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大學校長建議碩士不用寫論文 教部研議專業實務報告規範 政治人物論文抄襲連環爆,讓外界思考碩士學位是否一定要寫論文,有多位大學校長今( 6)日在大學校長會議上提案,建議碩士在職專班學習國外,取消學位論文,採多修課方 式取代。教育部回應,會從「專業實務報告」替代論文,著手研議參考格式規範,讓大學 參考。 教育部今天在高雄市義守大學舉辦全國大專校院校長會議。在提案討論中,國內公、私立 4個大專校院協會聯合提議,學位授予法107年修正,開放碩士班可用專業實務報告替代碩 士論文,但目前專業實務報告格式尚無明確參考原則,因此外界、學校多不清楚替代選擇 或未考量採用。 另外,元智大學校長廖慶榮提議,與其用實務報告取代碩士學術論文,不如比照歐美等先 進國家,以多修習學分取代論文,會更明確,如規定碩士多修6學分,取代撰寫學位論文 。 廖慶榮指出,現行已開放部分碩士班以實務報告取代論文,但實務報告上網公開後,仍可 能被檢舉抄襲等,學校還是得付出時間進行學術倫理審議。 東海大學校長張國恩也附議,他說,在職專班尤其可考慮不寫論文,應側重於解決問題的 方法,如用特殊的課程設計取代,讓大學更有彈性,也讓學生有更多機會。 德明財經科大校長盧秋玲表示,碩士論文必要性確實可再思索,以學術專業性來說,目前 學術貢獻仍側重於博士論文,建議給學校更多自主性,從碩士班到在職專班,以專案報告 或修課學分替代。 對此,教育部高教司長朱俊彰指出,107年修改學位授予法後,就有開放碩士班以專業實 務報告替代學位論文,就是類似「修課取代論文」的作法,學生可把修課中的報告,整理 成專業實務報告,但僅限於專業領域的實務報告,教育部將補助私立大學校院協進會進行 專案研究,就格式、內容、要件等擬定參考格式規範,讓大學參考,也會一並納入以修課 替代論文的建議,一起處理。 朱俊彰強調,希望外界不要誤會,認為大學是為了迴避學倫案而讓碩士生不必寫論文,這 是學位授予法本來就賦予的替代方案,在碩士培養過程中,確實有一些專業領域,較適合 以實務報告替代,如今請協會研議,只是盼讓格式更為完整,讓學校能參考運用。 另外,國內公、私立4個大專校院協會聯合提案,建議研議、強化學術倫理案件審理程序 和處理原則,建議可區分為「專業調查」及「審議決定」兩階段,將調查意見交由常設委 員會「審議決定」,委員會負責對外說明,藉此杜絕外界質疑,並由學校存留結果。 私立大學校院協進會理事長何明果建議,學術論文均要以公開為原則,建議由口試委員認 定是否需要保密,而非取得學位後才決定是否公開。 對此,朱俊彰回應,將依照協會建議,近期邀集學者專家研修「專科以上學校學術倫理案 件處理原則」,並補助國立大學校院協會與專家學者一同研議,使用較類似教評會處理學 倫案的做法;教育部跟國圖規定,論文不公開最多不得超過5年,協進會建議由口試委員 認定是否需要保密,將跟國圖討論、調整。 https://www.nownews.com/news/6021363 國外不少碩士都不用寫論文 我覺得可以改成option 將來打算讀博或從事研究工作再寫 不用人人寫碩論 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.65.218 (臺灣)
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1F:推 visa9527 : 這樣那些政客可以回去補修學分拿回碩士嗎?01/07 09:45
2F:推 Chilloutt : 不用寫論文,頂大教授跟博士要怎麼爽? 01/07 09:51
3F:推 kyle5241 : 那誰要念博士… 洗完學歷起薪200 萬 01/07 09:56
4F:→ btpeter : 碩士都不用寫論文 ….還叫碩士嗎?….話說論文也不 01/07 09:58
5F:→ btpeter : 難 不要太混 老師都馬是睜一隻眼讓你過….01/07 09:58
6F:推 JeffreyTseng: 樓上,正是因為碩論現在形式意義大於實質意義了,所 01/07 10:02
7F:→ JeffreyTseng: 以更沒寫論文的必要;國外的碩士學位有分要寫跟不寫01/07 10:03
8F:→ JeffreyTseng: 論文的,我覺得可以用其他真的可以提升或測出學生實01/07 10:04
9F:→ JeffreyTseng: 力的方案取代 01/07 10:04
國外有研究型碩士和就業型 前者是申請更好博班的跳板 後者就不用寫
10F:推 cwttt : 不用寫論文要怎麼抄!? 01/07 10:04
11F:推 csgod1325 : 碩論很好啊 培養職場奴隸 乖乖聽老闆話才能畢業01/07 10:12
12F:推 Nick12356464: 理工科的確不一定需要寫論文 美國也是有多修一點課01/07 10:14
13F:→ peterkan : 台大國發所條款嗎!?01/07 10:14
14F:→ Nick12356464: 然後比較快畢業的碩士01/07 10:15
15F:→ faniour : 沒用的博論都一堆了,何況是沒用的碩論。碩士兩年01/07 10:15
16F:→ faniour : 扣除雜七雜八的工作跟上課時間,還能剩下多少時間專01/07 10:15
17F:→ faniour : 心在研究上面?但是連形式上的論文都不寫了,要拿01/07 10:15
18F:→ Nick12356464: 那種的也不用寫論文01/07 10:15
19F:→ faniour : 什麼去做基本的把關?靠指導教授嗎?這不是準備往01/07 10:15
20F:→ faniour : 壓榨或更浮濫的兩極靠近嗎?01/07 10:15
21F:推 magamanzero : 其實是反了 就因為現在只剩下形式 還能搞到出事 01/07 10:16
22F:→ LeaderH : 現在的碩論就是實務報告了啊 很少有實際貢獻能被拿 01/07 10:16
23F:→ LeaderH : 去引用的 01/07 10:16
大部分寫半年的碩論有引用價值嗎?
24F:→ magamanzero : 你把形式拿調 會變成怎樣 還需要想嗎XD 01/07 10:16
25F:→ magamanzero : 現在論文要求已經低到剩下形式而已 換個名字還不是. 01/07 10:17
26F:→ magamanzero : 不然就要重新建立一個新制度 那更困難了 01/07 10:18
27F:推 Homedoni : 不寫論文要拼升等的教授就沒人幫跑實驗了 很不方便 01/07 10:19
28F:推 loadingN : 就是要你們別寫那些沒人引用的垃圾01/07 10:19
29F:推 HiyajoMaho : 這個不見得是壞事 但是當畢業證書有論文和修課兩種 01/07 10:20
30F:→ HiyajoMaho : 時 台灣企業真的不會傾向要求求職者是要有論文的碩01/07 10:20
31F:→ HiyajoMaho : 士嗎 01/07 10:20
這點我也好奇 假設一年半修完課 有人選擇直接去實習半年 有人選擇留校寫碩論(非畢 業條件) 公司會選有實習經驗還是有論文產出的
32F:→ faniour : 理工碩的專題研究變成用發表數或點數計分,直接搾 01/07 10:22
33F:→ faniour : 乾就好了。學校附近那些影印店老闆表示要活不下去了 01/07 10:22
34F:→ faniour : 。 01/07 10:22
35F:→ faniour : 洗學歷用的那些連打出幾百頁精裝垃圾的錢都省下來可 01/07 10:24
36F:→ faniour : 以拿去吃吃喝喝,學校附近都開幾家高檔飯店比較方便 01/07 10:24
37F:→ faniour : 喬事情 01/07 10:24
38F:→ LeaderH : 碩論說穿了只是測試一個研究生整理資訊的能力 把它 01/07 10:26
39F:→ LeaderH : 當成是一門必修課的報告去想就好 廢除只會讓碩士變 01/07 10:26
40F:→ LeaderH : 得更沒價值而已 01/07 10:26
就如你所說 好好修課 把專題內容做好就好 證明自己有這方面的能力 何必再一個論文 證明
41F:推 magamanzero : 其實在想出好方法之前 論文還是只能維持01/07 10:27
42F:→ magamanzero : 然後國外那套不是合拿來國內用 會出一堆問題...01/07 10:28
43F:推 NSYSUEE : 所以我才說英國的教育制度領先全球,他們不用寫論01/07 10:32
44F:→ NSYSUEE : 文就可以拿碩士了,當初還很多人酸...結果現在台灣 01/07 10:32
45F:→ NSYSUEE : 也要跟上英國 01/07 10:32
美國很多也不用啊 出國洗CS碩 上完課就去實習了 之前留英的老師說 英國博士沒有必修課 想辦法把博論寫出來就好
46F:→ LeaderH : 那你又要如何證明你把專題內容做好? 能明確紀錄的 01/07 10:34
47F:→ LeaderH : 表達方法不就是寫成報告嗎? 碩論就是正式的專題報 01/07 10:34
48F:→ LeaderH : 告啊 只是對於誠信有更嚴格的把關 01/07 10:34
49F:→ henrylin8086: 別鬧了,不寫論文那碩士班唸完留下什麼......,寫01/07 10:35
50F:→ henrylin8086: 論文不就是訓練碩士生進行理論發想與驗證過程的記 01/07 10:35
51F:→ henrylin8086: 錄,訓練學生整理資料的邏輯能力嗎。 01/07 10:35
52F:推 magamanzero : 現在還是很多人酸 現在會討論不用論文 不是因為..? 01/07 10:40
53F:→ magamanzero : 如果沒出那些事 會這麼認真討論論文必要性? XDDD 01/07 10:40
54F:→ magamanzero : 從動機就開始欠酸了 www 01/07 10:41
55F:推 hidog : 在職的就算了,普通碩士還是要寫吧 01/07 10:41
56F:→ hidog : 不然直接改成大學生多修課領碩士畢業證書如何 01/07 10:42
57F:推 cityhunter04: 在職專班本來就是混學歷的,誰會認真做論文? 01/07 10:43
58F:噓 a547808588 : 主要是人家有分要寫和不用寫的,要搞之前把兩個碩 01/07 10:45
59F:→ a547808588 : 士分出來再說,不要一句人家不用就帶過了01/07 10:45
60F:推 x3795566 : 讓總圖少了一堆垃圾 環保節能減碳 非常好01/07 10:45
61F:推 magamanzero : 這個很早就討論過了 簡單就是從源頭開始分01/07 10:47
62F:→ a547808588 : 美國有的是直接讀博,中間quit後,看修課之類的,01/07 10:47
如果一開始沒辦法申請到好的博班 通常會再唸一個研究型碩士 這類碩就會發表論文
63F:→ a547808588 : 給你個碩士,本身是沒有讀碩的 01/07 10:47
64F:→ magamanzero : 不用論文的分一類 畢業證書特別註明 XD 01/07 10:48
65F:→ magamanzero : 複雜的 看你要不要分級 做到什麼程度 給什麼證書01/07 10:48
66F:推 odddriver : 讚 支持01/07 10:49
67F:推 gn01216674 : 論文的確是流於形式 但修課要嚴格一點 當的比例要拉 01/07 10:52
68F:→ gn01216674 : 高 01/07 10:52
69F:→ gn01216674 : 但論文很方便的是 看你論文就知道你碩士品質如何了 01/07 10:54
70F:→ gn01216674 : 不然又要回到看成績單 那和大學沒什麼差異了01/07 10:54
如果學生可以透過碩士論文表達自己的優點我覺得可以寫 不需要人人都寫 給學生彈性選 擇 最後半年想實習就去實習 想寫論文就寫論文
71F:→ gn01216674 : 有些人上課考試分數很低 但很會做研究 邏輯很好 01/07 10:55
72F:→ LeaderH : 這波提案的動機其實非常明顯了 可以想想如果某人的 01/07 10:55
73F:→ LeaderH : 論文可以不用存在 得利的都會是誰? 拜託醒醒好嗎 01/07 10:55
74F:→ LeaderH : 甚麼跟國外一樣 首先我們的學生素質必須先跟上國外 01/07 10:55
75F:→ LeaderH : 好嗎 01/07 10:55
76F:噓 physicsdk : 白癡新聞,政客碩論抄襲連環爆,選民第一個想到的 01/07 10:57
77F:→ physicsdk : 是台灣從政遴選制度有瑕疵,應該更嚴格審查候選人 01/07 10:57
78F:→ physicsdk : 的誠信跟人品,才不是碩士該不該寫論文,帶什麼風 01/07 10:57
79F:→ physicsdk : 向。 01/07 10:57
※ 編輯: marsonele (220.137.65.218 臺灣), 01/07/2023 11:04:44
80F:推 cplusplus426: 國外很多都不用阿 為什麼一定要? 01/07 11:01
81F:噓 ssaic2006 : 我們當初還學美國廣設大學咧 01/07 11:08
82F:噓 physicsdk : 要討論不寫可以,但不是因為很多政客論文抄襲才來 01/07 11:09
83F:→ physicsdk : 討論,沒誠信的人不抄論文還是會抄別的啦,選在這 01/07 11:09
84F:→ physicsdk : 時候提案就是想掩蓋某些人的缺失粉飾太平 01/07 11:09
85F:→ physicsdk : 主張用專題報告取代,那就把報告的審查機制訂清楚 01/07 11:10
86F:→ physicsdk : ,公開透明供他人檢視再來講,不要隨便讓人家封存3 01/07 11:10
87F:→ physicsdk : 0年喔 01/07 11:10
88F:噓 skyhome : 抄跑條款?? 01/07 11:11
89F:推 mimimi950 : 絕大多數的碩論根本就是學術垃圾 印出來都嫌浪費紙 01/07 11:12
90F:→ mimimi950 : 真的想要訓練合格的碩士生還是叫他們發國際期刊吧 01/07 11:12
91F:→ colucolu14 : 元智、東海、德明 01/07 11:20
92F:推 lolo0129 : 像我碩論就第一作者然後被國外機構引用次數破20的就 01/07 11:25
93F:→ lolo0129 : 不認為論文流於形式而已 01/07 11:25
94F:→ invidia : 原因是 怕政客爆出醜聞ㄇ 01/07 11:26
95F:推 bread10x : 那文憑上可以標注在職專班嗎?或是免論文碩士 01/07 11:26
96F:→ lolo0129 : 這是可以訓練發現問題、設計實驗、從數據找線索、從 01/07 11:28
97F:→ lolo0129 : 線索去尋找學理解釋,最終解決問題的訓練過程 01/07 11:28
98F:噓 dj7061214 : 你先把碩士的等級分開來再來討論 01/07 11:32
99F:推 bnb19009 : 我覺得直接考試定輸贏比較沒爭議吧,學測指考成績好 01/07 11:34
100F:→ bnb19009 : 代表你高中學得不錯,研究所畢業之前也來個考試不就 01/07 11:34
101F:→ bnb19009 : 好了嗎,成績過標準才給畢業,也不會有什麼抄襲問題 01/07 11:34
102F:→ bnb19009 : ,考試才能公平看出一個學生能力程度 01/07 11:34
103F:→ SORAChung : 都說流於形式了,連形式用的論文都生不出來還碩士 01/07 11:36
104F:推 joefaq : 笑死人 碩士分成要寫論文跟不用寫論文的只是再多分 01/07 11:45
105F:→ joefaq : 一級而已 到時候要寫論文的變成讀三年 然後面試的時 01/07 11:45
106F:→ joefaq : 候沒寫論文的還被洗臉 01/07 11:45
107F:推 Gentile : 至少要寫論文可以過濾出小智這種的 01/07 11:57
108F:→ LeaderH : 說考試的您知道研究跟上課的差別嗎? 請問你鑽研一 01/07 12:01
109F:→ LeaderH : 個新的或是冷門深入的題材時 誰給你出考題? 所以碩 01/07 12:01
110F:→ LeaderH : 博班考試一向主重於考驗你說服別人的能力 01/07 12:01
111F:推 GaussQQ : 台灣一堆碩士學分跟垃圾分數一樣好拿,一點鑑別度都 01/07 12:02
112F:→ GaussQQ : 沒有 01/07 12:02
113F:→ bben900911 : 大學們想多一種學位種類作為管道招生吧 01/07 12:03
114F:→ GaussQQ : 把研究所當成高中一樣唸書…. 01/07 12:03
115F:噓 smallcar801 : 怎麼都是學店在支持 01/07 12:03
116F:→ GaussQQ : 實務報告取代論文還算可以研議標準。但是用修學分代 01/07 12:05
117F:→ GaussQQ : 替真的沒什麼鑑別度 01/07 12:05
118F:推 NSYSUEE : 不寫論文就是民進黨政府想幫鄭文燦太子和林智堅解套 01/07 12:05
119F:→ NSYSUEE : 而已,手法真的很不要臉。 01/07 12:05
120F:→ NSYSUEE : 李眉臻抄襲案的時候,有學者提出碩士分成研究型寫 01/07 12:05
121F:→ NSYSUEE : 論文和實務型寫報告兩種,當時的民進黨委員上政論節 01/07 12:05
122F:→ NSYSUEE : 目酸,不寫論文唸什麼研究所 01/07 12:05
123F:→ NSYSUEE : 現在鄭文燦和林智堅論文抄襲,連實務報告都可以不 01/07 12:07
124F:→ NSYSUEE : 用寫了,直接用修學分就可以拿碩士,真是笑死人 01/07 12:07
125F:推 milk7054 : 老外本來就有錢洗學歷,跟要搞學術的去搞學術的,店 01/07 12:07
126F:→ milk7054 : 跟學術沒衝突 01/07 12:07
127F:推 NSYSUEE : 信不信今天鄭文燦和林智堅論文沒抄襲,今天教育部也 01/07 12:09
128F:→ NSYSUEE : 不會提出修學分拿學位的請求 01/07 12:09
129F:推 gift1314520 : 這主意不錯,用錢買學歷 01/07 12:09
130F:→ milk7054 : 但呆丸學校不敢把漲學校放檯面上討論,只好公家資源 01/07 12:10
131F:→ milk7054 : 扶植國立學校 01/07 12:10
132F:推 godspeedsw : 不寫論文還想拿學歷? 直接拿學程授課證明啦! 01/07 12:11
133F:推 derekjj : 碩士論文除非有想讀博 很多都OO產出好嗎 01/07 12:12
134F:推 peterlin0224: 專利也很多是垃圾啊,那怎麼不說把專利申請廢除? 01/07 12:12
135F:→ peterlin0224: 碩士論文是一個訓練過程,覺得流於形式怎麼不嚴格 01/07 12:13
136F:→ peterlin0224: 把關?反而是往更鬆的方向走? 01/07 12:13
137F:推 pilirich : 以後台台不能笑波波了 01/07 12:14
138F:推 peterlin0224: 有人說修學分就給碩士學位,那跟大學學位有什麼不同 01/07 12:15
139F:→ peterlin0224: ?有人說用專題報告取代,那專題報告給過的機制有沒 01/07 12:15
140F:→ peterlin0224: 有等同論文口試或有其他審核機制? 01/07 12:15
141F:→ peterlin0224: 要學美國你有學到人家的精髓還是只是讓自己更爛? 01/07 12:15
142F:→ peterlin0224: 真的是讓人搖頭 01/07 12:16
143F:推 francej : 未必是壞事 現在博士班也都招不到人 01/07 12:17
144F:→ francej : 碩士改成不用寫論文 以後真的碩士滿街跑 01/07 12:17
145F:→ francej : 阿貓阿狗都是台清交XX碩士 01/07 12:17
146F:→ milk7054 : open book範圍都可以大到你整個圖書館去找,教授都 01/07 12:18
147F:→ milk7054 : 沒在怕,論文不是唯一 01/07 12:18
148F:→ francej : 變成要證明自己血統純正優秀的 得跑去念博班寫論文 01/07 12:18
149F:→ mooto : 博士班招不到人跟碩論有甚麼關係.... 01/07 12:18
150F:→ francej : 正好解決大學招不到博士生的窘境 01/07 12:18
151F:推 Simonfenix : 連學位都通膨了,QQ 01/07 12:20
152F:推 Chen334 : 好像很多人覺得沒論文就沒思考能力欸,一堆課的proj 01/07 12:21
153F:→ Chen334 : ect都堪比論文,之所以還沒改,只是因為一堆教授會 01/07 12:21
154F:→ Chen334 : 收不到打工仔而已 01/07 12:21
155F:→ francej : 就改吧 跟隨世界潮流 碩士就不用強求寫論文了 01/07 12:22
156F:噓 russellluo : 碩論95%都沒有學術價值垃圾 不必為寫而寫 01/07 12:22
157F:→ francej : 那麼愛寫的論文 就去報名博班吧 01/07 12:22
158F:→ mooto : 又不是寫論文就不用修那些課做project... 01/07 12:23
159F:→ LeaderH : 你放心好了 台清交趕跟這波 台灣真的沒救了 公司還 01/07 12:23
160F:→ LeaderH : 想找有能力的人都會離開台灣 01/07 12:23
161F:→ francej : 碩班省下寫論文的時間 可以去業界多多實習 比較實在 01/07 12:24
162F:→ yolasiku : 重點在論文的實驗 只修課沒屁用 01/07 12:25
163F:→ francej : 與其留在學校做些不知道在幹啥的研究 還不如早早去 01/07 12:25
164F:→ francej : 聯發科台積電實習 01/07 12:25
165F:推 lolo0129 : 論文就都能抄了,報告就不會抄而能訓練出實作能力? 01/07 12:27
166F:→ LeaderH : 這就好笑了 你拿不出證明 GG發哥幹麻要錄用你 給你 01/07 12:27
167F:→ LeaderH : 來玩的? 01/07 12:27
168F:→ lolo0129 : 研究所是在訓練研究能力,不是在訓練實作能力 01/07 12:27
169F:推 Saynai : 碩論又不是發paper…這也要廢掉… 01/07 12:29
170F:推 lolo0129 : 不少實作很強的,根本ㄧ問就倒,只是憑經法則而來 01/07 12:30
171F:→ lolo0129 : 的經驗而已,業界最典型的代表不就是IC廠的巨大屎 01/07 12:30
172F:→ lolo0129 : 缺-SA 01/07 12:30
173F:→ shownche : 原來論文現在變形式了,老人路過…… 01/07 12:32
174F:推 EEzionT : 教授會抗議 頂大碩班一堆當博班操的就是要給他發 01/07 12:32
175F:→ shownche : 寫碩論反而是當年最有收穫的過程,修課根本輕鬆 01/07 12:34
176F:噓 fallen01 : 論文都不會寫唸什麼研究所 01/07 12:36
177F:→ fightforlive: 不寫論文還叫碩士…?和學士差在哪…傻眼 01/07 12:38
178F:推 raxt577 : 不是發期刊只是寫個碩論也想廢掉?寫碩論重點在研究 01/07 12:42
179F:→ raxt577 : 分析跟數據彙整呈現能力,以後大學真的只是賣學歷了 01/07 12:42
180F:推 xxp680 : 乾脆說不用上課付錢就好 01/07 12:42
181F:推 houjay : 改成全民都發台大國發所碩士證書 01/07 12:43
182F:→ yoyoyolin : 哪個人讀碩士不是因為業界要求的、為了文憑,有幾 01/07 12:44
183F:→ yoyoyolin : 個是真的為了做研究?歐美碩士可以上課考試就好,人 01/07 12:44
184F:→ yoyoyolin : 家不用寫論文啊。 01/07 12:44
185F:推 lolo0129 : 這時候「考試」就不是填鴨式教學了 01/07 12:45
186F:→ lolo0129 : 這時候「考試」就變成最好的教育了 01/07 12:46
187F:推 ggnhgnhstf : 修課真的沒屁用 01/07 12:47
188F:推 physicsdk : 當然都學店在支持,有點水準的校長都知道這種事不 01/07 12:49
189F:→ physicsdk : 得輕率,配套方針都不談就在跟風,怎能不令人懷疑 01/07 12:49
190F:→ physicsdk : 是圖利某些人 01/07 12:49
191F:推 chenfc : 學生寫不出論文怎麼辦 那就取消啊 笑話學校 01/07 12:51
192F:→ chenfc : 沒有論文就不好被撤銷囉 01/07 12:51
193F:→ raxt577 : 為業界要求/為文憑啊,但是要先思考碩班主要在做什 01/07 12:56
194F:→ raxt577 : 麼?只有修課那不就等同多花2-4年的大學而已有差嗎 01/07 12:56
195F:→ raxt577 : ? 01/07 12:56
196F:推 physicsdk : 嘴業界標準的去檢討企業啊,要求人家不要只看論文 01/07 12:56
197F:→ physicsdk : 啊,市場機制就這樣人家缺人就不敢挑了,有啥好抱 01/07 12:56
198F:→ physicsdk : 怨的 01/07 12:56
199F:→ physicsdk : 校園學術自主是用來為特定人士的方便鋪路的嗎? 那 01/07 12:57
200F:→ physicsdk : 教育還有救? 01/07 12:57
201F:推 id41030 : 說實在啦,論文都嘛這邊抄一點,那邊抄一點 01/07 12:58
202F:推 sianous : 建議沒有論文的人註記在畢業證書上不就好了? 01/07 12:58
203F:→ physicsdk : 連引用跟抄襲都分不清楚的就別來蹭了吧,很丟臉 01/07 12:59
204F:推 bnd0327 : 不寫論文至少要有專案產出吧 01/07 12:59
205F:→ raxt577 : 照文中私立學校老師所說應該是加重書報討論學分,但 01/07 13:02
206F:→ raxt577 : 是書報討論不就是基礎篩人條件? 01/07 13:02
207F:→ raxt577 : 連書報都2266的雖然不見得一定畢不了業,但一定無法 01/07 13:02
208F:→ raxt577 : 準時畢業 01/07 13:02
209F:→ raxt577 : 但只有書報除了代表有在吸收知識外,分析能力跟數據 01/07 13:04
210F:→ raxt577 : 彙整可以用什麼證明?啊就碩論啊 01/07 13:04
211F:→ LeaderH : 你覺得企業為什麼要看文憑 就是相信這些注重名譽的 01/07 13:07
212F:→ LeaderH : 學校能夠幫忙先篩人啊 要不然來幾萬個人你都要面? 01/07 13:07
213F:→ LeaderH : 累死誰 01/07 13:07
214F:推 peter00880 : 早說了,民進黨不死,台灣必亡 01/07 13:10
215F:→ raxt577 : 這事如果真過了,大概也只有私立跟招不到人的科系缺 01/07 13:14
216F:→ raxt577 : 學生敢這樣做吧,看哪邊畢業好像也可以篩 01/07 13:14
217F:推 k798976869 : 這樣政客才不會被抓到抄襲 害學位被撤銷 01/07 13:17
218F:推 chiangmh : 阿通師:不用寫,用抄的! 01/07 13:18
219F:推 iddoraemon : 專題課程夠嚴謹紮實的話沒問題,但台灣環境很困難。 01/07 13:19
220F:→ iddoraemon : 論文至少有學術界保底的規範在 01/07 13:19
221F:→ faniour : 專題硬的跟軟的根本就像不同課程 01/07 13:29
222F:推 jacky841224j: 這個就很像當兵阿,重點不是當多久是訓練內容有沒 01/07 13:32
223F:→ jacky841224j: 有用,如果沒用的話還要形式幹嘛 01/07 13:32
224F:→ faniour : 有那種人人都要問問題,分數就是從同學身上扣分來 01/07 13:34
225F:→ faniour : 的末位淘汰制,也有口頭隨便講講書面補充就過關 01/07 13:34
226F:噓 mooto : 不要說得好像寫論文的人不用修專題 01/07 13:37
227F:→ mooto : 比較硬的碩士 不管做專題或寫論文都是紮實的 01/07 13:38
228F:→ mooto : 這不是甚麼二選一 01/07 13:38
229F:→ wscjoe : 為了政客想辦法改變 01/07 13:46
230F:推 raxt577 : 大學的專題很極端啦,有每週去實驗室報到三次/每學 01/07 13:54
231F:→ raxt577 : 期一篇書報就過的,也有像幫碩博班打雜的,也有真的 01/07 13:54
232F:→ raxt577 : 需要自己有題目的,參考價值低 01/07 13:54
233F:推 goheihaley : 反對 這算什麼理由 碩博士當然得寫論文啊 01/07 13:55
234F:→ raxt577 : 對了,我舉的是同大學同科系不同實驗室的故事,去報 01/07 13:57
235F:→ raxt577 : 到在實驗室唸書的選擇後來洗去其他大學,選擇大學開 01/07 13:57
236F:推 horb : 碩士不寫論文。那為什麼要讀碩士 01/07 13:57
237F:→ raxt577 : 始自己有題目的基本上直升碩博省時間,比較悲哀的是 01/07 13:57
238F:→ raxt577 : 去做打雜的 01/07 13:57
239F:→ horb : 國外沒碩論的碩士。學位名稱是不一樣的 01/07 13:58
240F:推 mc2834 : 那就全面考試入學,不然一堆權貴仗著權勢申請入學, 01/07 14:03
241F:→ mc2834 : 畢業又不用論文口試,太爽了吧 01/07 14:03
242F:→ tabrisPTT : 建議教授不要領薪水,只能靠接計畫拿錢好了 01/07 14:05
243F:推 nalthax : 廢物 01/07 14:08
244F:推 nyms : 多修課 講得好像在職專有在修課一樣 笑死 01/07 14:11
245F:推 jumber : 論文抄襲風都這麼誇張了,還有這種建議,應該先審視 01/07 14:19
246F:→ jumber : 有哪些科系學校應該關一關,不要只是在騙錢浪費資源 01/07 14:19
247F:推 ff00662299 : 小弟我碩士在學,也是比畢業學分多修好幾堂了,反而 01/07 14:30
248F:→ ff00662299 : 論文一直沒怎麼動,主要是我覺得修課對於實力的累積 01/07 14:30
249F:→ ff00662299 : 大得多,論文說實話也只是成就我自己,而且碩二做研 01/07 14:30
250F:→ ff00662299 : 究時間也沒到很多,真的能用一年就寫出什麼好料我是 01/07 14:30
251F:→ ff00662299 : 持觀望態度啦! 01/07 14:30
252F:推 wayneshih : 支持 01/07 14:32
253F:推 shikemurajy : 我是覺得就算寫出垃圾,也是自己親自走過整個研發 01/07 14:35
254F:→ shikemurajy : 過程,如果過程很努力,也是能收收獲不少的。實際 01/07 14:35
255F:→ shikemurajy : 上對我自己職涯也很有幫助。要廢除論文,就要有替 01/07 14:35
256F:→ shikemurajy : 代方案,來培養相關研發能力,我不覺得刷題單純上 01/07 14:35
257F:→ shikemurajy : 課甚麼的,會增加自己研發能力,畢竟研究所是做研 01/07 14:35
258F:→ shikemurajy : 究的地方,不是洗學歷 01/07 14:35
259F:→ shikemurajy : 也不是職前訓練班 01/07 14:36
260F:→ LeaderH : 碩士生不要求寫出什麼好料 但要展現出你有整理資訊 01/07 14:37
261F:→ LeaderH : 變成資料與推衍的能力 只是修課 接收了很多資訓而沒 01/07 14:37
262F:→ LeaderH : 有內化產出 很難證明你是真的學到了 01/07 14:37
263F:推 caity : 論文抄襲出問題取消論文就能解決,校長真聰明 01/07 14:49
264F:→ joe931 : 碩論去找找應該很多相似的很高... 01/07 14:49
265F:推 menesn : 美國碩士有寫論文跟沒寫論文的選項 01/07 15:18
266F:→ bnn : 實際上寫論文審過的口試過的 至少出來工作較能溝通 01/07 15:21
267F:推 eddie0729 : 這個提案很有台灣價值 ~ 01/07 15:21
268F:→ bnn : 你面試收過幾個under來上班就知道了 程度還是有差 01/07 15:22
269F:→ bnn : 不然業界也不會用碩士和學士差距給薪水 01/07 15:22
270F:推 dangurer : 記得要寫在職專班畢業 01/07 15:32
271F:推 yoyoyolin : 其實要檢討的是為何明明學士就能做的工作硬要找碩士 01/07 15:34
272F:→ yoyoyolin : ?這是一個資方應該反省的事情。讀碩士是有時間成 01/07 15:34
273F:→ yoyoyolin : 本的,現在改成只要修課過就能畢業也不是壞事,反 01/07 15:34
274F:→ yoyoyolin : 正資方自己也是為了挑人省事才故意拉高門檻,學校也 01/07 15:34
275F:→ yoyoyolin : 可以讓學生省力氣拿到碩士學歷。上有政策下有對策 01/07 15:34
276F:→ yoyoyolin : 嘛。 01/07 15:34
277F:推 avgirl : 等你是台大校長講才有意義 台大做,其他都會做! 01/07 15:34
278F:推 peterlin0224: Yoyo沒有對應審核機制,導致你把碩畢變得更容易畢業 01/07 15:41
279F:→ peterlin0224: ,其實就是再次學歷通膨,跟之前廣設大學一樣,業 01/07 15:41
280F:→ peterlin0224: 界也會有對應改變,你的說法有待考量 01/07 15:41
281F:→ raxt577 : 學士能做的工作就會寫啊,硬要找碩士就公司願意多花 01/07 15:45
282F:→ raxt577 : 點錢請人,不然碩士畢業的人會屈就大學畢業薪資嗎? 01/07 15:45
283F:→ raxt577 : 而且有些工作又不是只有卡學歷,也卡經歷,就各公司 01/07 15:47
284F:→ raxt577 : 需求有差,真想進就可以考慮先去相關產業得到3-5年 01/07 15:47
285F:→ raxt577 : 經歷,有能力的話也可以談到好條件啊 01/07 15:47
286F:→ raxt577 : 除非你的碩論很有價值,不然基本上只是for新鮮人面 01/07 15:51
287F:→ raxt577 : 試時主管參考用,可能也是看學校看論文內容看談吐跟 01/07 15:51
288F:→ raxt577 : 觀念,做得越久碩論參考價值相對於你工作經歷來說比 01/07 15:51
289F:→ raxt577 : 例上越降越低 01/07 15:51
290F:推 frank2002 : 想考博士的寫論文,想要就業的修學分就好了 01/07 16:28
291F:→ LeaderH : 沒錯啊 很多人認為產線仔學士就能做 問題是熱門公司 01/07 16:44
292F:→ LeaderH : 中 跟你同期應徵的都是碩士啊你能怎麼辦 想避開就只 01/07 16:44
293F:→ LeaderH : 能往下找了啊 01/07 16:45
294F:→ physicsdk : 就業單純是市場機制,公司收不到人就不會硬要收碩 01/07 17:23
295F:→ physicsdk : 士以上了,不應該為了公司訂的門檻而讓學位貶值 01/07 17:23
296F:推 mistel : 本來就該這樣 讓不想研究的多花錢養想研究的 01/07 17:27
297F:推 qazbamboo : 棒棒這樣政治人物就不會被取消學歷了 01/07 17:30
298F:噓 yumeixuan : 在職專班已經夠廢了還這樣搞 01/07 18:03
299F:推 rogerlarger : 博士也不要論文好了 01/07 18:16
300F:推 iNicholas : 哪間廢物學校的校長提出的啊 01/07 18:41
301F:噓 gj942l41l4 : 有事嗎 這樣直接用大學生不就好了? 01/07 18:54
302F:→ moon999tw : 台灣要變全民碩士了 01/07 19:05
303F:推 hogu134 : 碩士論文真的大部分都沒有學術價值啊XD 01/07 19:18
304F:推 hogu134 : 但我想以後科技業相關科系還是會寫 不然面試要跟主 01/07 19:20
305F:→ hogu134 : 管聊什麼?沒論文跟沒讀碩士有9成像XD 01/07 19:20
306F:噓 hogu134 : 推到兩次 平衡噓 01/07 19:20
307F:→ testPtt : 反正在職班沒多少人想花時間寫文章 01/07 20:03
308F:→ lgder : 替政客護航!太扯了 01/07 20:32
309F:推 stuartfamily: 就為了替洗學歷的官員民代以及替賣學位的學店解套, 01/07 20:39
310F:→ stuartfamily: 把研究生變得大學生一樣氾濫不值錢. 01/07 20:39
311F:推 raxt577 : 因為政府官員大部分也都沒在認真唸碩班啊,尤其理工 01/07 20:44
312F:→ raxt577 : 碩 01/07 20:44
313F:→ raxt577 : 尤其沒幾個理工碩,都是文科 01/07 20:45
314F:推 overhead : 碩士論文的確大多沒價值,但如果只要修課...不就宣 01/07 20:47
315F:→ overhead : 告畢業門檻更低了嗎? 01/07 20:47
316F:推 stuartfamily: 元智.東海.德明從此列為學店名單. 01/07 20:52
317F:→ stuartfamily: 就為了替洗學歷的官員民代以及替賣學位的學店解套, 01/07 20:53
318F:→ stuartfamily: 把研究生變得大學生一樣氾濫不值錢.若不會研究方法, 01/07 20:53
319F:→ stuartfamily: 不會設計實驗,不會迴歸分析,就只是把碩士當大五大六 01/07 20:53
320F:→ stuartfamily: 在唸而已. 01/07 20:53
321F:→ pili0830 : 寫手們要失業了? 01/07 21:26
322F:噓 orangemiss : 不念碩士就好啦 01/07 21:42
323F:→ orangemiss : 我們都在內卷啊 01/07 21:43
324F:推 yoyoyolin : 古早時代學士畢業保證進外商才是正常的現象,那時 01/07 22:08
325F:→ yoyoyolin : 候大學才幾間、學士錄取率爆低。現在是老闆可以輕 01/07 22:08
326F:→ yoyoyolin : 易用學士價格找碩士,爽到的是資方,勞工變相要多 01/07 22:08
327F:→ yoyoyolin : 花2年讀碩士。 01/07 22:08
328F:→ raxt577 : 那我覺得不是把碩班條件更改,而是私立大學or未招滿 01/07 22:15
329F:→ raxt577 : 科系退場機制優先處理吧? 01/07 22:15
330F:推 peterlin0224: 因為碩士太多所以把碩士畢業條件改更鬆,yoyo你這是 01/07 22:19
331F:→ peterlin0224: 什麼邏輯?….XDDD 01/07 22:19
332F:推 yoyoyolin : 不會更鬆,配套措施要想好倒是真的。古早時代那個是 01/07 22:42
333F:→ yoyoyolin : 理想情況,現在早已碩士氾濫 01/07 22:42
334F:推 Chilloutt : 英國碩論之前聽到是研究報告或分析寫作擇一 01/07 22:44
335F:推 yoyoyolin : 私立大學or未招滿科系退場這個已經因為少子化被迫進 01/07 22:50
336F:→ yoyoyolin : 行中了,雖然處理速度上確實可以再快。 01/07 22:50
337F:噓 ToastBen : 候選人設智力測驗門檻就解決了 01/07 22:59
338F:→ foxvera : 好欸 01/07 23:01
339F:推 physicsdk : 候選人跟選民都應該先測一下XD 01/07 23:10
340F:推 gametv : 不用寫論文會讓垃圾教授沒奴隸可用很不方便 01/07 23:47
341F:推 ncuephysics : 米国一堆課都有report,修完碩士這些累積起來可以 01/07 23:48
342F:→ ncuephysics : 抵論文了 01/07 23:48
343F:推 Ron51320 : 繳錢換學歷?窮人永不翻身 01/08 00:06
344F:推 motherlay : 臺灣每個碩士都要寫論文真的很奇怪 01/08 00:11
345F:噓 alvinlin : 建議廢除碩士,改叫學士普拉斯 01/08 00:25
346F:推 Lhmstu : 確實,碩士論文根本電子垃圾。可以改成option嗎? 01/08 00:43
347F:→ hduek153 : 現怎麼可以廢除 老人都寫了新人也要寫 01/08 00:48
348F:推 loking : 寫論文對就業真的沒啥幫助 01/08 01:04
349F:推 qhir : 學士時期唸的東西大部分對就業後也沒什麼幫助,乾 01/08 02:14
350F:→ qhir : 脆也一併廢除學士制度?! 01/08 02:14
351F:推 ak075 : 美國不寫論文,但課堂報告都蠻硬的,要學就學整套 01/08 03:42
352F:→ ak075 : 論文形式主義?台灣的學分還更便宜更更好混呢 01/08 03:45
353F:→ ak075 : 教學品質跟學分把關沒提升,學歷只會越來越水 01/08 04:00
354F:→ ak075 : 整個碩士學程都形式主義,還想把論文拿掉 01/08 04:09
355F:→ laechan : 多修學分=¥¥$$¥$$¥$¥ 01/08 06:52
356F:→ tactics2100 : 起碼要改成 要讀博士 就一定要有碩士論文 01/08 07:11
357F:推 sheauren : 乾脆改申請就發畢業證書就好了 01/08 07:13
358F:噓 koyo167 : 塔綠班條款嗎? 01/08 07:34
359F:→ raxt577 : https://i.imgur.com/tXEcRnI.jpg 補充碩升博條件 01/08 08:09
360F:→ raxt577 : https://i.imgur.com/pcr4rVj.jpg 01/08 08:09
361F:→ raxt577 : 其實第四條蠻好鑽漏洞的,看學店科系怎麼判定 01/08 08:12
362F:→ logic886 : 也可以順便不用考試了,直接入學, 01/08 09:01
363F:推 HYDE1986 : 建議這些大學校長可以把自己的學校改為高職,這樣就 01/08 09:03
364F:→ HYDE1986 : 不用寫論文了 01/08 09:03
365F:推 m4tl6 : 現代的論文已經幾乎沒辦法再產出了,尤其有些科目你 01/08 09:24
366F:→ m4tl6 : 要在已經被研究到爛的題目裡生出新的論點,還不能重 01/08 09:24
367F:→ m4tl6 : 複,不然就是抄襲…碩博士只會越來越難讀吧 01/08 09:24
368F:推 doranako : 這樣教授只剩博士生可以壓榨,博士生要qq了 01/08 09:40
369F:→ LeaderH : 其實論文就算是同一個題目 不同人來做也可以有不同 01/08 10:19
370F:→ LeaderH : 的觀點跟內容 可以想像一下我們考作文時不是大家都 01/08 10:19
371F:→ LeaderH : 一個題目 難道考生只能抄襲了嗎? 01/08 10:19
372F:推 katanakiller: 在職專班的確不用寫啊 一堆就是來混文憑 八成都馬用 01/08 10:36
373F:→ katanakiller: 抄的 只差沒被抓到 01/08 10:36
374F:噓 thomasgili : 呵呵 01/08 10:41
375F:推 alfiema : 台灣碩士班修課有在當人的嗎?如何把關? 01/08 10:53
376F:推 raxt577 : 臺灣碩班還是有當人啦,當初大學修同校碩班課程還是 01/08 11:28
377F:→ raxt577 : 有碩班學長被當(1-2名,其他加分加到過) 01/08 11:28
378F:→ raxt577 : 而且不見得每位教授都會每年or每次開課更新教材,有 01/08 11:29
379F:→ raxt577 : 看過沿用5年以上講義授課的 01/08 11:29
380F:推 Goldx5 : 沒辦法產出?你什麼身分可以說這種話 01/08 12:09
381F:→ raxt577 : m4tl6沒辦法產出新領域是你們學校科系所知領域太過 01/08 12:15
382F:→ raxt577 : 狹隘嗎?各領域期刊有因為沒東西停刊的嗎? 01/08 12:15
383F:噓 Athchen : 想幫政客解套 明顯 01/08 12:24
384F:噓 luoqr : 就跟專科變大學一樣 看看現在垃圾大學有多少 現在還 01/08 12:48
385F:→ luoqr : 要把碩士搞爛嗎 垃圾民進黨 01/08 12:48
386F:推 p74101318 : 正是現在碩士論文淪為形式,才要提升實戰跟門檻 01/08 15:01
387F:→ p74101318 : 不然跟大學有啥差別 01/08 15:01
388F:→ KFC007 : 碩論不就兩年的經驗專題專案統合寫起來就好,現在廢 01/08 15:17
389F:→ KFC007 : 掉不就修學分就過這樣跟大學生有甚麼兩樣。這次拔掉 01/08 15:17
390F:→ KFC007 : 太多政客的學歷害教育界要搞起來,本末倒置,鬼島不 01/08 15:17
391F:→ KFC007 : 愧是鬼島,不過反正都準備移民了。 01/08 15:17
392F:推 popptt : 怕被查,乾脆以後不用寫論文,真是棒 01/08 22:47
393F:→ senkawa : 台大工院 有看過碩論數據根本亂整理還是畢業的而且 01/09 00:25
394F:→ senkawa : 進gg 01/09 00:25
395F:推 Csongs : 美國碩士其實很多不用寫論文 01/09 08:15
396F:噓 z70126 : 類碩士準備好了 01/09 09:54
397F:→ tume7 : 我跟四大的某理工系主任聊過 每年他的學生產出10幾 01/09 09:59
398F:→ tume7 : 份碩論 平均只有1份稍微能上檯面 01/09 09:59
399F:推 physicsdk : 那是他自己要檢討吧,標準他訂的指導也是他的責任 01/09 10:01
400F:→ physicsdk : 笑死,去年8月台大學倫會還沒公佈審查結果就在帶寫 01/09 10:04
401F:→ physicsdk : 論文沒用的風向,現在一堆抄襲被抓再來刷一次 01/09 10:04
402F:推 pl168959903 : 真慘 學歷都快沒有鑑別度了,還把形式合理化 01/09 10:49
403F:→ pl168959903 : 學校倒不了 還提出奇耙建議,嫌台灣碩士不夠多? 01/09 10:50
404F:→ pl168959903 : 四大四中二科如果敢提我就挺 01/09 10:52
405F:→ bbbing : 大家也都知道這議題為什麼會掀起討論 01/09 11:58
406F:推 bbsterence : 碩論雖然只有6學分,但花的時間起碼是修課60學分吧! 01/09 14:04
407F:→ xhung : 提案的學校都是...... 嘻嘻 01/09 15:44
408F:推 lusifa2007 : 畢業證書註明沒寫論文就ok 01/10 17:06
409F:噓 jiro0718 : 偉哉小智 01/11 13:50
410F:推 robinstart : 當然可以不寫 加註在職即可 01/11 19:36
411F:推 Merkle : 阿通師準備一年成就五百位學生了 01/11 20:11
412F:推 NewPassat : 的確,碩士論文大多都是半瓶水 01/12 14:57
413F:推 l92873 : 走後門的更好洗學歷了 01/16 12:32







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