作者juliaa (juliaa)
看板Tech_Job
標題Re: [請益] 遠離產線 珍惜生命
時間Wed Oct 16 02:30:53 2019
原文吃光
真心奉勸新鮮人
在能選擇的情況下盡可能別選fab廠產線
能去RD就去吧
能去豬屎屋更好
這兩者學得到東西且幾年後都還好跳槽
產線學到的東西狹隘天花板低且通常帶不走
即使帶得走在別家公司也是產線缺才用得上
說白了很可能一日產線終身產線
久了三五年容易被定型則無法跳脫
現公司是中科量產大廠
部門就有個神奇的資歷gap
要馬都是1年內的菜鳥
要馬都是5年以上資歷
中間資歷的不是跳光了就是準備閃人
五年以上的老鳥則表示走不了了不知道怎麼找工作每天累歪晚下班還有家庭房貸
公司若要砍人
在營運還算正常的情形下
也一定是從產線人力缺開始砍起
產線很多routine的工作是很容易被自動化和系統取代的
因為天花板就在那
別問我怎麼知道...部門quota被砍的哇哇叫
週工時少則70高則90
再加上狂砍人 輪值班根本沒幾個人能輪
幸好EE畢業以前有好好念書我準備逃離去豬屎屋了...
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1F：→ ssk12245: 新鮮人，沒經驗，只能被壓榨10/16 02:46
2F：推 blaine1123: 做久還真的哪都去不了 大概剩高考國營可以拚拚看10/16 04:09
3F：推 a2006003: 我也在中科 好奇原po是哪間10/16 04:27
某先進技術大廠，但準備離職了現在在請長假
4F：推 maxgopon: 但其實有產線經驗，之後再做RD工作你會比較清楚你在做10/16 06:35
5F：→ maxgopon: 什麼，比較有具體感 10/16 06:35
我兩年左右的同事幾乎也都跳RD了
據說五年以上資歷RD那邊就不想要了
6F：推 moonth66: IC設計工作時間也跛長10/16 06:38
工時一樣都長
跟產線沒得吃飯的打仗感完全不同
7F：噓 sway5566: 你以為職場有那麼多4大電資碩 那麼多豬屎屋可以挑啊 如10/16 07:15
8F：→ sway5566: 果可以去豬屎或RD誰會想去產線 還需要你提醒嗎=.=10/16 07:15
9F：噓 sway5566: 大葉資工電機碩 你要他去哪間豬屎屋或FAB RD幫忙內推一10/16 07:17
10F：→ sway5566: 下啊10/16 07:17
所以我一開始就說有得選擇的情況下
別激動
看清楚文章嘛
11F：推 j0958322080: IC DESIGN工時長但是不用去fab要跳也好跳10/16 07:38
12F：→ loadingN: 不是GG 就別待產線10/16 07:41
13F：推 bobo44769: 產線慘10/16 07:53
14F：推 tp00617: 可是我待產險準時5點半下班也有6開頭耶，該怎麼說呢10/16 07:57
蠻可憐的 我不含加班費有140
跳豬屎屋後第一年約有150
您終於讓我相信中位數54萬是真的了
15F：推 mathlover: 六開頭？你5年後大概還是6 ；豬屎屋5年後可以15開頭10/16 08:08
16F：推 Merkle: 產線活就是髒活 總是要有人幹髒活10/16 08:15
推總有人要幹髒活 但那不是有更好選擇的我
17F：噓 r531590: 砍人從產線砍？ 剛工作？ 10/16 08:40
18F：推 ComeAsYouAre: 砍產線應該是公司要收掉這個產品線了吧 10/16 08:53
一間公司要cost down
在還要發展新技術的情況下
RD和產線絕對不是先砍RD
會叫產線想辦法生出系統和自動化以降低產線人力需求
19F：→ invidia: 資歷gap是真的10/16 08:54
20F：推 zorogto: 回文也太激動了吧，看看就好10/16 08:56
21F：推 rattrapante: 很好奇週工時90年薪會多少10/16 09:44
第二年不含加班140 但我考績蠻好的
22F：推 sustjh: 產線多在和做得好是應該的uptime賽跑10/16 09:45
23F：→ j0958322080: 周工時加倍月薪多1.5左右吧10/16 09:48
有些回文太激動了吧
我有先明說 在有得選擇的前提下
最近遇到兩個念IC設計的學弟拿著二線豬屎屋RD和gg製程的offer來問我怎麼選擇
我都力勸去二線豬屎屋練幾年功跳一線豬屎屋
（心裡想說有很難選擇嗎？gg製程耶又不是RD)
又看到這篇原文深夜有感而發
24F：推 workhardyun: 四大但非電資碩是不是進不去rd或豬屎...10/16 10:36
並不會進不去
25F：推 kayoo: 你這篇是在炫耀你RD? 你豬屎屋很厲害嗎??10/16 10:49
我不是RD啊 我原本待fab廠產線
否則哪裡能看這麼透徹
26F：→ kayoo: 不是人人都可以當RD 沒有產線人員 RD研發的也無法量產10/16 10:49
27F：噓 USkitty: Cost down砍產線人力搞自動化？你以爲買機器和操作系統不 10/16 10:58
28F：→ USkitty: 用錢嗎？不用攤提折舊？不需要維修保養？幾百萬美金的投 10/16 10:58
29F：→ USkitty: 資被你講得很容易一樣10/16 10:58
哪裡說的容易了
我只提到人力的部分
產線要長久發展當然要搞自動化
否則台積從8寸轉12寸為何要弄自動化？
當然是想長期節省線上人力成本
30F：推 dean87014200: 現實就是電資跟非電資2個世界阿10/16 10:58
31F：→ dean87014200: 非電資能去高薪的選擇真的不多....10/16 10:59
32F：→ dean87014200: 當初各種吹捧材料化工 現在看來根本只是缺輪班星人10/16 11:01
33F：→ dean87014200: 再洗風向10/16 11:01
34F：推 j0958322080: 材料化學化工可以去長春阿幹嘛一定要gg10/16 11:03
35F：推 dean87014200: 長春缺跟gg產線缺比例差很多吧 就是好缺比起電資來10/16 11:10
36F：→ dean87014200: 講少很多 整個門檻被拉高10/16 11:10
37F：推 jerrytwtwtw: 笑死 陳述事實 很多人在崩潰10/16 11:13
38F：推 dean87014200: 更何況電類幾乎fab什麼缺都可以當 非電類呢 選擇少10/16 11:19
39F：→ dean87014200: 那麼多 這樣非電類不悲情嗎 不是我們不選 是沒得選.10/16 11:19
40F：→ dean87014200: .....10/16 11:19
41F：推 KevinCL: 這篇沒錯 問題是對非電資有獎跟沒講一樣10/16 11:34
42F：→ KevinCL: 電資畢業生也已經搶手到不需要這篇10/16 11:36
43F：→ kclvpc: 非電資最大宗的高薪缺就是這些 右不是說去豬屎屋就去的10/16 11:49
44F：→ badyy: 一堆製造業/代工，到時候產線就偷渡垃圾給你 多做也10/16 11:53
45F：→ badyy: 沒錢的概念 顆顆XD10/16 11:53
46F：推 sustjh: 非電資 醫牙最好就是GG非產線缺，多數狀況下比產線好 10/16 12:16
47F：推 kotorichan: 為什麼一開始不去rd或豬屎屋? 是選錯地區嗎？10/16 12:16
實習完被騙進去
48F：噓 pig2014: house本來就比較屌，推文一堆產線工沒做好人生規劃在憤10/16 12:54
49F：→ pig2014: 世嫉俗10/16 12:54
50F：推 Windcws9Z: 產線不會全砍喇，OP會縮提高人機比倒是真的10/16 14:04
沒錯這就是我的意思
51F：→ Windcws9Z: 自動化沒那摸好搞，尤其是舊廠 舊機台當初沒需求 10/16 14:04
52F：→ Windcws9Z: 功能加購都要錢，還要重新測機 10/16 14:04
53F：→ Windcws9Z: 只有新蓋廠房才能完全自動化10/16 14:04
54F：→ Windcws9Z: 不然最多半自動化，Auto Move in/out這樣 10/16 14:04
55F：→ Windcws9Z: 因為舊廠天花板不夠高，Wafer level的沒辦法弄軌道 10/16 14:04
56F：推 Randy1230: 有些舊廠 改機 線路慘不忍睹，到現場改機超靠北 10/16 14:16
舊廠半自動化四不像
線路老舊等等改機一堆問題
又同時縮減人力
57F：→ veru: 輪班星人全面崩潰貌 哈哈哈 10/16 15:05
58F：推 yesyesyesyes: 推 但是板上一堆學生傻呼呼 10/16 15:24
59F：→ yesyesyesyes: 看到公司名稱就先高潮 不先思索這份職缺的未來興 10/16 15:24
60F：→ yesyesyesyes: 另外 自動化沒這麼神 多的是自動化後在那邊靠北的 10/16 15:25
長遠來看還是要想想未來性
說真的能這樣輪班到幾歲呢？
61F：推 spacewander: 產線好想都這樣，你FAB產線就已經夠好了 10/16 15:38
62F：→ spacewander: 產線好像都這樣，你FAB產線就已經夠好了 10/16 15:39
63F：→ spacewander: 肉鬆產線一樣慘，人格卑劣的人一堆到懷疑人生10/16 15:40
64F：推 lgsgameps2: 非電資的這篇無解啦，現在有時還會看到吹捧化工材料等 10/16 16:10
65F：→ lgsgameps2: 非電資科系的，只能說好笑 10/16 16:10
66F：推 birdman4368: 有的選誰要去fab顧產線，就是沒得選阿10/16 16:21
那可不見得
您太小看地緣關係這個誘因了
我在產線認識不少四大電資碩的（包括自己）
大部分原因都是地緣關係
67F：推 j0958322080: 大概清交竹科fab，成大南科fab，台大電資就不會了吧 10/16 17:07
68F：推 FVCC: 推原PO 10/16 17:25
※ 編輯: juliaa (42.77.124.46 臺灣), 10/16/2019 17:38:28
69F：推 kotorichan: 原po沒錯 四大電資會在中科,南科產線缺的 大多是因為 10/16 18:02
70F：→ kotorichan: 地緣關係 10/16 18:02
71F：推 qwe080969: 非電資科系淚推 真的是沒選擇QQ 10/16 18:39
72F：推 duskrange: 請問原po是fab的哪個部門呢？ 10/16 19:26
73F：推 mainsa: 說真的產線人力要再壓低難度也是不小 設備製程這種 除非有 10/16 19:46
74F：→ mainsa: 自動調機 自動PM修機 不然一樣要有人 然後現在自動派貨的 10/16 19:47
75F：→ mainsa: 程式邏輯大部分還是跟大便沒兩樣 製造的人短時間應該也是 10/16 19:47
76F：→ mainsa: 難以大量壓縮 但是製造確實是最有可能被取代的就是了 假設 10/16 19:48
77F：→ mainsa: 自動派貨的邏輯大有進展 op真的可以大砍 但製程和設備要被 10/16 19:49
78F：→ mainsa: 取代難度相對高 畢竟永遠都要導入新製程新機台 10/16 19:49
79F：→ hardis094: 學長每個都想走，看在錢的份上還是留著，然後就再也走 10/16 20:43
80F：→ hardis094: 不了了 10/16 20:43
81F：推 WilMyers: 推 10/16 20:46
82F：→ loadingN: 五年可能都200了，不走正常啊 10/16 20:47
83F：推 spencer222: 同為GG人 的確很多是卡地緣 10/17 01:45
84F：推 spencer222: 小弟四大電資當初有群聯FW跟中科GG IT後來選了後者也 10/17 01:47
85F：→ spencer222: 是地緣XD 10/17 01:47
86F：→ feel159357: 反正南部人一生就只剩產線、輪班、代工 10/17 12:43
87F：推 liao16: 坐等自動化PM系統降世 10/18 23:23
88F：推 kashslv: 怎麼這文章把RD捧成神了？說的是部分挺對的，但是還是有 10/21 02:24
89F：→ kashslv: 很多 vendor 跟其他國家可以選擇啊，我也是很好奇豬屎屋 10/21 02:25
90F：→ kashslv: 就不操？當初我在國外當產線上的一年2開頭，準時下班。 10/21 02:25
91F：→ kashslv: 重點是台灣廉價，講話不要那麼絕對。沒有 fab 就沒有rd， 10/21 02:25
92F：→ kashslv: 這才是因果關係，兩者本來就是互相的，賺不了錢的公司， 10/21 02:25
93F：→ kashslv: 那有錢給RD燒... 10/21 02:25