作者godofsex (性愛戰神)
看板Tech_Job
標題[新聞] 美科技公司禁亞裔工程師說中文 歧視員工
時間Sat Jul 15 22:47:06 2023
美科技公司禁亞裔工程師說中文 歧視員工英文有口音挨告
編輯 周子馨 報導
發佈時間：2023/07/14 10:26
最後更新時間：2023/07/14 10:26
https://i.imgur.com/demZSCm.jpg
爆料員工在2017年曾經來台灣參加活動。（圖／翻攝自Lumentum 推特 @Lumentum）
美國矽谷科技公司「流明」（Lumentum）近日被前員工爆料，內部長年存在種族歧視問題
，不只禁止亞裔員工在辦公室說中文、阻擋升遷，管理階層還公開嘲笑員工的口音。
其中一名員工因不滿公司歧視文化試圖發聲，結果反而遭到開除，讓他氣得提告，跟公司
求償2000萬美元。
https://i.imgur.com/3jIA0ch.jpg
「流明」（Lumentum）推特在2017年發文分享安德烈 王消息。（圖／翻攝自Lumentu
m 推特 @Lumentum）
根據《NBC》報導，現年52歲的前員工安德烈 王（Andre Wong）表示，他在流明工作的20
多年期間經歷過多次歧視事件，透露公司在2015年左右禁止中國工程師在工作期間說中文
，當有人反應對於這項政策的規定時，卻被管理階層忽視。
另外，安德烈 王也指控公司主管也經常公然大開帶有歧視意味的玩笑，有一次他在準備
演說時，
一名白人主管公開嘲笑他的英語口音，要求他把「R」的發音發清楚，「他很注
意我對『程式』（Program）的發音……這就是他所關心的，他並不關心我演講的內容」
。
安德烈 王還稱，他在明流工作的22年期間，開發了一種「3D感測技術」，據稱為公司帶
來了10億美元的營利。
安德烈 王指出，
儘管他是該項計畫的「先驅」，但卻被剝奪了監督該計畫的職位，還得
培訓公司內的白人主管輔助他們上位，「這本身就讓我感到非常沮喪」。
安德烈 王接受外媒訪問。（圖／翻攝自《NBC》）
隨著全美針對種族的攻擊事件越來越多，安德烈 王也在機緣巧合之下與公司內的亞裔員
工建立起溝通管道，這才發現原來大家都有過類似的經歷，於是便成立了一個「亞裔員工
資源小組」，還聚辦了一場向全公司開放的活動，並在活動上分享所有人的遭歧視的故事
。
據悉，這場活動最終雖然成功讓公司規定要聘雇一定比例的亞裔員工擔任更高級別的職位
，但他也被高層警告說，當天的演講「
讓白人覺得很不爽」。
安德烈 王表示，他在接下來的時間裡繼續為了公司內的歧視問題發聲，但最後在2022年5
月被踢出「3D感測技術」的團隊，接著在7個月後就被解雇。
安德烈 王則在今年6月底正式向法院提起訴訟，向公司求償2000萬美元，他強調，類似的
歧視事件普遍存在於整個科技業，他也希望藉此推動改革，官司勝訴後會將賠償金額用於
相關行動。
https://news.tvbs.com.tw/world/2178997
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.108.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1689432428.A.282.html
※ 編輯: godofsex (101.10.108.67 臺灣), 07/15/2023 22:48:11
1F：推 chunfo : 不爽就滾回中國啊 不然就吞下去 07/15 22:50
2F：推 kingfsg7326 : 某人就是亞洲人奴的最佳代表 哈 07/15 22:52
3F：推 wayneshih : 指控屬實的話很大條 07/15 23:00
4F：噓 ijk1 : 活該 爽! 07/15 23:02
5F：推 bloody089 : 推！書豪也有同樣的感受，應該據理力爭；爭取該有到 07/15 23:13
6F：→ bloody089 : 尊重，要不美國在很多人心裏都是表面正義的國家。 07/15 23:13
7F：推 o0kk0ogreen : 一樓自己不是亞裔嗎 07/15 23:15
8F：推 centra : 自己的權益要自己維護 07/15 23:16
9F：→ chunfo : 你要歧視我就跑去為中國公司服務啊 有奴嗎 07/15 23:17
10F：→ chunfo : 雅利安人的優越感才不會因為輸掉一場官司改變 07/15 23:19
11F：→ a37821910 : 字母團體死光了嗎 07/15 23:19
12F：→ chunfo : 黃種人就是被歧視到連sjw都不鳥 07/15 23:20
13F：推 kyle5241 : 2000萬美元不錯～ 07/15 23:23
14F：推 godog : 他可以離開這間公司的 不用待22年自己找罪受 07/15 23:26
15F：推 earltyro : 綁三次H1B 才辦綠卡，綠卡排個5年10年，如果中間有 07/15 23:33
16F：→ earltyro : 一些人生規劃，譬如：小孩剛上大學什麼的，卻實會 07/15 23:33
17F：→ earltyro : 不敢/不想當下離職。一樓完美示範，亞洲人怎麼欺負 07/15 23:33
18F：→ earltyro : 亞洲人，難怪猶太人2000年後能復國，我們一直都是 07/15 23:33
19F：→ earltyro : 黃猴子。新聞說「華裔」安德烈所以搞不好還是台灣人 07/15 23:33
20F：→ earltyro : 。 07/15 23:33
21F：→ sirloin : 綠卡要綁十年才能進抽籤，可憐 07/15 23:36
22F：→ sirloin : 黃猴子地位比黑人還低的 07/15 23:36
23F：→ chunfo : 都歧視成這樣為什麼要死賴在美國甚至是同一家公司 07/15 23:42
24F：噓 Akitsukineko: 因為不是騎士而是劍 07/15 23:54
25F：→ Akitsukineko: 黃猴子地位比黑人還低不是廢話 你個猴子跟人比 07/15 23:55
26F：→ blackrays : 華人最愛欺負華人 尤其台灣人 不意外 07/15 23:58
27F：→ goheihaley : 片面資訊難說 但不爽就回中國啊 幹嘛待在美國呢 07/16 00:15
28F：推 fr75 : 很難相信矽谷還有這樣的文化 而且這人還有博士學位 07/16 00:23
29F：→ fr75 : 學經歷都是在歐美的 還要在已經相對開明的矽谷職場 07/16 00:23
30F：→ fr75 : 遇到這樣待遇 07/16 00:23
31F：→ fr75 : www.linkedin.com/in/andr%C3%A9-w-651b933 07/16 00:24
32F：推 fanix21 : 華人內鬥很行的，用不著外國人出手，自己就鬥到不行 07/16 00:27
33F：→ johnny8157 : 有感，曾經跟美國分公司合作專案過，即使你提出的架 07/16 00:29
34F：推 fr75 : 他應該是加拿大華裔 講話根本沒口音 07/16 00:29
35F：→ johnny8157 : 構和實驗數據都證明結果是好的，但他們還是覺得黃種 07/16 00:29
36F：→ fr75 : youtu.be/WM8Wf_cexUI 07/16 00:29
37F：→ johnny8157 : 人寫出來的都是糞code 07/16 00:29
38F：推 newking761 : 這點印度人就很團結 07/16 00:35
39F：推 fr75 : 印度人還會互相歧視勒 種性歧視 南北歧視 07/16 00:40
40F：推 PPTplayer : 韓國人才對吧 07/16 00:44
41F：推 pai196 : 這在美商很大條歐 不歧視任何口音文化 這是美商應有 07/16 01:03
42F：→ pai196 : 的mindset 07/16 01:03
43F：→ GymRat : 儒家思想讓美國有鐵路好用欸 07/16 01:07
44F：推 hegemon : 印度人都覺得黃猴子就是當黑手聽他們說的做就好了， 07/16 01:13
45F：→ hegemon : 黃猴子提出的想法都是垃圾 07/16 01:13
46F：推 mike0 : 某些低能塔綠班，不照照鏡子看看自己是什麼樣子， 07/16 01:22
47F：→ mike0 : 可能這些低能仔一輩子沒辦法出國，所以很忌妒人家 07/16 01:22
48F：→ mike0 : 能力好的 07/16 01:22
49F：推 CTTSAI : 無自由毋寧死 結果都關進牆內鐵籠裡 07/16 01:45
50F：噓 peter98 : 這間公司準備被罰錢到脫褲吧 笑死 07/16 02:57
51F：噓 cityhunter04: 不爽幹可以回國，沒人逼你在美國生活！ 07/16 03:17
52F：噓 KILLE : 中文不是語言好嗎 客語吳語粵語國語這種才是語言 07/16 03:27
53F：推 ncuephysics : Chinese 07/16 03:38
54F：推 Bf109G6 : 中腔英文跟印腔英文 覺得印腔比較阻礙溝通.. 然後隨 07/16 03:51
55F：→ Bf109G6 : 機找個10位印度工程師 你可能會遇到5種以上不同的印 07/16 03:51
56F：→ Bf109G6 : 度母語 07/16 03:51
57F：→ satllion : 就有一樓這種，難怪白黑一起歧視黃還沒反應 07/16 03:52
58F：→ Eriri : 這個人根本從來沒在中國待過 是加拿大土生土長讀到P 07/16 03:57
59F：→ Eriri : hD 之後去美國工作 07/16 03:57
60F：→ Eriri : 這種人還要被說滾回中國 亞裔在美國地位低真的怪不 07/16 03:58
61F：→ Eriri : 了人 07/16 03:58
62F：→ peter98 : 其實美國是一個歧視無所不在 但是不是你能隨便歧視 07/16 03:59
63F：→ peter98 : 別人的地方 有些族群確實會開口閉口歧視別人 但我 07/16 04:00
64F：→ peter98 : 的經驗是不要跟那群人認真 認真你就輸了 美國多的 07/16 04:00
65F：→ peter98 : 是沒有歧視的地方(至少不能明面歧視) 07/16 04:00
66F：→ peter98 : 就像我之前朋友有排隊 但被某黑人誤會沒排隊被亂噴 07/16 04:01
67F：→ peter98 : 或說啥Asian啥的 那個被噴的人鳥都不鳥他 最後聽 07/16 04:02
68F：→ peter98 : 到他跟朋友說: 你跟他解釋 他也不會聽的 別鳥就好 07/16 04:02
69F：→ Eriri : 事實上人家無論出生跟學歷背景 工作成果和職位 都 07/16 04:04
70F：→ Eriri : 比大多數留美的亞裔還好 他哪怕什麼都不爭取 過的也 07/16 04:04
71F：→ Eriri : 比版上絕大多數人爽多了 07/16 04:04
72F：→ peter98 : 至於公司敢這樣搞 呵呵 找死比較快... 07/16 04:04
73F：→ peter98 : 扣除某些特定族群對你歧視 其實你只要回他racist? 07/16 04:06
74F：→ peter98 : 很多人就會乖乖閉嘴了 07/16 04:06
75F：推 oyaji5566 : 林書豪在美國出生也是被嗆滾回中國，基本上就是一 07/16 04:10
76F：→ oyaji5566 : 樓這種 07/16 04:10
77F：→ Eriri : 以人家的學經歷 根本不愁找不到好工作 會爭取是因 07/16 04:14
78F：→ Eriri : 為忍不下這口氣 那些說幹嘛不離開這間公司 真的是 07/16 04:14
79F：→ Eriri : 很適合待亞洲 07/16 04:14
80F：推 lewisk : 先恭喜勝訴的話財富自由 07/16 04:24
81F：推 hcliaso : 這個人的母語是英文、會講一點廣東話欸，怎麼這麼多 07/16 04:39
82F：→ hcliaso : 歪樓的言論。自己歧視自己人，難怪到哪都被欺負。 07/16 04:39
83F：推 AGODC : 就說黃種人去支持BLM根本白癡，一個是黑奴一個叫黃 07/16 06:16
84F：→ AGODC : 猴子，你黃種人連人都不是啊 07/16 06:16
85F：推 icekeyboardy: H1B的是真心苦 外加繳的稅也比公民/綠卡更多 QQ 07/16 06:24
86F：→ Csir : 給年薪800萬讓你不說中文又怎樣 07/16 06:30
87F：推 zaiter : 黃種人就乖乖當美國人的狗 給你機會去美國就要感激 07/16 06:34
88F：→ zaiter : 了 還在那想出頭 07/16 06:34
89F：推 shortoneal : 年薪八百萬，退休前告一波領退休金喜孜孜 07/16 07:07
90F：→ shortoneal : 各個國家都有底線的，踩到被告不要哭= = 07/16 07:08
91F：→ shortoneal : 老美遇到這種事有告有機會，何必自己乖乖走 07/16 07:09
92F：推 mimiasd0722 : 難怪被II-VI幹掉 07/16 07:22
93F：→ zzahoward : 蠻多人怎麼一邊幹譙黑人欺負黃種人一邊嘴爭取權益的 07/16 07:47
94F：推 satousei : 在北美出生長大是哪來的口音？ 07/16 07:53
95F：→ zzahoward : Wong通常是廣東語系的 新加坡/馬來西亞/香港華人 07/16 07:53
96F：→ satousei : 在亞洲講中文長大後來學英文才會有吧？ 07/16 07:53
97F：→ zzahoward : 不過人家學歷UC Berkeley+UBC物理PHD 07/16 07:54
98F：→ zzahoward : 可能是我上述幾個地區跟父母移民到加拿大 07/16 07:55
99F：推 greenfetish : 先恭喜財富自由，要2000萬有點太少，歧視很嚴重的 07/16 08:04
100F：推 skizard : 人家出聲爭取亞裔權益 一樓可能是尊貴不凡高加索人 07/16 08:07
101F：→ skizard : 吧 07/16 08:07
102F：推 Belieeve : 難得有亞裔站出來爭取權益 07/16 08:09
103F：→ Belieeve : 黑人的權益也是奮鬥爭取來的，不是從天上掉下來的 07/16 08:09
104F：→ Belieeve : 他做的是一件好事 07/16 08:10
105F：推 ejnfu : H1B繳的稅不是跟綠卡公民一樣多嗎 07/16 08:11
106F：→ peter98 : Wong要看 有可能是翁 如果是廣東香港移民 Wong是 07/16 08:19
107F：→ peter98 : 黃 很常見的姓氏 另外我也沒懂h1哪裡繳比較多稅了 07/16 08:19
108F：推 pponywong : Wong 台灣是翻譯成翁 香港是王 07/16 08:26
109F：噓 Eriri : 北美長大的當然有口音 07/16 08:26
110F：→ Eriri : 很多人對北美長大華人的印象 其實只來自美國的ABC 07/16 08:27
111F：→ Eriri : 加拿大長大的那些華人CBC 跟美國那些ABC是不同的 加 07/16 08:31
112F：→ Eriri : 拿大的白人主流文化比美國還要弱 很多CBC 在語言上 07/16 08:32
113F：→ Eriri : 受父母家庭影響比較大 07/16 08:32
114F：→ Eriri : 尤其如果他是廣東人 加拿大廣東裔的比例比美國高很 07/16 08:33
115F：→ Eriri : 多 從小在廣東裔為主的環境長大都不是不可能 07/16 08:33
116F：推 neil0611 : 笑死，黃種人到哪都被看不起 07/16 09:04
117F：→ Nerv : 人家只有BLM，沒有YLM 07/16 09:17
118F：推 xvited945 : 護航這種情況的，要嘛自以為自己不是亞裔，覺得自 07/16 09:18
119F：→ xvited945 : 己很洋派，要嘛就是羨慕嫉妒恨為什麼別人可以進美 07/16 09:18
120F：→ xvited945 : 商工作，看到別人被歧視可開心了，安慰自己魯蛇的 07/16 09:18
121F：→ xvited945 : 一生 07/16 09:18
122F：→ chunfo : 被這要樣對待我是忍不了20年啦 早就氣到跑去幫中國 07/16 09:23
123F：→ chunfo : 公司甚至共產黨服務了 07/16 09:23
124F：→ chunfo : 白人才不會改變 就算讓他們暫時閉嘴背後還是會捅刀 07/16 09:24
125F：推 wulouise : 求償2000萬有點少 07/16 09:32
126F：推 iamgoat : 推 亞洲人為自己爭取權益 07/16 09:35
127F：推 breezy : 矽谷公司這樣搞蠻讓人意外的。 07/16 09:35
128F：→ cphe : 歧視一定多少還是有，但現在很多華人甚至都升得很 07/16 09:56
129F：→ cphe : 高了，白人都還得聽命做事，不是每個地方都像這篇 07/16 09:56
130F：→ cphe : 這樣 07/16 09:56
131F：推 Terminals : 有些樓真的是白人奴+亞裔相輕耶，明明就很需要關注 07/16 10:05
132F：→ Terminals : 的事。 07/16 10:05
133F：→ Terminals : 捍衛自己權益也要被自己人嘴 07/16 10:05
134F：→ invidia : 那可以改說台語ㄇ 07/16 10:09
135F：→ john65240 : 美國不意外，繼續幻想 07/16 10:11
136F：推 lantimes : 來Google呀 我們在公司都說中文 07/16 10:22
137F：→ G8AJ : 在Q也是說中文 07/16 10:23
138F：→ wbw : 很好笑的是美商在聘雇都會寫聲明說他們沒有啥性別 07/16 10:30
139F：→ wbw : 種族婚姻殘障歧視 07/16 10:30
140F：推 Goldx5 : 低端就是自我歧視慣了 07/16 10:44
141F：推 somanyee : 住下來的對歧視耐受度都很高，我住個三年就決定回 07/16 10:46
142F：→ somanyee : 華人世界生活 07/16 10:46
143F：推 ritaj : 推文嗆不爽滾回中國的，好像自己不是亞洲人一樣 07/16 10:52
144F：推 qsef5 : 個案吧，我公司分公司很多，會議的時候什麼口音都 07/16 10:59
145F：→ qsef5 : 聽過，大家也過得好好的 07/16 10:59
146F：推 zombiechen : 那家公司每年的反歧視訓練都怎做的？ 07/16 11:10
147F：→ blackrays : 1樓完美詮釋華人內鬥嘴臉 07/16 11:16
148F：→ nicejeffery : 歧視不對,但在國外被歧視很正常 07/16 11:20
149F：推 pttnowash : 歧視不對,但這是各行各業百分百會發生 就弱肉強食 07/16 11:36
150F：→ pttnowash : 樓下歧視黃猴黑狗同性戀變性人低學歷羅莉控跟窮人 07/16 11:37
151F：噓 zzyzx : 一樓不說中文嗎 真可悲 你在美國人眼裡也是黃猴子 07/16 11:37
152F：→ Eriri : 根據新聞 這個人還是因為試圖改善整個公司的文化然 07/16 11:40
153F：→ Eriri : 後被裁的 他做這件事不是只跟他自己有關 07/16 11:40
154F：推 pttnowash : 裁得好! 你公司喜歡16歲美眉員工也付高薪 07/16 11:43
155F：→ pttnowash : 員工卻帶頭反對你 不裁對嗎???? 07/16 11:43
156F：噓 binco : 不爽不要幹。回亞洲找工作啊 07/16 11:47
157F：推 aowen : 笑死 什麼爛公司 不靠亞裔難道要靠印度仔 07/16 11:54
158F：推 wcre : 身為黃種，慘到連SJW都懶得在意你被歧視 07/16 12:03
159F：推 gn01216674 : 看推文就知道沒文化真的很可怕 07/16 12:09
160F：→ gn01216674 : 華人最喜歡欺負華人真的一點也沒錯 07/16 12:09
161F：→ gaygay5566 : 跟某黨一樣阿北，禁說方言但是可以說山東話四川話 07/16 12:19
162F：推 Stat14 : 在那邊不爽不要幹的是在想啥？出不了國只能酸？ 07/16 12:21
163F：推 meatball441 : 可是一樓沒辦法去中國，也沒辦法去美國吧，呱呱 07/16 12:22
164F：→ yoyoyolin : 之前矽谷發生一堆中國員工偷竊公司機密的事情，美 07/16 12:26
165F：→ yoyoyolin : 商還敢用中國籍員工已經很法外開恩了。 07/16 12:26
166F：推 abc21086999 : 你確定他有中國籍，在中國長大？ 07/16 12:41
167F：→ Eriri : 他就加拿大出生 NBC原文就這樣說的 07/16 12:48
168F：→ Eriri : 如果是出身自亞洲在亞洲成長後 才留在美國工作的 07/16 13:00
169F：→ Eriri : 大概也沒甚麼心去做改變公司文化的事情 絕大多數說 07/16 13:01
170F：→ Eriri : 穿了跟很多樓的推文一樣 自己過得好就好了 或者了不 07/16 13:01
171F：→ Eriri : 起想辦法離開 改變環境的事反正不可能做 07/16 13:02
172F：推 k798976869 : 印度 阿拉伯 以色列 人其實都是亞裔 07/16 13:06
173F：→ Eriri : NBC原文是 Canadian-born Asian American 代表他其 07/16 13:07
174F：→ Eriri : 實也已經有美籍了 想跳槽或自己過得好就好 沒甚麼難 07/16 13:08
175F：→ TaiwanUp : 公司名稱聽起來恐怕跟光明會有關 07/16 13:36
176F：→ Eriri : 然後說財務自由的 人家已經說了 勝訴的話會把賠償金 07/16 13:36
177F：→ Eriri : 用在反歧視相關活動上 07/16 13:37
178F：推 pttnowash : 通常就百分之30而已 07/16 13:43
179F：→ luluking : 印度是種性制度，但不考慮階級的狀況下，印度都是自 07/16 13:51
180F：→ luluking : 己人找自己人進來 07/16 13:51
181F：推 BigCockman : 50歲那輩的亞裔被歧視是家常便飯 長大過程中被叫名 07/16 13:55
182F：→ BigCockman : 字丟東西都是日常 會想要改變也是理所當然的事 07/16 13:55
183F：推 Csir : 領這麼多被侮辱又沒差，人格是多少錢，一堆傻b 07/16 14:07
184F：推 thomasgili : 就不要去阿 07/16 14:49
185F：噓 mangoldfish : 推文一堆歧視自己膚色的言論，怪不得台灣勞權這麼 07/16 15:02
186F：→ mangoldfish : 差 07/16 15:02
187F：推 wei12f8158 : Chinglish vs Inglish 哪個比較難懂？ 07/16 15:09
188F：→ w0005151 : 黃人知道自己地位比黑人還低，結果跟白人一起反政治 07/16 15:20
189F：→ w0005151 : 正確，真的是匪夷所思 07/16 15:20
190F：→ sfchiu : 板橋那些員工不曉得怎樣? 07/16 15:40
191F：推 lantimes : 樓上 TPKD 說中文 07/16 16:18
192F：噓 s942816 : TPKD本身就是騎士的產物，連阿三都不想去.. 07/16 17:19
193F：推 slag : 2015的事情我是不知道，但2018-2022當VP卻連續fail 07/16 17:25
194F：→ slag : 五年main targets, 直到公司真的營收萎縮了才被裁 07/16 17:25
195F：→ slag : 員。嗯，我還一度懷疑他有所有公司高層的xx呢。 07/16 17:25
196F：→ Arpia : 他如果是加拿大出生長大，英語不是他從小就使用的 07/16 19:11
197F：→ Arpia : 語言？ 07/16 19:11
198F：→ Arpia : 老黃還在台灣待到四歲才去美國，習慣用語也是英文 07/16 19:11
199F：→ Arpia : ！ 07/16 19:11
200F：→ Arpia : 怎這位就會有“口音歧視”？ 07/16 19:11
201F：推 zzzz8931 : 這間公司台灣也有員工是吧？ 07/16 19:34
202F：推 victor33 : 國語是什麼 07/16 19:46
203F：推 xyz30317 : 黃毛猴子就是注定當奴 代工全部的3C讓白人享受 07/16 22:26
204F：推 puffycat : 台灣人就講台語啊！ 07/17 01:04
205F：推 wisehuang : 怎麼不去問問印度人的R怎麼發音? 07/17 11:42
206F：推 palapalanhu : 不意外 07/17 17:12
207F：推 Litfal : 一樓完美示範黃種人內鬥歧視鏈 07/18 09:06
208F：推 xpresso : 所以張仲謀是？ 07/18 13:23
209F：推 play6801 : 樓上智商堪憂，歧視還要分國籍 07/19 08:47
210F：推 weitin7011 : 所以一樓是白人？ 07/19 12:01
211F：推 rfireptt : 他做的事情是正確的，美商公司不能允許歧視，很嚴重 07/19 12:55
212F：推 jack70134 : 黃猴子還認不清自己的地位嗎 清槍鬆鬆啦 07/19 16:25
213F：推 nullife : 一樓完美示範內鬥，讓人看不起 07/22 02:32
214F：推 ZXCVBNM9999 : 還好啦，有一群黃種狗還以為白人會來幫他們打仗耶 07/23 11:25