作者w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 好工作的定義？
時間Tue Apr 18 00:42:42 2023
推文有的講的滿有感觸的
怕被認親先開個vpn跳回台灣ip
本魯本來在台灣的某養老公司每天工時含摸魚大概6小時從剛進來一年100到離開時一年110?
以穩定到退休
每天4:30準時在打卡機旁邊打卡
當時還是女友大概5:30準時下班然後一起吃晚餐再各自回家
後來羨慕朋友在ic領的很多但又不想摸硬體就跳到國外純軟
結果現在跟太太一起在國外單薪一年剩的其實還沒有以前在台灣一起賺的多 頂多差不多而
已
有時想想當初是不是太傻了為何要跳離舒適圈？
儘管現在工時也是差不多8小時沒緊急事情都是準時走甚至是早半小時走
但是考量到以後長輩老了還是得回台灣就近照顧得找台灣工作到時可能會很難找（前陣子才
跟某台廠上市公司面了談薪階段直接崩掉）
算一算才發現cp值還是當初續留會高一點
結論就是 每個階段覺得的好工作定義不一樣
只有待過別的地方才會知道什麼是好的
※ 引述《melogoodeat》之銘言
: 小魯目前年薪剛好百萬，工時5-8小時不等，幹到退休年薪極限可能120W-150W，每年加薪
: 緩慢加600-1700元不等不一定。這樣算好工作嗎？大家對於好工作的定義是什麼？本魯學
: 歷經歷都很普通，私立科大，待過上市上櫃企業而已。
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1F：噓 Peter911 : 國外純軟跟台灣100差不多？太唬爛了吧04/18 01:00
你理解力是不是有點問題
國外單薪對比台灣雙薪
我在的地方配偶在有本地身分以前都很難有工作的
2F：→ asdfghjklasd: 去美國的話為的是以後..去中國的話就.....04/18 01:01
都不是這兩個國家
※ 編輯: w180112 (114.36.198.170 臺灣), 04/18/2023 01:16:07
3F：→ jpnldvh : 聽起來像日本或歐洲 薪水沒美國高稅又重 存的錢搞不04/18 01:23
4F：→ jpnldvh : 好被台灣屌打04/18 01:23
5F：→ jpnldvh : 又不是每個都天選之人 就算出國大部分也都搞得像這04/18 01:25
6F：→ jpnldvh : 樣不上不下而已04/18 01:25
7F：噓 loadingN : 一個比兩個04/18 01:32
別鬧了 你在國外跟在台灣比就是得一個比兩個
還是你家人在國外都不用吃飯？
8F：→ rockman73 : 單薪比雙薪到底有啥好比04/18 01:33
9F：→ rockman73 : 那要不要把太太變回女友看會不會更舒適一點04/18 01:34
你考慮cp值當然是看家庭收入啊
誰在看個體收入的
尤其是在國外大都是單薪家庭的情況
又不是學生剛畢業賺多少花多少都自己決定就好
10F：推 jessel : 樓上不懂啦，出國本來可能有一方因為身份沒辦法工04/18 01:51
11F：→ jessel : 作，你要比當然算家庭收入總和，比單薪根本沒意義04/18 01:51
※ 編輯: w180112 (114.36.198.170 臺灣), 04/18/2023 02:05:45
12F：→ veru : 看起來大概是德國 芬蘭或愛爾蘭吧 應該不是瑞士或 04/18 02:27
13F：→ veru : 倫敦 不過 這些國家 要拿該地的永居應該也就五六年 04/18 02:27
14F：→ veru : 吧 撐一下就有雙薪了 這樣比也怪怪的 04/18 02:27
15F：推 iamOsaka : 同意最後一段 通靈前公司該不會是種花吧 04/18 02:51
16F：推 zxp9505007 : 美國軟體是可以一打二的 配偶顧好家跟小孩就好 04/18 03:35
17F：推 fantasywater: 前公司真的超像種花，哈哈哈 04/18 03:49
18F：推 mozume : TL現在很缺人喔 04/18 06:27
19F：噓 ANava : 單薪比雙薪 天才邏輯 04/18 07:07
20F：→ DrTech : 日本吧，人本超低薪的 04/18 07:29
21F：推 xDelirious : 國外環境沒有台灣好嗎？ 04/18 07:38
22F：推 pornstar : 找當地配偶啊~ 硬要把台灣土著搬出國本來就要成本 04/18 07:40
23F：→ pornstar : ~ 跟買外籍配偶一樣意思 04/18 07:40
24F：噓 FK6819 : 這文法應該啦 04/18 07:47
25F：推 yesrex : 推文不知道在氣什麼XD 04/18 07:52
26F：推 yesrex : 不過你真的想回台，其實可以降薪 04/18 07:55
27F：推 darkangel119: 某些ID 可以直接忽略不看 04/18 07:57
28F：推 jason222333 : 人家是看一整個家庭好嗎 04/18 08:10
29F：推 gn01216674 : 辛苦啦 04/18 08:18
30F：推 mhmichelle : 加油啊，至少自己薪水有墊高，撐過就好了。我好像 04/18 08:20
31F：→ mhmichelle : 有點類似，當初雙薪無小孩，現在薪水是當初1.8倍， 04/18 08:20
32F：→ mhmichelle : 但單薪還二個小孩，存的還是比較多，不過單薪風險 04/18 08:20
33F：→ mhmichelle : 相對高一些。就也是過渡期，等小小孩大一點，太太 04/18 08:20
34F：→ mhmichelle : 應該就回去上班了 04/18 08:20
35F：→ mhmichelle : 現職和之前工作操度差不多，可以早點下班顧小孩XD 04/18 08:21
36F：噓 brad84622 : 單薪比雙薪 你需要的是換個能工作的配偶 04/18 08:28
37F：噓 ncuEE : 單薪真的不能跟雙薪比，另一半本來就無法控制了，否 04/18 08:33
38F：→ ncuEE : 則比不完吧 04/18 08:33
39F：推 rogergon : 一樓也不是怎麼錯，國外的高收入軟一人勝兩人有餘 04/18 08:36
40F：推 a0952864901 : 每個人狀況不一樣 到了國外 配偶那有可能想工作就有 04/18 08:45
41F：→ a0952864901 : 工作的 04/18 08:45
42F：推 mazyota : 全家出國當然是比家庭的薪水,只看個人的薪水根本沒 04/18 08:49
43F：→ mazyota : 有意義,生活品質是全家一起承受的. 04/18 08:49
44F：推 getbacker : 一樓的“國外”是只有美國的加州灣區加上幾個大廠的 04/18 08:59
45F：→ getbacker : 分散點吧？歐洲的科技業薪水也很普，不是所有地方都 04/18 08:59
46F：→ getbacker : 是以科技業為重點發展的高薪行業 04/18 08:59
47F：推 wol199112 : 幫學長推，結婚當然是看家戶收入，要別人離婚的是在 04/18 08:59
48F：→ wol199112 : 悲憤什麼 04/18 08:59
49F：推 transforman : 推推，起碼闖過 04/18 09:09
50F：→ john65240 : 噓的我猜根本沒出國過不知道配偶在國外找工作多困 04/18 09:11
51F：→ john65240 : 難 04/18 09:11
52F：推 MegumiDoDo : 我猜應該是沒配偶 04/18 09:15
53F：推 jupei : 國外稅太重吧 原工作幾年前一百這兩年不知道有沒有 04/18 09:21
54F：→ jupei : 跟著爆發 04/18 09:21
55F：推 goodfuture : 長期來看國外資歷還是有加分的 04/18 09:28
56F：推 fg008kimo : 台灣科技業算好存錢了 歐洲一堆科技業存比台灣少 04/18 09:31
57F：推 cityhunter04: 太太為啥不去找工作呢？ 04/18 09:33
58F：推 ncuEE : 單薪到底怎麼跟雙薪比阿，又不是兩個人在國外工作比 04/18 09:34
59F：→ ncuEE : 兩人在國內少，好不好找工作是個人取捨問題，難道在 04/18 09:34
60F：→ ncuEE : 國內就不會有這問題？那一堆竹科太太是？ 04/18 09:34
61F：推 ncuEE : 一個人工作，另一半不用工作，去比兩個人在工作，這 04/18 09:37
62F：→ ncuEE : 邏輯可以通的話，那另一半是不是沒工作=沒其他產值 04/18 09:37
63F：→ ncuEE : ？ 04/18 09:37
64F：推 penta : 我猜日本 04/18 09:39
65F：推 gn01216674 : 樓上...結婚後考量家庭收入很正常吧 不知道在糾結什 04/18 09:39
66F：→ gn01216674 : 麼鬼 04/18 09:39
67F：推 ncuEE : 家庭收入就是變多了啊，不是嗎？ 04/18 09:40
68F：→ gn01216674 : 你是不是還沒結婚 好激動 04/18 09:40
69F：→ chter : 偷偷說個 種花CP值越來越高哦 這幾年財報不錯 04/18 09:41
70F：→ chter : 電信市場回歸三雄大概又要噴一段時間了 04/18 09:42
71F：推 ncuEE : 兩個人工作薪水跟一個人工作薪水一樣,誰會去選兩個 04/18 09:43
72F：→ ncuEE : ？你人生不工作沒別的事？ 04/18 09:43
73F：→ ncuEE : 這麼奴也不是這樣，可以看清楚命題嗎？兩個人工作= 04/18 09:44
74F：→ ncuEE : 一個人工作 04/18 09:44
75F：推 jatj : ver正常發揮 04/18 09:54
76F：推 physicsdk : 單薪雙薪真的差很多啊，不過往好處想，你配偶之後 04/18 10:17
77F：→ physicsdk : 恢復成雙薪就會有感提升了，現在的努力是過渡期撐 04/18 10:17
78F：→ physicsdk : 過去就有用。 04/18 10:17
79F：→ physicsdk : 100萬在台灣真的很少，存不到什麼錢了，物價太貴 04/18 10:19
80F：推 alihue : 一人抵兩人欸 鄉民怎麼結論是國外低薪啊XD 如果加 04/18 10:22
81F：→ alihue : 上生小孩，國外就比較養得起吧 04/18 10:22
82F：推 jessel : 在國外配偶可能因為簽證不能工作，而待在家也不能 04/18 10:29
83F：→ jessel : 拿台灣比因為生活圈不同無聊到爆反而更容易起爭執 04/18 10:29
84F：推 havochuman : 阿拷貝關鍵不就是台女沒工作 1打2要存甚麼啦 搞笑膩 04/18 10:32
85F：推 k300plus : 有印象原po是新加坡蝦皮!? 04/18 10:42
86F：→ TheArrow : 合理 國外稅高 消費也高 要過得跟台灣一樣舒適的話 04/18 10:47
87F：→ TheArrow : 存的錢會比台灣少... 04/18 10:47
88F：→ TheArrow : 其中一方relocate 另一半一時找不到工作也正常.. 04/18 10:49
89F：推 Busufu : 好好笑這篇釣出一堆文盲作業員 04/18 10:49
90F：→ TheArrow : 另一半找得到跟在台灣差不多工作的都天選之人吧.. 04/18 10:49
91F：推 physicsdk : 兩個都科技業就可以啊XD 04/18 10:50
92F：推 chunfo : 台灣不是一堆簽證過期的外國人都能工作了 04/18 10:53
93F：噓 aJan5566 : 沒有標點符號讀起來很痛苦... 04/18 11:00
94F：推 OforU : 看推文不難理解為什麼一堆人在抱怨找不到另一伴了 04/18 11:21
95F：→ OforU : 推原po 本來就要考慮整個家庭的狀況 04/18 11:22
96F：推 gn01216674 : 結婚後的決定都是家庭當出發點，本來家庭收入就是個 04/18 11:26
97F：→ gn01216674 : 重要指標。 04/18 11:26
98F：→ gn01216674 : 從家庭考量，判斷出國沒比較好，就是這篇的心得。 04/18 11:26
99F：→ gn01216674 : 一堆人一直要說：阿就另一半沒工作啊 04/18 11:26
100F：→ gn01216674 : 這群要嘛沒結婚，要嘛智障大男人吧... 04/18 11:26
101F：推 Citadel : 有沒有data analyst的行情？ 04/18 11:28
102F：推 gn01216674 : 況且這篇想說的重點，年輕時覺得出國賺錢很好，但成 04/18 11:30
103F：→ gn01216674 : 家後，考量點變了，家庭收入、照顧家人變成工作重點 04/18 11:30
104F：→ gn01216674 : 。一堆人看不懂重點是幹嘛，跳針老婆沒工作？ 04/18 11:30
105F：推 k798976869 : 雙薪還是要請褓姆啊 除非你都丟給父母 04/18 11:30
106F：→ wayne753 : 要比家庭的話 那不用工作後對家庭生活育兒品質的貢 04/18 11:32
107F：→ wayne753 : 獻也要拿出來比吧？光是不用請保姆就省一大筆開銷 04/18 11:32
108F：推 goodga : 光是三餐 家庭主婦煮就也省不少 04/18 11:38
109F：推 kobe760903 : 噓的都沒家庭或另一半嗎 04/18 11:46
110F：推 littlebroken: 對你可能很悶 薪水不比台灣高 生活品質應該也沒提升 04/18 11:47
111F：→ littlebroken: 多少 但你老婆有提升吧 沒工作 離公婆遠 04/18 11:48
112F：→ littlebroken: 上面講的也沒錯 你要有感就是單身薪水翻倍 爽過生活 04/18 11:52
113F：→ littlebroken: 不然對你個人而言這決定爛爆 錢一樣 無法孝心 幫QQ 04/18 11:52
114F：→ douge : 扣稅買房買車存到的錢就真的差不多啊 04/18 12:04
115F：→ douge : 小孩不唸公立學校的更慘 念公立學校學壞被霸凌的 04/18 12:05
116F：→ douge : 也很慘 只是這些天龍人都會吞下去不敢而已 04/18 12:05
117F：推 CGDGAD : 成家甚至生子之後考量點會暴增，不是只有錢這麼單 04/18 12:06
118F：→ CGDGAD : 純 04/18 12:06
119F：→ CGDGAD : 就算在國內，也會有小孩自己顧還是送托的考量，這又 04/18 12:07
120F：→ CGDGAD : 牽扯到育兒觀念，不是只有錢 04/18 12:07
121F：噓 b10012013 : 這什麼鬼排版 04/18 12:20
122F：→ su27 : 吃完飯 不是應該是休息嗎 04/18 12:22
123F：推 Citadel : 好工作的定義：不急不躁，有利健康。 04/18 12:26
124F：推 IUIST : 只靠換個地點就要提升多少，現代社會很難了。你要 04/18 12:28
125F：→ IUIST : 提升的是階級，別太落後的國家高階級就會爽。 04/18 12:28
126F：推 Citadel : SG的trader還是data analyst能不能跨入資本主義。 04/18 12:30
127F：推 rodndy666 : 那些說要換配偶的人真的是沒有必要，只會凸顯出你 04/18 12:32
128F：→ rodndy666 : 們有多無知多幼稚而已 04/18 12:32
129F：推 redpapa : 這篇真的看的出來一堆人理解能力有問題欸好好笑 04/18 12:36
130F：→ Citadel : 提換配偶的還不如提從工科換金融學，資本主義啊... 04/18 12:36
131F：推 Citadel : 我也可以提Project Manager換Portfolio Manager。 04/18 12:41
132F：→ Citadel : 工程師可以在外資法說會說話很大聲嗎？ 04/18 12:42
133F：推 joy25881371 : 推 我懂QQ 04/18 12:43
134F：推 tpegioe : 就算太太去工作，也可能收入不如過去，畢竟經歷空白 04/18 12:48
135F：→ tpegioe : 好幾年了，但這才是現實，我也覺得用家庭作單位合理 04/18 12:48
136F：推 tpegioe : 國人夫妻兩人在國外且工作都高薪的比例超低，就算 04/18 12:51
137F：推 chienk : 很傻。工作第一天我就知道。我夢想就是不用工作。所 04/18 12:52
138F：→ chienk : 以龜ic設計存錢買房買股票。 現在房子三間（自住 出 04/18 12:52
139F：→ chienk : 租 預售）用股票現金流繳房貸還有剩。 小家庭過的 04/18 12:52
140F：→ chienk : 很愜意 04/18 12:52
141F：→ tpegioe : 太太有工作，增加的存款可能也不到50% 04/18 12:53
142F：推 a9202507 : 本來就該用家庭收入比較。某樓的當地配偶好好笑. 04/18 12:55
143F：推 Citadel : 換配偶是社會主義國家流行是不是？ 04/18 13:01
144F：推 kobebrian24 : 前幾樓是不是有人生失敗組整天悲憤阿 04/18 13:28
145F：→ a9564208 : 猜是新加坡，日本可以唸語言學校打工，不至於沒工 04/18 13:29
146F：→ a9564208 : 作 04/18 13:29
147F：→ srwhite : 以後太太不想工作就該叫老公出國 04/18 13:43
148F：推 s06yji3 : 媽媽不用工作還是要請保姆，真當媽媽不用休息嗎？ 04/18 13:44
149F：噓 ijk1 : 好啦 在國外工作好棒棒喔 04/18 13:46
150F：推 nelley : 換個角度想想，你家現在還有一個人能出去賺錢的潛 04/18 14:01
151F：→ nelley : 力。在台灣是兩個人卡死薪水還上不去 04/18 14:01
152F：推 toypoodle007: 在台灣只有台積是明燈 04/18 14:04
153F：推 Citadel : 在臺積電當作業員只有高中學歷ok嗎？ 04/18 14:20
154F：推 Citadel : 我說真的提換配偶不如提從工科換金融學， 04/18 14:29
155F：→ Citadel : 外資法人代表在外資法說會說話可以很大聲。 04/18 14:30
156F：推 Citadel : KAICHEN如何看？ 04/18 14:34
157F：推 Citadel : Project Manager -> Portfolio Manager 04/18 14:37
158F：推 metafunnycat: 跳出舒適圈不容易 04/18 15:04
159F：推 callTM : 年薪百萬美金？ 台灣賺這麼多喔？ 04/18 15:08
160F：推 aa82328 : 以前四點半下班？這麼早啊 04/18 15:42
161F：推 ncuEE : 太太找不到工作不是本來就要考量在內了，況且太太不 04/18 15:51
162F：→ ncuEE : 用工作也可以有其他產值，如果要用家庭為考量，考量 04/18 15:51
163F：→ ncuEE : 不完吧，現在很明顯就是一個人賺贏兩個啊，難道老婆 04/18 15:51
164F：→ ncuEE : 沒辦法找到其他產值，那就回去就好了啊，硬要比很奇 04/18 15:51
165F：→ ncuEE : 怪吧，不然你找三倍好了 04/18 15:51
166F：→ OforU : 某些樓明顯只是仇女 想酸老婆不工作很爽而已吧 04/18 16:09
167F：推 iamala : 跳出舒適圈是指改變習慣的日常的勇氣，不是指跳火 04/18 16:13
168F：→ iamala : 坑讓自己變得不舒適欸。 04/18 16:13
169F：→ nevak : 你這篇應該發在oversea job，比較會有共鳴，還有有 04/18 16:55
170F：→ nevak : 建設性的回應 04/18 16:55
171F：→ justin200428: 乾科技版闢事？ 04/18 17:00
172F：→ carryton : 問題不是工作，是你沒找當地華人結婚 04/18 17:16
173F：推 gj942l41l4 : 推文一堆人執著單薪雙薪真的很好笑，重點是要生活變 04/18 18:15
174F：→ gj942l41l4 : 得更好吧，人家另一半在國外就是不能工作啊 04/18 18:15
175F：噓 zxc0312 : 娶台女供來拜就是這樣 硬該 04/18 18:30
176F：→ zxc0312 : 離婚 找當地女人結婚對你比較好 04/18 18:31
177F：推 reon : 4:30能下班的沒有幾間 04/18 19:14
178F：推 ppbody : 1630下班又第一年破百且年薪變動不高，7成是CHT。 04/18 19:38
179F：推 f12sd2e2aa : 這版太多處男了吧 04/18 19:55
180F：推 ManInBlack : 這樣算起來真的是沒必要去耶，除非老婆很開心 04/18 20:29
181F：→ ManInBlack : happy wife happy life 04/18 20:29
182F：推 opop1133 : 辛苦 04/18 21:28
183F：推 Diooo : 我也覺得是CHT 04/18 21:33
184F：→ zzahoward : 跑到新加坡去吧 可是新加坡稅那麼低 可見沒談好? 04/18 21:36
185F：→ Astone : 推文魯味好重 處男在家打手槍就好不用羨慕別人在國 04/18 21:41
186F：→ Astone : 外生活 04/18 21:41
187F：推 alihue : 某些推文大概一開口就嚇跑女生，然後再問說女生都喜 04/18 21:49
188F：→ alihue : 歡8+9 04/18 21:49
189F：推 zerobx : 在台灣年薪300up工時8小時 才是正解 04/18 21:56
190F：→ zerobx : 然後不買房 人生勝利組 04/18 21:56
192F：推 physicsdk : 樓上這個好心靈雞湯，但我很需要XD 04/18 22:40
193F：推 callTM : 嚇跑台女比當個哈巴狗好。 至少還是個人 04/18 23:15
194F：推 sinyoung : 準時上下班 04/18 23:32
195F：推 EvilSD : 純軟 國外 非美中 就新加坡了 日本純軟環境差 04/19 00:06
196F：→ EvilSD : 還要加上當地消費高 另一伴不容易找工作 04/19 00:07
197F：→ EvilSD : 但新加坡可能更好養老吧 拼個Pr排個組屋 04/19 00:07
198F：推 visage : 台男真厲害：因為想要更多錢而出國工作，出國後開始 04/19 00:27
199F：→ visage : 清算老婆小孩活著會花到他們的錢，開始祈禱老婆小 04/19 00:27
200F：→ visage : 孩人間消失。 04/19 00:27
201F：推 visage : 不要結婚、不要有小孩，賺多少全部算自己的不就得了 04/19 00:30
202F：→ visage : 嗎？一人飽全家飽，不需要在那邊文謅謅的「家庭總 04/19 00:30
203F：→ visage : 收入」。其實你不是那麼在乎「家庭」吧？在乎錢還多 04/19 00:30
204F：→ visage : 一些。 04/19 00:30
205F：推 visage : 我來幫你結論吧什麼叫好工作：可以出國，不用擔心 04/19 00:37
206F：→ visage : 飛彈打過來、可以賺大錢、自由自在，可以跟人炫耀在 04/19 00:37
207F：→ visage : 哪上班，頂客族，最好老婆家產億萬不需要用到你的薪 04/19 00:37
208F：→ visage : 水，小孩吸空氣就能活，如此時時刻刻享受總資產上 04/19 00:37
209F：→ visage : 升的快樂。 04/19 00:37
210F：噓 nullife : 你都算到以後回台那麼後面了，怎麼沒有算到配偶拿 04/19 05:19
211F：→ nullife : 到身份之後可以工作變回雙薪的收入。單純用現狀比 04/19 05:19
212F：→ nullife : 較就說在台灣有cp值，我覺得不太有說服力 04/19 05:19
213F：推 frankochris : 看推文就知本板一堆單身菜雞學生 04/19 08:14
214F：→ frankochris : 人家就說有孝親考量了 04/19 08:16
215F：→ frankochris : 等配偶拿到身份都幾年後了 04/19 08:16
216F：→ frankochris : 看來本板一堆不只單身還無父無母啊 04/19 08:18
217F：→ frankochris : 那些覺得配偶收入應該要一樣高的 04/19 08:28
218F：→ frankochris : 貼一下自己配偶的報稅單來聞香 04/19 08:28
219F：噓 zxc0312 : 看一堆推就知道台女及媽寶如何養成的 世界奇觀 04/19 08:52
220F：推 wcre : 上面visa正解 04/19 08:53
221F：→ zxc0312 : 都什麼年代了還在孝親 供奉老婆 04/19 08:53
222F：推 xoy232 : 推文幹嘛這麼氣 我是建議不要回台 04/19 10:20
223F：→ physicsdk : 事實是這個市場上就沒那麼多高薪女生可以挑，男生 04/19 10:39
224F：→ physicsdk : 也幾乎不會為了女生薪水太少拒婚，沒有對錯的問題 04/19 10:39
225F：→ physicsdk : ，就是個現象 04/19 10:39
226F：推 ncuEE : visa說的是事實 04/19 12:04
227F：→ physicsdk : visa說的符合現實，但其實不用出國工作，在台工作 04/19 13:10
228F：→ physicsdk : 也一樣，有些沒簽證問題也沒在上班的 04/19 13:10
229F：推 justaID : 不太懂有些推文在氣什麼，以家庭收入為角度去評估 04/19 15:04
230F：→ justaID : 我覺得沒什麼不對呀，「工作好不好」這個命題要根 04/19 15:04
231F：→ justaID : 據人生考量，而家庭是人生考量的重要因素，今天討 04/19 15:04
232F：→ justaID : 論的又不是單一工作的cp值 04/19 15:04
233F：→ frankochris : 推文生氣的應該是被傷到自尊心了 04/19 16:33
234F：→ frankochris : 有家庭的去國外工作不見得更好 04/19 16:33
235F：→ frankochris : 原PO點出害這些洋墨水無法再炫耀 04/19 16:34
236F：→ frankochris : 這裡的人很多其實蠻玻璃心的 04/19 16:35
237F：推 mangoldfish : 會有這個問題都是理想與現實差距，一堆人說沒算過 04/19 18:03
238F：→ mangoldfish : 的是能通靈喔？ 04/19 18:03
239F：推 ciula : 現在標準很低了，沒有神經病一天到晚鬼吼就好 04/26 18:11