廊沒有漫畫人員在看呢 再說我可以在走廊聊完 11/24 15:49
585F：→ Blackball: 漫畫進度回家再投稿 11/24 15:49
586F：→ Blackball: 一直否定別人真的很奇怪 11/24 15:50
587F：推 cindy5doprp1: 我1個月內出了4件 11/24 15:51
588F：推 Blackball: 就事論事就夠了 一直強調自己不怎麼放心機玩 真的是關 11/24 15:52
589F：→ Blackball: 我屁事 11/24 15:52
590F：推 Blackball: 這邊你個板喔？xd 11/24 15:55
591F：推 theget3874: 每篇都能吵XD 怎麼吵 暴雪還是不會改的QQ 11/24 16:00
592F：推 mobilx: 要玩玩,不玩滾,沒人在乎你quit不quit好嗎 11/24 16:03
593F：→ mobilx: 喊著不玩又賴在這不走推文推整天,感覺很悲哀 11/24 16:07
594F：→ axiall: 可是我覺得還滿多人在乎的欸... 11/24 16:09
595F：推 wmud: 好像方堂鏡喔，我quit了，我又不quit了，你們管我啊，反正 11/24 16:14
596F：→ wmud: 我就愛推文教育大眾啊，佛心來著 11/24 16:14
597F：→ OscarShih: 看來真的很多人蠻在乎的,感到一股暖意 11/24 16:15
598F：→ wmud: 我不知道是不是只有我每次看某O推文有這感覺XD 11/24 16:15
599F：推 Vakabird: 怎麼感覺每篇都有 某人 出來刷存在感 11/24 16:15
600F：→ enchyi: HIHI 11/24 16:17
601F：→ dioxin125: 他出現不是搞不清狀況就推文就是發個讓討論掃興的推文 11/24 16:18
602F：→ Despairile: 我還以為討論結束了.. 11/24 16:21
603F：推 whitereflect: 4橘多半是真的，這狀況月初我和朋友們就討論過了 11/24 16:23
604F：→ whitereflect: 最近大秘有點懶得刷，理由就用台服神兵第一的人刷到 11/24 16:27
605F：→ whitereflect: 5橘再來叫我 11/24 16:27
606F：推 sillymon: 哈哈 看到推文 我好像了解了什麼 原來如此 11/24 16:33
607F：→ OscarShih: 你了解的是假的, 雖然中間有人說出真相了 11/24 16:34
608F：推 ul66: 神兵20初有4件 到了35還是只有4件QQ 應該是真的 11/24 16:37
609F：→ asgard1991: hihi 前來報到 11/24 16:46
610F：推 leonlee6: 呼呼先尻一槍壓壓驚還好我只有好朋友項鏈跟戒指還有兩個 11/24 16:52
611F：→ leonlee6: 名額!! 11/24 16:52
612F：→ OscarShih: 你還有好朋友腰帶 11/24 16:57
613F：推 spirit761127: 乾坤挪移打太極 無限跳針豪猛喔 11/24 17:13
614F：推 loyal325: 假清高 11/24 17:20
615F：推 ym010273: 還好我QUIT了，7.0有感D3惡意，不想農神兵跟橘裝了... 11/24 17:29
616F：推 ym010273: 看D3那副死樣子就怕了 11/24 17:41
617F：推 Pony5566: 歐州保皇黨: 一定是他們不夠努力耍啦 等你們世界第一再 11/24 18:08
618F：→ Pony5566: 來嘴好嗎 11/24 18:08
619F：推 roea68roea68: 我也是卡四件 所以... 有人五件嗎? 11/24 18:40
620F：推 rockmanalpha: 卡四件很幸福啊 囧 11/24 18:42
621F：推 gm79227922: m+總數打不到20場 最高7層 3件橘 11/24 22:20
622F：推 u987u: 一堆技能特效本來就應該給的 拆到神兵跟橘裝上 感覺很差 11/25 00:53
623F：→ mike0327: m+90場 每周都把普通跟h夢魘打完 最近在加個勇氣普通跟h 11/25 01:15
624F：→ mike0327: 只拿到兩件 還有一件是我在試別的天賦時不小心掉的結果 11/25 01:16
625F：→ mike0327: 跟原天賦的橘裝卡同個部位形同廢裝 11/25 01:16
626F：噓 sky87261: 怒噓d3團隊 11/25 03:40
627F：推 Hsu1025: 程式的機率根本不可信，他裡面怎麼只有公司內部知道 11/25 10:32
628F：→ Hsu1025: 怎麼寫* 11/25 10:32
629F：→ Hsu1025: 根本就黑箱 11/25 10:32
630F：推 vergilmir: 哈哈 承認了耶 信徒們該何去何從 11/25 12:32