作者mytaiwan (轉角遇到困難)
看板Tech_Job
標題[請益] 日本一直把持光阻劑市場？
時間Tue Dec 6 21:20:25 2022
如題，小弟雖然理組，但搞不懂半導體相關的化學劑品竟然需要日本提供（如：日本JSR
集團、信越化學、富士電子、東京應化...）台灣讀化學系的也不少，應該可以調配吧！難
在哪裡？
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1F：推 kiry3333 : 難在技術門檻高 12/06 21:22
2F：→ elfsun13325 : 難在你以為讀化學系就什麼都會 12/06 21:23
3F：→ elfsun13325 : 當你實際切入這個領域後你會發現都被日本企業的專利 12/06 21:24
4F：→ elfsun13325 : 佈局給卡死 12/06 21:24
5F：推 sunnyhung : 人家畢竟是亞洲第一個先進國家 12/06 21:28
6F：→ kougousei : 人家都研發幾年了專利佈好好的 12/06 21:29
7F：→ kougousei : 哪有那麼容易彎道超車 12/06 21:29
8F：→ faniour : 你這問題換成EUV、EDA、F22同樣適用 12/06 21:29
9F：→ faniour : 專利是障礙，但給放給你抄都不怕 12/06 21:30
10F：推 kyle5241 : 之前出事過一次後就自己搞了 12/06 21:31
11F：推 gn01216674 : 日本的化學和基礎科學非常強 12/06 21:33
12F：→ gn01216674 : 台灣化學比起日本還差一大截 12/06 21:34
13F：→ faniour : 對高分子有點概念就知道沒什麼調一調這種事情 12/06 21:37
14F：→ goheihaley : 一樣讀理組 日本都出幾個諾貝爾獎了 這算什麼問題 12/06 21:37
15F：推 waxdrasd4561: 做出來一隻產品是一件事，但你沒花時間發展，那就是 12/06 21:39
16F：→ waxdrasd4561: 等人不要之後撿來做 12/06 21:39
17F：→ faniour : 理組又不等於品質… 12/06 21:40
18F：→ waxdrasd4561: 然後台灣文化就是不喜歡花時間跟錢深入研究 12/06 21:41
19F：推 KotoriCute : 台積電一堆技術卡在其他國家手中 12/06 21:41
20F：→ faniour : 阿貓阿狗撿去做也沒人敢用啊 12/06 21:41
21F：→ KotoriCute : 台灣基礎科學落後先進國家太多了 12/06 21:42
22F：→ waxdrasd4561: 然後半導體這種先進產業，不要的材料就是沒用了，因 12/06 21:43
23F：→ waxdrasd4561: 為別人已經研發出更好用的東西 12/06 21:43
24F：→ faniour : 產線要換光阻很麻煩好嗎 12/06 21:47
25F：→ faniour : 不管是驗新品還是替代品 12/06 21:47
26F：噓 zxc0312 : 品質穩定 售後服務 價錢合理 = 把持市場 12/06 21:48
27F：→ faniour : 穩定才是真的。不然貼錢給你用，人24小時常駐產線隨 12/06 21:55
28F：→ faniour : 時服務，原廠保證一定天天都異常停線，要嗎？ 12/06 21:55
29F：→ SkyShih : 你真的是理組的嗎？濃度98%提煉到濃度99.99%不是只 12/06 22:09
30F：→ SkyShih : 差2%的努力 12/06 22:09
31F：推 Yagokoro : 敢用台廠光阻的 一定是勇者 12/06 22:17
32F：→ kougousei : 日本化學在全世界也是排前幾的強吧 都拿幾座諾貝爾 12/06 22:26
33F：→ kougousei : 了 拿這領域來比有點越級打怪 12/06 22:26
34F：推 kastyshing : 難在別人無法做出/保證這麼穩定可靠 12/06 22:38
35F：推 mind324 : 台灣教授就愛洗論文不作正經研究啊 12/06 22:41
36F：→ mind324 : 作得好日廠也會來舔 12/06 22:42
37F：→ mind324 : 磨10年出2 3篇你願意嗎 12/06 22:42
38F：推 Mysex : 假理組要做作業自己做好嗎 12/06 22:45
39F：推 x0321j : 絕命毒師看太多嗎 12/06 22:48
40F：推 TsanDouSu : 有時候你拿到一樣的原料也弄不出來… 12/06 22:51
41F：推 mioaria : 因為日本太前面阿 跟台gg一樣卡位卡好啦 12/06 22:56
42F：推 lifeowner : 台灣新應材 12/06 23:18
43F：推 autoppp : 台灣理組太弱，基礎化學,物理差國外太多 12/06 23:18
44F：噓 puffycat : 會泡咖啡跟賣咖啡是兩回事！ 12/06 23:20
45F：噓 cityhunter04: 你到底是啥理組的啊？化學材料的難度都不懂，那根 12/06 23:24
46F：→ cityhunter04: 本是國力的象徵 12/06 23:24
47F：推 keysman : 去看一下Say my name就知道了 12/06 23:24
48F：→ kougousei : 也不能說台灣理組太弱啦 基礎科學本來就不太可能 12/06 23:26
49F：→ kougousei : 彎道超車 而且一下跟日本這種世界前五的比 12/06 23:26
50F：→ kougousei : 太越級打怪了吧 12/06 23:26
51F：推 linein : 菜 12/06 23:29
52F：→ jasonspacex : 日本基礎學打了一百多年 同時期台灣還在乎嘎蝦嘎 12/06 23:36
53F：推 Sam0453 : 台灣學界窮的跟什麼一樣，連一台好的鍍膜設備都沒 12/06 23:53
54F：→ Sam0453 : 有 12/06 23:53
55F：噓 flower42 : == 12/07 00:04
56F：推 nchum102 : 怎麼不說台積電不就代工罷了，機台材料設計沒一個 12/07 00:09
57F：→ nchum102 : 自己的 12/07 00:09
58F：→ nchum102 : 為什麼可以把持晶圓製造 12/07 00:11
59F：推 z955018 : 你是我老闆膩？研發不就是這個搞一搞，那個搞一搞？ 12/07 00:14
60F：噓 ithil1 : 假理組下去 12/07 00:21
61F：推 dawnA : 台灣頂大光研究經費、儀器設備都比不上了 12/07 00:30
62F：推 fanix21 : 台灣老闆：搞研發？直接獲利比較重要，不然怎麼買房 12/07 00:34
63F：→ fanix21 : 地產 12/07 00:34
64F：噓 bbbcccddd2 : 請正名 光刻膠 12/07 00:37
65F：→ samm3320 : 有什麼好竟然的，日本基礎科學比台灣強多了 12/07 00:54
66F：推 mc2834 : 因為台灣老闆更喜歡靠勞力賺錢 12/07 00:59
67F：→ magamanzero : 因為GG沒有把持晶圓製造 你把其他家當87?? 12/07 01:28
68F：推 LaplaceDemon: 基礎科學強度是國力的象徵無誤 12/07 01:59
69F：→ steven869200: 刻你媽的膠 12/07 02:08
70F：→ yoyoyolin : 日本人跟台灣人民族性不一樣，人家是死都要把技術留 12/07 02:19
71F：→ yoyoyolin : 本土。 12/07 02:19
72F：推 kakyou10 : 不是杜邦陶氏把持嗎 12/07 02:20
73F：噓 ijk1 : 基礎科學知識屌打產線三寶 12/07 02:39
74F：噓 john0601 : 這什麼智障問題 12/07 04:14
75F：→ modkk : 你一定不是念化學的甚至沒有碩博才會講這種話 12/07 05:03
76F：→ modkk : 廢到笑的文 12/07 05:03
77F：推 kyle5241 : 真的都日本提供嗎？我整個黑人問號 12/07 06:00
78F：推 kyle5241 : 不過我朋友在陶氏工作 每天真的都忙到爆 連爬山時 12/07 06:01
79F：→ kyle5241 : 都帶筆電 其實所謂的外商 但研發也都是靠台灣人賣 12/07 06:01
80F：→ kyle5241 : 肝 12/07 06:01
81F：→ eett811025 : 你這樣問問題很丟理組的臉 12/07 06:54
82F：噓 Borismine : 下一篇晶片不是也都隨便刻ㄧ刻而已 難在哪 12/07 07:02
83F：推 miuca : 產品品質真的高太多 12/07 07:34
84F：推 chienk : 台灣壞掉的一個轉捩點是 開始比論文數 12/07 07:51
85F：→ jokc7839 : 人家技術就真的領先啊 除非你能趕上不然乖乖付錢 12/07 08:29
86F：推 jokc7839 : 科技業上游就是歐美日的專利在卡人 台灣就是靠奴才 12/07 08:32
87F：→ jokc7839 : 算卡到一個位置 12/07 08:32
88F：噓 resque45 : 對啊不就跟調酒一樣，你配方拿出來啊 12/07 08:46
89F：→ raye68od : 搞這些配方和閃專利不知道要花多久時間研發，台灣老 12/07 09:02
90F：→ raye68od : 闆跟高層不想花時間在這些"學術研究"上面 12/07 09:03
91F：→ sc1 : 理工科系只能去GG黃光蝕刻了,日系光阻劑開缺很少 12/07 09:10
92F：噓 leonard5112 : 你真的是化學本科嗎？ 12/07 09:14
93F：推 bnd0327 : 什麼叫竟然要日本提供 12/07 09:14
94F：→ ks2384im : 台灣花時間研究眾人當你傻 12/07 09:53
95F：推 pttnowash : 化學又不難 我高中化學老師年輕就開發化學材質 12/07 10:59
96F：→ pttnowash : 還開了賺錢公司~但天才不屑賺丟給合夥人 12/07 10:59
97F：→ pttnowash : 後來又跑去跟學生一起cook另一種化學材質 也賺大錢 12/07 11:00
98F：→ pttnowash : 對他來說化學只是piss of cake. 12/07 11:00
99F：→ odahawk : 可口可樂也賣了一百年，配方誰調出來了 12/07 11:02
100F：推 wkw : 今天就算GG願意用台灣的光阻 GG的客戶也不願意 12/07 11:03
101F：推 ko363630 : 換了又要試機，當別人沒事做嗎 12/07 11:07
102F：推 zonppp : 卡死專利 也有營業秘密 那麼好做中國早就抄了 12/07 11:59
103F：推 lianteh : 窮奢極欲有介紹過 12/07 12:21
104F：推 tsairay : 日本出好幾個諾貝爾獎,基礎科學實力強太多了 12/07 12:22
105F：→ tsairay : 連韓國也是完全比不上的 12/07 12:22
106F：推 ciplu : 台灣人懶得研發啊，一堆都只想代理產品來賣 12/07 12:22
107F：噓 andy7829 : 問這種問題怎麼可能理組 12/07 12:27
108F：噓 jjalu : 至少也報個化學系再來討論吧，一群電機討論個機八 12/07 12:52
109F：推 leoloveivy : 你這問題 台灣化工都去dear sir了 12/07 13:21
110F：推 mercedeces : 日本基礎科學比台灣強太多,台灣連南韓都比不上 12/07 14:01
111F：→ sc1 : 在台灣就是要唸半導體電機資訊科系啊 12/07 14:08
112F：噓 pf775 : 歐美日本來就掌控半導體產業的核心設備跟原料 12/07 17:05
113F：→ pf775 : 韓國跟中華民國只能做製造 12/07 17:07
114F：噓 cooji74115 : 調一調就好? 12/07 17:32
115F：噓 cheug0653 : 很簡單喔 那你來調 12/07 18:18
116F：→ weilawda : 哈哈，你當是國小畫畫課調水彩顏色喔 12/08 02:55
117F：噓 Roderickey : 台灣就不重視基本學科啊 物理化學就是低電機資工 12/08 03:24
118F：→ Roderickey : 薪水也低一大截 12/08 03:25
119F：噓 lise1017 : 講專利真好笑 專利是在講文明的國家才有用的 12/08 11:27
120F：→ lise1017 : 比如對岸要搞內循環 這是國家政策你一個外國企業想 12/08 11:28
121F：→ lise1017 : 以專利綁架國家的發展你覺得他會理你嗎 12/08 11:28
122F：→ lise1017 : 專利不是障礙 那只是法規而已法是政府說了算 技術 12/08 11:30
123F：→ lise1017 : 才是硬傷 你做不出來的東西就是做不出來 12/08 11:30
124F：噓 zero95154 : 查一下就知道京都大學跟東京大學是化學領域世界第 12/08 11:45
125F：→ zero95154 : 一跟第二 12/08 11:45
126F：→ faniour : 日本人可以養得起一個教授讓他長期做看起來沒什麼意 12/08 11:57
127F：→ faniour : 思的題目，當他真的玩出新花樣的時候整個小領域除了 12/08 11:57
128F：→ faniour : 他說了算，下面也有一票徒子徒孫在接班序列上 12/08 11:57
129F：→ faniour : 台灣連學界都求快 12/08 12:12
130F：推 tsairay : 很難說台灣這樣有甚麼錯,因為台灣小國寡民又沒有 12/08 12:26
131F：→ tsairay : 石油天然氣,很多經濟成果是靠"快"搶出來的 12/08 12:27
132F：→ tsairay : 沒有辦法像一些有家底的國家一天上班6小時,研究可以 12/08 12:27
133F：→ tsairay : 做個10年,起跑點就不一樣了 12/08 12:28
134F：→ faniour : 日本的實驗室應該離爽還有很大一段距離 12/08 12:52
135F：→ faniour : 16小時可能誇張了一點，12小時應該蠻多的 12/08 12:53
136F：→ faniour : 上班6小時，可能在家另外6小時都在看文獻腦內實驗去 12/08 13:05
137F：→ faniour : 了。化學領域做到頂尖的地方，常聽到的是操不是爽， 12/08 13:05
138F：→ faniour : 但一樣操的時數，台灣可能比較明顯勞力多於勞心。想 12/08 13:05
139F：→ faniour : 要快一點有成果，所以更願意做7-8成把握，沒問題但 12/08 13:05
140F：→ faniour : 要花很多時間去試出來的工作，最大的風險可能是沒 12/08 13:05
141F：→ faniour : 有預期的好。也不想冒風險做只有5-6成的把握，但做 12/08 13:05
142F：→ faniour : 出來成果可能會讓很多人傻眼的事。但其實後者比較 12/08 13:05
143F：→ faniour : 研究，前者就像搞製程一樣，不能說錯但發揮作用的 12/08 13:05
144F：→ faniour : 時間就是偏短的 12/08 13:05
145F：推 horb : 化工。沒那麼簡單 12/08 16:03
146F：→ horb : 台灣人口就兩千多萬。什麼都要世界第一。想太多 12/08 16:05
147F：推 king123 : 市場小 沒人想搞 12/08 21:10
148F：→ king123 : 又不像半導體製造這種大餅 全世界都想分一塊 12/08 21:10
149F：→ king123 : 日本不賣韓國 韓國馬上就找到替代 12/08 21:11
150F：推 cychine : 日本是諾貝爾常勝軍 科學強本來就正常 12/09 10:17
151F：→ sc1 : 台積用政府補貼發薪水就夠用了 12/09 11:03
152F：→ sc1 : 政府支持IC產業，光阻液污染大吧 12/09 11:04
153F：推 justin200428: 其實台灣品質也很棒 12/09 12:53