作者zpo77311 (麻糬)
看板WOW
標題[問題] 為何bz堅持初始16包不改？
時間Thu Jan 22 08:09:54 2015
最近有閒整理包包，
順便把德拉諾賺到的一些資金全換成上版cp值皇家包（28），
然後就看到初始16包的差距了...
我想想，10年了，bz連一些不該改的也改了，那麼初始16包就有問題了～
美服有人回饋建議這個東西嗎？
以上。
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1F：→ ccode: 因為難改，所以換方法，像是玩具箱，素材倉庫... 01/22 08:12
2F：推 sarshia: 這個問題討論滿多次了 似乎是因為太古老了 程式碼不知道 01/22 08:13
3F：→ sarshia: 埋在哪裡 說不定原始設計的工程師也離開了 要改動很難 01/22 08:13
4F：推 TrueX67: 虛空倉庫: 我這不就來了嗎 01/22 08:17
5F：→ Khadgar: 你是第98293488個問這個問題的 01/22 08:23
6F：→ Khadgar: 很明顯改16格包包比增加堆疊,甚至倉庫物資通包包還難 01/22 08:24
7F：→ Khadgar: 可以理解每次滿了就很幹,但想想其他改變等於多n個包包了 01/22 08:26
8F：推 wolver: 就來個大翻修改成 魔獸世界-改 新生魔獸世界 之類的 01/22 08:32
9F：推 goenitzx: 這格原始設計就是不給換的 bz說不能改就是只能相信而已 01/22 08:36
10F：→ zseineo: 什麼叫只能相信？很難改甚至不知道怎麼改很正常啊... 01/22 08:39
11F：推 roka: 真正問題是為什麼BZ始終不願意說明技術上到底有甚麼困難。 01/22 08:39
12F：推 DEVIN929: 難道你要他公開程式碼嘛 01/22 08:43
13F：→ zseineo: 你只要諮詢一下有資工背景的朋友他們都能理解吧 01/22 08:44
14F：推 Akaz: 已經離開的早期開發者留下的code 後面一般來說沒有人敢動 01/22 08:46
15F：推 MingingT: 寫這段code的時候只有我和上帝了解，現在只有上帝了解。 01/22 08:51
16F：→ Newtype: 難道要BZ開實況code review喔? XD 01/22 08:52
17F：推 wdcr: 能改早就改掉了 01/22 08:53
18F：→ rainveil: 前人寫的CODE後人看不懂就這樣不用想得太複雜 01/22 08:55
19F：推 miayao417: 因為16格包是鎖死在wow最原始的主程式的最基層... 01/22 08:58
20F：推 becca945: 寫新的容易 改舊的..XD 01/22 09:08
21F：推 Killercat: 我工程師 我還是得說 這能理解 但顯然寫得很爛.... 01/22 09:10
22F：推 usoko: 一定是在更新版本時遺漏了 gitk上什麼都沒寫 所以...(喂 01/22 09:13
23F：推 lisyu: 我猜是第一格包拿來當定位用,其他的位置是依據這個包後取相 01/22 09:22
24F：→ lisyu: 對位置,動了以後其他的定位都要改 01/22 09:23
25F：→ roka: 文組不懂這方面也臭了嗎？WoW幾百萬玩家裡多少也有像我這樣 01/22 09:23
26F：→ Killercat: 我記得bz有說過是程式碼改寫困難的問題啊... o_o 01/22 09:24
27F：→ roka: 被戰到翻的文組嘛，bz好歹也像推文這樣講一下也好，我指的就 01/22 09:24
28F：推 air1124: 路過借問一下， 16格包有什麼問題呢？ 01/22 09:24
29F：→ Killercat: 不然大家怎麼會知道是程式碼寫死了 01/22 09:24
30F：→ roka: 是沒說清楚就是這個啊。 01/22 09:24
31F：→ Killercat: 難道他要把code找出來(能不能找到我都還挺懷疑的)然後 01/22 09:25
32F：→ Killercat: 跟你說包包用<<運算元shift所以一開始#define的一個值 01/22 09:25
33F：→ Killercat: 不知道被多少地方參考跟寫成魔術數字...(wrryyy 01/22 09:25
34F：推 becca945: 記得有講過是這類問題 但沒說過有找到.. 01/22 09:26
35F：→ Killercat: 另外遊戲裡面奇怪的事情可多了 16格包不過是其中一件XD 01/22 09:26
36F：→ garfunkel: 這問題至少80年代就回應過了吧 01/22 09:26
37F：→ ccode: 我想bz真的硬幹還是能解決，只是這人力值不值得花的問題 01/22 09:27
38F：→ Killercat: 我猜要不就是找不到 要不就是code review過發現要重新 01/22 09:27
39F：→ Killercat: QA的Scope太大所以放棄了 重新regression QA很吃成本的 01/22 09:28
40F：→ Killercat: 或者他們已經嘗試過了 結果發現code有如怨靈作祟般 01/22 09:28
41F：→ Killercat: 不停在其他地方發生找不到原因的靈異現象wryyyy 01/22 09:29
42F：推 a30706520: coding 真的每個人寫法不一樣 別人接手有時候真的很難 01/22 09:32
43F：→ a30706520: 理解上一個人為什麼要這樣寫 01/22 09:32
44F：推 Hsu1025: 更需要改的東西更多，16格包根本無所謂，你就當他4+1送的 01/22 09:33
45F：→ ccode: code知道，是改了會牽動到現存資料，像是身上的道具 01/22 09:34
46F：→ ccode: 爬一下bnet就有藍帖了 01/22 09:35
47F：→ sidakong: 其實是要不要做而已 改現有的太麻煩 那就像直昇90 登入 01/22 09:36
48F：→ sidakong: 時先自動全丟到信箱去不就可以了 01/22 09:37
49F：→ zseineo: 單一個直升的角色物品跟全伺服器的角色物品可是 01/22 09:37
50F：→ zseineo: 兩件事啊... 01/22 09:38
51F：→ sidakong: 然後就啟用新的包包系統 讓玩家自已去信箱收回來 01/22 09:38
52F：→ rainveil: CODE的問題BZ不講清楚你不知道到底會動到什麼，總之麻煩 01/22 09:40
53F：→ sidakong: 總之想做一定有辨法 只是bz覺得這個算小問題 懶得動刀吧 01/22 09:40
54F：→ jerry92277: 問題是你舊的包包系統拿不掉阿，互相參照是很恐怖的 01/22 09:41
55F：→ rainveil: 與其期待改16格包不如期待身上能多帶一個包包 01/22 09:41
56F：→ zseineo: 想做一定有辦法 這辦法代價可能大到不行啊... 01/22 09:41
57F：→ sidakong: 就像成就的錯誤說明文字 改一下很難嗎？就不重要就放著 01/22 09:41
58F：推 liar5566: 根據奧杜亞大資料庫顯示，連上古之神都用16格，你說呢？ 01/22 09:42
59F：→ zseineo: 你比的還是差距很大的兩件事.... 01/22 09:42
60F：→ rainveil: 懶得動刀的話根本不會去查吧，這很明顯是查過發現很麻煩 01/22 09:43
61F：→ sidakong: 改不改和難不難沒有必然的關係 取決在想不想 cool不cool 01/22 09:44
62F：→ rainveil: 有必要放嘲諷嗎 =_= 01/22 09:45
63F：→ akty: 會改早就改了... 01/22 09:45
64F：推 hben: 以智冠那種斂財企業 未來大概會開放戰網幣買格子買包包 01/22 09:46
65F：→ garfunkel: 有種夏蟲不可語冰的感覺 01/22 09:46
66F：→ rainveil: 智冠有辦法干涉WOW程式碼??? 01/22 09:47
67F：推 breakblue: 關智冠什麼事情啊... 01/22 09:50
68F：推 LUB5566: 如前面所說應該是參照的問題，魔獸這種規模的程式想到就 01/22 09:54
69F：→ LUB5566: 很抖 01/22 09:54
70F：→ zseineo: 你覺得bz只是因為cool不cool就這樣吧... 01/22 09:55
71F：→ zseineo: 說的要改很簡單一樣 01/22 09:56
72F：推 JasonBorn: BZ可以優化自己的程式到目前的地步 代表技術力還是在 01/22 09:56
73F：→ kigipaul: 個人認為他第一格的16格包寫了太多東西跟他連動 01/22 09:56
74F：→ zseineo: 真的是夏蟲不可語冰 01/22 09:57
75F：→ JasonBorn: 可是這種上古程式碼 會不修改一定是因為影響太大 01/22 09:57
76F：→ kigipaul: 跟改成就說明文字修改成本差太多了 01/22 09:57
78F：→ kigipaul: 說甚麼想不想改的問題 就跟可以用程式做到所有事情一樣 01/22 09:58
79F：推 skyjazz: 你覺得可以就可以，不如寫封信給bz闡述一下你的意見想法 01/22 09:59
80F：→ skyjazz: ？ 01/22 09:59
81F：推 bloodruru: 改了 有機會大修一個月 全世界的玩家會崩潰吧 XD 01/22 10:00
82F：推 adpxatp: 遊戲中看起來是包包 程式裡說不定=你的人物欄(C) 01/22 10:00
83F：→ garfunkel: 我覺DER空手道是世界上最強的武術了 01/22 10:00
84F：推 jomwang: 第一個不是用領的就可以改了吧，想一下就覺得很難改 01/22 10:00
85F：推 scarface: 再增加一個包包UI之類的東西讀的時候隱藏第一格不就好了 01/22 10:01
86F：→ michaelchen1: 很多東西不是你們想的這麼簡單 01/22 10:01
87F：推 rockmanalpha: 作為一個程式開發員 我可以告訴你 就是因為初代寫程 01/22 10:05
88F：推 AACKball: 這推文完全就是業務跟工程師的對話啊XD 01/22 10:06
89F：→ rockmanalpha: 式的人HardCode了初始背包為16格 然後DB那邊應該也 01/22 10:06
90F：→ rockmanalpha: 是寫死了一個地方存著這些資料 所以要改是可以 01/22 10:07
91F：推 bbtbbt77: BZ說了，這聽起來難以置信，但他們真的碰上技術問題 01/22 10:07
92F：→ rockmanalpha: 但對於寫程式的人來說 改人家破程式是很煩人的事XDD 01/22 10:07
93F：推 arioso0602: 改了16格包 WOW的世界會重新來過 01/22 10:07
94F：→ arioso0602: [關於WOW你所不知道的10個秘密] 01/22 10:08
95F：推 jomwang: 業務: 改這個功能很難嗎? 01/22 10:08
96F：推 CIA7: 推樓上 聽起來很扯但感覺就是這樣 01/22 10:09
97F：→ CIA7: 我是指wow會重新來過 XD 01/22 10:09
98F：→ kigipaul: 就像前面有人也提過 如果只是單存把16改變 就可以的話 01/22 10:09
99F：→ rainveil: 所以業務跟工程之間還要有PM 01/22 10:11
100F：推 kigipaul: 可能就產生幽靈bug 01/22 10:11
101F：推 rockmanalpha: 以我的直覺來看 在設計上 他們可能是以這個16格包 01/22 10:12
102F：推 Geepie: 沒寫過code的程度真好笑 01/22 10:12
103F：→ rockmanalpha: 為參照去記錄角色中其他包包放的東西 所以如果16格 01/22 10:13
104F：→ kigipaul: 這問題當其他包包>16格的時候就有人提了 01/22 10:13
105F：→ rockmanalpha: 包容量改變 其他參照的位置就全部不準跑掉了... 01/22 10:13
106F：→ Geepie: 想當初寫3*3圈叉 因為不會整理 每一個動作寫一次 01/22 10:13
107F：推 kyonick: 推 AACKball: 這推文完全就是業務跟工程師的對話啊XD 01/22 10:14
108F：→ Geepie: 助教直接給我高分懶得看 因為全班也只有我寫出來 01/22 10:14
109F：→ kigipaul: 如果像上面說得很簡單 我不認為有這種技術力的BZ會放著 01/22 10:14
110F：→ a30706520: 寫程式就是這樣 牽一髮而動全身 01/22 10:15
111F：→ rockmanalpha: 解決方法就是再弄一個包包 容量加起來平均等於BZ 01/22 10:15
112F：→ rockmanalpha: 想要給玩家能有的包包容量 XDD 01/22 10:15
113F：推 DEVIN929: 改了說不定會變四次元包包 東西放進去就不見(不被紀錄) 01/22 10:16
114F：推 zseineo: 額外的四格包包會不會也很難再加一格啊 XD 01/22 10:16
115F：→ zseineo: *可裝備的 01/22 10:17
116F：→ kigipaul: 想當初只是寫個簡單小程式 多一行註解程式就炸了... 01/22 10:17
117F：→ rainveil: 多加第五可攜帶包可能也很麻煩，想當初職業問題也一樣 01/22 10:18
118F：推 XDD: 每次這話題,必定引出一堆鍵盤程式設計師 01/22 10:19
119F：推 rockmanalpha: 這就是當初PM把關不足 這種沒擴展性的寫法應該當初 01/22 10:20
120F：→ rockmanalpha: 就要重寫 01/22 10:20
121F：推 mtmmy: 誰叫貪婪的冒險者要打跑艾爾加隆 他reset下去包包就變大了 01/22 10:20
122F：→ rainveil: 說真的WOW當初也沒想過會發展成10年就是了 囧> 01/22 10:21
123F：推 adpxatp: 可能初期走向是想往硬派 玩家=足男很窮，後期 玩家=指揮 01/22 10:24
124F：→ adpxatp: 官 每個人屯一堆物資 01/22 10:24
125F：→ supertalker: 滿好奇這code到底是怎寫的 01/22 10:24
126F：推 ktoaoeex: 因為同樣的時間成本值得作更好的功能 01/22 10:25
127F：推 indexcome: PM最好是有能力看得出來擴充性, 賣鬧啊... 01/22 10:26
128F：→ ktoaoeex: 而且古人的東西，改了還要擔心哪邊會不會出問題 01/22 10:27
129F：→ indexcome: 這種Code一定是因為塞在最底層的structure裡, 這個 01/22 10:27
130F：→ indexcome: structure又被其他人拿去做reference 01/22 10:28
131F：→ indexcome: 所以如果要改就得改一串,效益跟花的力氣不成正比才沒改 01/22 10:28
132F：→ indexcome: 沒有改不了的, 只有難度跟時間而已 01/22 10:29
133F：→ ktoaoeex: 這個版算不錯了，換作其他遊戲的版大概都是玩家觀點XDD 01/22 10:30
134F：推 mtmmy: 放新的大包包簡單快速 把預設包改大困難麻煩 01/22 10:30
135F：→ mtmmy: 還要面對不可預期的問題 只是要達到最終目標 當然挑容易的 01/22 10:31
136F：→ rainveil: Hardcore+玩家年齡層偏高還是有點好處... 01/22 10:34
137F：→ psychoF: 其實我以為暴雪的解釋就可以讓這件事搞定了.. 01/22 10:35
138F：→ tym7482: 真的是業務和工程師的對話 lol 01/22 10:36
139F：推 mtmmy: 程式其實是都可以改 一切都是成本個效益的問題 01/22 10:36
140F：→ zpo77311: 魔獸七大不思議，傳說的16包，會讓世界重新來過XD 01/22 10:37
141F：推 orz65535: 為了這個排擠到開發其他內容的時間 我認為完全不合效益 01/22 10:37
142F：推 tcancer: 程序猿：毀滅艾澤拉斯比加大冒險者初始背包簡單多了 01/22 10:38
143F：推 psychoF: 應該是用呼叫的啦 只是應該那時候有用到copy... 01/22 10:38
144F：→ orz65535: 有時候不是做不做得到的問題 01/22 10:38
145F：→ psychoF: 我想BZ也嘗試去修過 應該一修就大崩潰 嚇到不敢動XDDD 01/22 10:38
146F：推 mtmmy: 應該就是嚇到不敢動了XD 01/22 10:39
147F：推 DEVIN929: 尤格薩倫悄悄的對守護者說:我的包包全部都是30格的 01/22 10:40
148F：→ DEVIN929: (守護者們崩潰) 01/22 10:40
149F：→ kigipaul: 把16格變大的意義 可以靠讓其他包包變更大來解決 01/22 10:40
150F：推 psychoF: 這樣尤格會被冒險者們輪過一百遍又一百遍 01/22 10:40
151F：→ mtmmy: 其實上古之神的腐化就是把包包變大? 01/22 10:41
152F：推 breakblue: 我的包包也曾經都是30格 直到我的第一個包包中了一箭 01/22 10:41
153F：推 abcdeffg: 比起改包包 我寧願BZ花時間重修外域 01/22 10:43
154F：推 usoko: 16格包當初的設計就是很死 可能沒模組化 導致要改寫會花很 01/22 10:44
155F：→ usoko: 大功夫...要改變做法有很多啦 只是不見得合理 PM就不同意了 01/22 10:44
156F：推 nomorethings: 看推文真覺得有人以為改程式碼跟改個套餐一樣簡單zz 01/22 10:44
157F：→ abcdeffg: 至少把銀月和艾克索達拉回艾澤拉斯地圖 不然超奇怪的 01/22 10:44
158F：→ rainveil: bz:外域不是修好了嗎？（指著得拉諾 01/22 10:46
159F：推 mayday8888: 聽說16格包是已經Buff過? 01/22 10:47
160F：推 tsubasawolfy: 看過minecraft用圖示來呈現1.8版程式碼全部重寫後 01/22 10:47
161F：推 sai007788: 對這方面有疑問的可以看看一本叫做“SE系統工程師”的 01/22 10:48
162F：→ sai007788: 輕小說，這是作者在職場發生過的經驗寫的，有些東西就 01/22 10:48
163F：→ sai007788: 只是改一個值就天地反轉了，很有趣的 01/22 10:48
164F：推 lisyu: 想到有時候看程式碼裡面會出現一行感覺無意義或重複的code, 01/22 10:48
165F：→ tsubasawolfy: 就覺得這種底層東西要改乾脆做新的... 01/22 10:48
166F：→ lisyu: 然後後面備註 此行不能拿掉,會當掉,我也不知道為甚麼 01/22 10:48
167F：→ forWinds: 除了永遠的16格包 我猜他無法開放擴充放背包格子也是類 01/22 10:49
168F：→ forWinds: 似原因 01/22 10:49
169F：→ rainveil: 真的要改應該是整個背包系統改掉，而不是只改個基礎包 01/22 10:50
170F：推 wdcr: 不只改個字 有些大小寫不同就不能用惹咧 01/22 10:50
171F：→ rainveil: 銀行/虛空應也是背包系統的應用，所以八成也... 01/22 10:51
172F：→ ccode: ...感覺這整段推文不久前才有過一次，回朔了嗎 01/22 10:51
173F：→ forWinds: 回朔了 我昨天的晚餐突然出現在我桌上(?! 01/22 10:53
174F：推 lisyu: 舉例停車場前面兩個車位是殘障車位,後面車位編號1~8,如果想 01/22 10:53
175F：→ lisyu: 多開一個殘障車位,後面車位編號全部要塗掉,如果是機械停車 01/22 10:54
176F：→ lisyu: 格,後面的連控制按鈕都要換過,大概就是這樣 01/22 10:54
177F：推 tsairay: 說實在的.你不懂技術就不要去質疑技術面問題 01/22 10:55
178F：→ tsairay: 你只要關心有沒有替代和改進方案就好 01/22 10:56
179F：→ tsairay: 工程師最討厭聽到的是,"這很簡單啊,改一下就好" 01/22 10:56
180F：→ tsairay: 第一個包包不能改,那就多給一個包包欄位,要不然就是把 01/22 10:57
181F：推 breakblue: 樓上這句可以應用到其他很多地方 同樣令人討厭 01/22 10:57
182F：→ tsairay: 單一包包的格子加大,成本降低,反正總格數有增加就好 01/22 10:57
183F：→ zseineo: "欸你隨便幫我畫張畫好不好" 01/22 10:58
184F：→ zseineo: "欸你畫那麼快怎麼收那麼貴" 01/22 10:58
185F：推 tsairay: D3的裝備外型記錄系統,如果快點上線,包包也能清出很多 01/22 11:01
186F：→ tsairay: 空間,這些都是替代方案,此路不通就轉彎就好 01/22 11:01
187F：推 psychoF: "排掛號排了兩個小時 醫生看了三分鐘 醫生到底行不行啊?" 01/22 11:02
188F：推 jomwang: 所以銀行多了很多包包給你替代方案吧 01/22 11:02
189F：→ ktoaoeex: 額外的包包越來越大某種程度就是替代方案了 01/22 11:05
190F：推 jack0204: 技術力造成縮短時間的效果，不是給你用來殺價的 01/22 11:05
191F：→ ktoaoeex: 我不認為初始包的大小有很重要 01/22 11:05
192F：→ siriya: 簡單講就是程式寫的爛 爛到沒辦法改 就那麼簡單 01/22 11:05
193F：→ siriya: 不用把blizzard的研發人員當神 他們當初開發也沒想到營運 01/22 11:06
194F：→ siriya: 那麼長 所以一堆程式碼根本是隨便亂寫 01/22 11:06
195F：推 elizas1201: 以本身也寫程式來說,歷代的code要翻要改?沒人會想動 01/22 11:07
196F：→ siriya: 你只能看到一些什麼畫面引擎改良 但什麼打擊系統鬼的從沒 01/22 11:07
197F：→ siriya: 變過 就知道blizzard原始的設計根本動不了 01/22 11:07
198F：→ sai007788: 這些話那小說裡面都有了耶…好像在重看小說似的 01/22 11:07
199F：→ forWinds: 嗯 因為後來出的隔壁棚也是第一個包包不能改 但是他可以 01/22 11:08
200F：→ elizas1201: 找得到改得了都還好,怕是動下去不知又埋了多少個地雷 01/22 11:08
201F：→ forWinds: 加購包包格子 只是如果應用在WOW不知道會採甚麼模式擴充 01/22 11:08
202F：→ breakblue: 駐現場的人員都是不懂程式的 都會讓工程師非常無言XD 01/22 11:09
203F：推 lisyu: 出更貴更大的包包讓你替換後四個...XDDD 01/22 11:09
204F：→ elizas1201: 本身最慘接手過的案子是原始碼全都靠左排,沒任何註解 01/22 11:09
205F：→ ccode: 又開始扯...說得好像親眼看過WOW的原始碼 01/22 11:10
206F：→ forWinds: 其實別說不同人 同一個人有時候都看不懂自己當初寫的XD 01/22 11:10
207F：→ sai007788: 反正機器是相同的吧？直接裝上去就好了吧？ 01/22 11:11
208F：→ tcancer: 銀行擴充包數量當初應該是寫活的，但是身上的大概寫死了 01/22 11:12
209F：→ sai007788: 這種話應該聽過不少次吧？ 01/22 11:12
210F：推 CHISN: 怎麼可能是因為程式碼難改?而是玩家海量資料搬遷困難吧 01/22 11:12
211F：→ CHISN: 所以才搞得遲遲無法升級 01/22 11:14
212F：→ zseineo: 又一個XDDD 01/22 11:17
213F：推 tsairay: 我想不是找不到怎麼改,而是改了後,所有玩家的包包資料 01/22 11:18
214F：→ tsairay: 沒有辦法保證"不會出狀況",wow玩家有上百萬,光是這個風險 01/22 11:18
215F：推 elizas1201: 資料搬遷問題應該沒有程式碼改動的難~ 01/22 11:18
216F：→ tsairay: 就沒有人願意去負擔了,還不如轉彎找替代方案 01/22 11:18
217F：噓 p1ayouro1e: 改一下就好了啊 01/22 11:18
218F：→ tsairay: 很多已經上線的系統,"不能改"的因素,你不能只完全從程式 01/22 11:19
219F：→ ccode: 我想是、我猜、我認為.... 01/22 11:20
220F：→ tsairay: 面去看,你在學校裡面的寫的東西可以改改改,在外面可不是 01/22 11:20
221F：→ kigipaul: 不覺得資料遷移問題很大 01/22 11:20
222F：推 CHISN: 原始包由於禁止玩家存取格數..我傾向牽一髮動全身的說法 01/22 11:21
223F：→ tsairay: 這樣,很多現實面的問題,老話一句,山不轉路轉啊,你幹麻 01/22 11:21
224F：→ tsairay: 一定要去爬那座山來蠻幹 01/22 11:22
225F：→ kigipaul: 牽一髮動全身+1 01/22 11:23
226F：推 tcancer: 幹不幹大部分是成本效益問題 BZ連數值壓縮這種工程都幹了 01/22 11:24
227F：→ ccode: 藍帖說法就是上面兩個，分別是問題以及現採解法 01/22 11:24
228F：→ Nuaaukw: /* * * MAGIC!! DO NOT MODIFY!! * * */ 01/22 11:24
229F：推 Noahdot: 週一趕出來的code，我現在就有點看不懂了... Orz 01/22 11:25
230F：→ rainveil: CATA舊大陸任務重製/ WOD數值壓縮都做了，16格包就是比 01/22 11:25
231F：→ rainveil: 這更麻煩才不改啊 01/22 11:25
232F：→ kigipaul: 個人認為 任務重製的重要性 遠大於 16格包變大.. 01/22 11:26
233F：→ ccode: 這本來就是不同問題，更何況背包有別的解決辦法 01/22 11:27
234F：推 tsairay: 總格數有增加就好,那麼執著初始的16格能不能變大幹麻 01/22 11:27
235F：→ tsairay: 難道現在還有人是用預設介面一格一格的開包包嗎? 01/22 11:29
236F：→ tsairay: 還不大都是用UI把所有包包欄位統整成一個單一頁面 01/22 11:29
237F：→ zpo77311: 被你發現了，其實我真的只用內建一格一格開包包才問的 01/22 11:31
238F：→ rainveil: 有啊 大有人在喔 ._. / 01/22 11:31
239F：→ zpo77311: 我有改按鍵一次全開找東西 XD 01/22 11:31
240F：→ Nuaaukw: 呃……其實我也沒有整合包包，五個剛好拿來分類 01/22 11:33
241F：推 hogiking: 業務那句話會讓RD整個滿怒XDD 01/22 11:35
242F：→ s913065: 我也沒用背包整合... 分開比較好找東西 01/22 11:35
243F：→ kigipaul: 沒用背包整合 現在包包還能設定要放甚麼 很方便 01/22 11:37
244F：→ breakblue: 我是用預設介面 用整合包包反而覺得很亂 01/22 11:38
245F：推 Geepie: 我都按b 01/22 11:38
247F：推 peoplefu5566: 暴雪:給古老玩家回憶臭了嗎... 01/22 11:39
248F：推 hogiking: 10年前的code不要亂改啊.... 01/22 11:40
249F：推 wdcr: 我就沒用UI 有甚麼問題嗎 01/22 11:40
250F：推 steven869200: 真的 業務說的話真的常常不食人間煙火= = 01/22 11:42
251F：推 maple0935: 怕屁啊 直接全砍順便HD化就好了XDD 01/22 11:43
252F：推 tcancer: 每次大改版把UI殲滅 上線第一個想崩潰的就是沒有bagnon 01/22 11:44
253F：→ ccode: 沒Bagnon就用Arkinventory啊(? 01/22 11:44
254F：→ zpo77311: 說不定改下去，BZ搞不好直接宣佈WOW2準備CB。救不回來XD 01/22 11:44
255F：→ dxassin: 看著那16格包是真的有不少回憶~ 01/22 11:45
256F：→ breakblue: 我對倉庫放著的月布包 箭袋 彈藥袋比較有回憶... 01/22 11:48
257F：→ forWinds: 箭袋...QQ(羨慕 01/22 11:54
258F：噓 tw0517tw: 推文說很簡單的那麼厲害去應徵BZ工程師幫忙改阿 01/22 12:11
259F：→ Orz9106: 照樓上的邏輯大家都不用管政治了 01/22 12:13
260F：→ rainveil: 最近不是有個人自己跳出來管政治了嗎 （欸 01/22 12:15
261F：→ forWinds: 冷靜...(扶額 01/22 12:16
262F：→ ccode: 政客擺爛，BZ則是做了alternative還要被嫌coding技術差 01/22 12:17
263F：→ ccode: 這根本是兩回事啊 01/22 12:18
264F：推 Sechslee: 因為改了艾澤拉斯就爆炸了 01/22 12:18
265F：推 howdiee: 以前可能覺得16格包就是最大了吧 還要塞一堆鑰匙玩具材料 01/22 12:23
266F：→ howdiee: 靈魂碎片寵物食物施法材料磨刀石毒藥................. 01/22 12:23
267F：→ shanishani: 前人沒留註解告訴你在哪要找到死喔... 01/22 12:23
268F：→ shanishani: 說不定就埋在一堆程式碼的裡面僅僅的一行變數爾以... 01/22 12:24
269F：→ ccode: 繼續扯程式碼，請問這裡有bz工程師嗎 01/22 12:26
270F：推 breakblue: 僅僅一行變數的話 會沒人去改嗎 BZ工程師都笨蛋嗎 01/22 12:27
271F：→ JellyKing: 在PTT鄉民面前Bz工程師本來就笨蛋阿 懷疑阿 01/22 12:29
272F：推 rufjvm12345: 不就只是把數字16改成20還是更大就好了?(設計對白) 01/22 12:32
273F：推 orz65535: BZ跳出來解釋之前更多人以為改個數字有多困難之類的 01/22 12:32
274F：推 F0314: 現在狀況就是大樓已經改很高了 這時候要去挖地基深處改一 01/22 12:36
275F：→ F0314: 個小東西 沒人敢保證挖下去之後大樓會不會出問題 01/22 12:36
276F：推 rvdavid: 推文讓我想到一句話惹腦工程師 改一下就好了阿～ 01/22 12:39
277F：→ breakblue: 地基出事 101還是101啊 只是可能會地下多了100層 01/22 12:39
278F：→ rainveil: 改個數字確實很困難啊，有什麼疑問嗎？ 01/22 12:42
280F：→ sai007788: 第一個做這個的人沒有sop的話後面再來根本找不到 01/22 12:49
281F：推 zxcqwe: code要中文化，這樣才可以減少玩家糾紛 (咦? 01/22 12:49
282F：推 sniper2824: 看出一堆奧老闆… 01/22 13:05
283F：推 aggressorX: 由此可知WOW最後版本的最終魔王不是薩格拉斯 是16格包 01/22 13:15
284F：推 Exmax1999: 一句話激怒工程師:這個有很難嗎? 01/22 13:16
285F：推 breakblue: 這個改一下就好的 你跟我說加班三天 你唬我啊Zzzz 01/22 13:18
286F：→ forWinds: 薩格拉斯應該也有一個16個包XD 01/22 13:23
288F：推 dda: 改一下就好 ====> 聽到會起賭爛 標準外行人心態 01/22 13:31
289F：→ Sechslee: 自以為啊 還說得好像很簡單一樣 01/22 13:34
290F：推 breakblue: 不要騙我不懂 滑鼠動一動就好 01/22 13:39
291F：噓 eplis: 不懂不要裝懂 最好全都弄到信箱 信箱不用吃資源喔 01/22 13:42
292F：推 Papabull: 好多高手 都在隔空看病抓藥XD 01/22 13:44
293F：推 songgood: 拜託 那不如在開一格包包容器不就好了 01/22 13:44
294F：推 Teagreen: 這推文完全就是業務跟工程師的對話+1 01/22 13:51
295F：推 lpb: 地基的比喻很好，樓都蓋好了，你跑去挖地基，最大的可能就整 01/22 13:52
296F：→ lpb: 棟樓垮掉，當然可以整棟樓搬遷，但就為了改一個不痛不癢沒影 01/22 13:52
297F：→ lpb: 響的小地方，你覺得這划算嗎？ 01/22 13:52
298F：推 breakblue: 薩格拉斯: 你以為我幹嘛要墮落 因為其他泰坦人人30格包 01/22 13:52
299F：推 lpb: 而且你想想BZ連舊大陸重製都幹了，卻沒去改16格包，你覺得他 01/22 13:57
300F：→ lpb: 是真的不知道格子不夠用嗎？實在是付出的勞力與回饋不成比例 01/22 13:57
301F：→ lpb: ，別把別人都當傻子。 01/22 13:57
302F：推 lpb: 親戚裡也有程式設計師，他就說過：「如果程式運作沒問題，那 01/22 13:59
303F：→ lpb: 就千萬不要手賤去改他！」 01/22 13:59
304F：→ forWinds: XD 我現在才發現我打錯 應該是16"格" 01/22 14:12
305F：推 zainc: 予其花精力重寫wow程式不如把這些時間投入到制作新遊戲，暴 01/22 14:16
306F：→ zainc: 風雪當初一定這樣想的，沒想到新遊戲開發失敗，wow只好繼續 01/22 14:17
307F：→ zainc: 撐下去 01/22 14:17
308F：→ arrwin: 所有的工程師都痛恨改別人的code 還不如重寫 01/22 14:27
309F：推 Qoo20811: 16這數字在CS裡面其實也有特殊意義的 01/22 14:28
310F：推 Fanchiang: 很多CODE一改就是砍掉重練 你說十年不改 好好的幹麻改 01/22 14:32
311F：→ Fanchiang: 一改結果暴動好幾天被罵到臭頭 補償空間就好了 01/22 14:33
312F：→ aggressorX: 程式設計的根本問題 沒有人喜歡改別人的東西 01/22 14:35
313F：推 elizas1201: 真的,很討厭別人一句:這裡改一下就好啊. 根本不知改下 01/22 14:37
314F：→ elizas1201: 去的代價是什麼. 也很痛恨pm超展開不合理的流程, 背地 01/22 14:38
315F：→ elizas1201: 裡工程師是要花多大的心血又不能傷害原系統才能達成pm 01/22 14:38
316F：→ elizas1201: 的異想天開. 01/22 14:38
317F：→ arrwin: 樓上對pm的感情一覽無遺 01/22 14:39
318F：推 a43164910: 神串留名 01/22 14:49
319F：→ sai007788: SE跟PM是永遠不可能和解的（？ 01/22 15:45
320F：推 breakblue: 奮鬥吧 系統工程師! 01/22 15:47
321F：推 NaruCat: 推上面的小說,內容工科的看過都會胃痛 01/22 15:54
322F：→ GeogeBye: 把舊時代的東西全部丟掉就沒有格子不夠用的問題了(誤) 01/22 16:11
323F：推 FrankWOO: 這篇文章就可以知道工程師跟業務隔閡有多大了 01/22 16:16
324F：推 sai007788: 推薦該小說，你們這些說“改一下很簡單”的一定要看 01/22 16:51
325F：推 zseineo: 你們不會吐嘈男主角學習速度嗎（？ 01/22 17:24
326F：推 ice0514: 這串XDDDD 01/22 17:31
327F：推 winklly: 阿就程式碼大概幾千幾萬行裡面藏了一個變數16 你找啊 01/22 17:45
328F：推 aa1477888: PM和SE的戰爭在本串展露無遺啊XDDD 01/22 17:46
329F：推 sai007788: 我覺得工兵的學習速度還OK吧？不是有說把一個完全不會 01/22 18:08
330F：→ sai007788: 說日語的人丟在日本的大街上，不用一個月日語就可以說 01/22 18:08
331F：→ sai007788: 的流利了嗎？那工兵的情況跟被丟在大街上差不多意思的 01/22 18:08
332F：推 breakblue: 學習能力其實還好 畢竟沒有主角威能 還是靠前輩cover 01/22 18:14
333F：→ breakblue: 除非他寫成一接觸程式就馬上超英趕美 那就唬爛了... 01/22 18:15
334F：→ sai007788: 他比較厲害的是什麼都不會就敢威壓大公司的主管吧，像 01/22 18:20
335F：→ sai007788: 是穿著藍綠裝就去坦傳奇屠夫一樣 01/22 18:20
336F：→ zseineo: 喔喔XD 原來這樣還好 我是不太懂XDD 01/22 18:25
337F：推 Ogham: 推 jomwang: 業務: 改這個功能很難嗎? 01/22 18:33
338F：→ Ogham: 工兵其實很努力啊~~那種高壓的環境下撐得過去應該會變很強 01/22 18:34
339F：推 breakblue: 會變很強的社畜 除非他帶著眾後宮跳槽開公司 01/22 18:47
340F：推 sopi: 要是改下去出現50個bug怎麼辦 01/22 20:52
341F：→ rogerlarger: 我覺得是副作用的問題而不是找不到code的問題 01/23 13:43
342F：推 ckknmark: 這串充斥著令工程師討厭的內容 (撇嘴 01/23 15:54
343F：推 x000032001: 朝聖推 01/24 12:40