作者ownlife (0.0)
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標題Re: [新聞]國高中延後到9點半上學 僅18%家長贊成
時間Tue Aug 24 23:23:43 2021
今天下午教育部辦理了這個議題的公聽會
我聽的感覺是 聲量一面倒的支持延後上課 只有少部分因為通學等因素反對
當然這可能是因為發言順序以學生居多 只有少數家長/老師/民團代表
大部分發言者都提到以下幾個點
1. 早自習應該取消 或是不能以變相強迫方式辦理
2. 強化稽查違規辦理第八節/寒暑輔的學校(例如強迫參加) 並增加學生投訴管道
3. 延後上課時間(未必要延到那麼晚 但是要延後就對了)
教育部這邊當然還在意見蒐集階段
不過如果依照我今天聽到的內容 感覺這個議題很可能實行呢
與會學生已經組了line群 努力長期推動這方案
也許各校也應該開始思考 如果真的推動下去 應該如何因應了 @@!
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Teacher/M.1629818626.A.ECC.html
1F：推 Eous : 頂多取消早自修，延到九點半的可行性太低，還涉及到 08/24 23:52
2F：→ Eous : 課綱學分數 08/24 23:52
3F：推 wtt0331 : 第2點的違規是指上課本進度嗎? 如果照上第8節也只會 08/25 00:14
4F：→ wtt0331 : 讓放學延到更晚? 08/25 00:14
5F：→ ownlife : 包含上進度 然後有些學生提到希望可以取消第八節 08/25 00:18
6F：→ ownlife : 技職體系的學生反而擔心取消第八節會影響檢定課 08/25 00:19
7F：推 LaAc : 這不是剛好嗎？我看板上風氣也是不喜歡上第八節 08/25 00:24
8F：→ LaAc : 而且第八節本來就不該上進度不是嗎 08/25 00:24
9F：→ ownlife : 幾乎每個學生都提到學校陽奉陰違 我也不知道這是.. 08/25 00:33
10F：推 GOLDFISHLR : 默默地說我滿贊成取消早自習，或是減到只剩10分鐘 08/25 00:35
11F：→ GOLDFISHLR : 左右讓導師處理班務即可。若能強制取消第八節，那就 08/25 00:35
12F：→ GOLDFISHLR : 太更好了。 08/25 00:35
13F：推 Noamui : 去年本校科內教師本來想取消(因為不能上進度) 還不 08/25 00:39
14F：→ Noamui : 是校方打著家長(?)的旗號要求老師要上= = 08/25 00:40
15F：推 sowenvoy : 取消早自習，資源班排課更困難 08/25 00:44
16F：推 bushuang : 支持取消早自習和第八節，回歸正常教學。 08/25 01:32
17F：→ jwli : 正常取消第八節，尤其反對全校都上第八節。 08/25 01:58
18F：推 taipoo : 孩子成長是需要許多睡眠的，這樣長大後心靈才會健康 08/25 03:00
19F：→ chichun86 : 樂見其成 08/25 03:12
20F：推 esrhsasfewgq: 支持取消或減少早自習時間 08/25 03:55
21F：推 Beachboy : 樂見其成！ 08/25 04:03
22F：推 castlewind : 個人遇過的情況 「官方」說法不強迫 但是貴班參加比 08/25 04:48
23F：→ castlewind : 例太低的 納入期末績效考核評比（表示你班務推行、 08/25 04:48
24F：→ castlewind : 配合學校行政不足） 08/25 04:49
25F：推 ganlinnya : 樂見其成 08/25 05:28
26F：→ Jimmywin : 寒暑輔，第八節拜託強制取消了，學校擺明你該上進度 08/25 05:46
27F：→ Jimmywin : 趕課但被檢舉你自己的事 08/25 05:46
28F：→ vince02 : 完全取消第8節和早自修 當然好 08/25 05:58
29F：→ vince02 : 不過可以預見 公私校的差距又要拉大了 一般的公立 08/25 05:58
30F：→ vince02 : 學校 前段學生應該會 更少 08/25 05:58
31F：推 Sechskie : 先取消第八節跟早修 這樣至少就多出將近1.5小時 08/25 06:14
32F：→ Sechskie : 更不用說寒暑輔 更該取消 把時間還給學生 08/25 06:16
33F：推 millas : 寒暑輔跟第八節取消很好啊 德政 學生跟老師都喜歡 08/25 07:42
34F：→ millas : 把學校當托嬰中心的家長就不爽囉 08/25 07:42
35F：推 iloveivy0712: 支持讓學生接管教育部 學生當家 落實民主 08/25 08:45
36F：推 reines : 感謝分享 08/25 08:47
37F：推 shocloud : 謝謝您的關心與分享 08/25 09:19
38F：推 curran : 強制取消第八節是不可能的，第八節符合家長利益。 08/25 09:36
39F：→ celtics1997 : @taipoo 錢奴不睡覺都在上網發瘋 08/25 09:37
40F：推 galilei503 : 第八節不上進度，好啊拿來考試 08/25 09:54
41F：推 toba : 想不開的是家長而不是教師好嗎！教育部給各科多少 08/25 09:54
42F：→ toba : 時數我們就上多少課，沒早自修時間來考試，家長怕 08/25 09:54
43F：→ toba : 學生不唸書會跳腳；沒第八節幫學生加強、順便幫家 08/25 09:54
44F：→ toba : 長顧小孩，家長反對。老師呢？都不要最好。 08/25 09:54
45F：→ laigtun2406 : 老師真的沒差呵呵，家長回去把自己小孩管好咖實在 08/25 10:10
46F：推 r0ck123 : 第八節也不能考跟成績有關的考試好嗎 08/25 10:13
47F：推 d88647511 : 家長出來喊一喊教育部就縮了 08/25 11:21
48F：→ d88647511 : 早上要上班孩子當然要七點前到 下午要加班當然要晚 08/25 11:21
49F：→ d88647511 : 點來接小孩 想不到要怎麼延後 08/25 11:21
50F：→ d88647511 : 不過最糟的大概是一樣延後上課 但學校不得拒絕提早 08/25 11:22
51F：→ d88647511 : 到校的學生 早托-正式課程-晚托 這樣 08/25 11:22
52F：推 evaqfuy : 覺得不太可能延後時間，大部分的家長八點上班，7:3 08/25 12:12
53F：→ evaqfuy : 0看著孩子出門上課或一起上班課。如果延後就會造成 08/25 12:12
54F：→ evaqfuy : 孩子比父母晚出門，最後的結果大概是導師要去床上 08/25 12:12
55F：→ evaqfuy : 挖孩子起床吧 08/25 12:12
56F：→ Jimmywin : 回40樓，考試可以，但不能算分，你覺得學生會認真寫 08/25 13:22
57F：→ Jimmywin : ？ 08/25 13:23
58F：推 Beachboy : 台灣永遠擺脫不了媽寶模式 08/25 13:35
59F：推 curran : 會認真寫得就會認真寫，不會認真寫得算分也不會認真 08/25 14:17
60F：→ curran : 以國英數自來說，第八節練習一些題目，看學生有沒有 08/25 14:17
61F：→ curran : 精熟，是還蠻理想的啦！會比出作業給他們回家寫認真 08/25 14:18
62F：→ curran : 這也是很多老師覺得沒有第八節會有點困擾的原因， 08/25 14:19
63F：→ curran : 尤其是某些科目，練習比上課重要，而節數太少導致 08/25 14:20
64F：→ curran : 無法利用上課練習。 08/25 14:20
65F：→ curran : 現階段取消朝會，縮短午休，縮短下課時間，取消 08/25 14:21
66F：→ curran : 早修，看能不能湊出一個小時左右的時間比較有可能 08/25 14:22
67F：→ curran : 但說句傷人的話，台灣莫名其妙的排一些其實根本不用 08/25 14:23
68F：→ curran : 利用上課時間學習的課才是導致在校時間過長真正的 08/25 14:23
69F：→ curran : 原因。 08/25 14:24
70F：→ Jimmywin : 是喔？我教過成績越好的學生，越勢利，算分的分分必 08/25 15:16
71F：→ Jimmywin : 究，不算分的亂猜交卷；大概只有中間的學生乖乖的會 08/25 15:16
72F：→ Jimmywin : 寫 08/25 15:16
73F：推 curran : 沒有，我教的前段無論如何都會認真寫，因為他們就是 08/25 15:34
74F：→ curran : 愛讀書的人，中段看情況，乖的認真寫，被動的隨便寫 08/25 15:35
75F：→ curran : 後段就不用說了，怎麼樣都會亂寫。如果前段因為不 08/25 15:36
76F：→ curran : 算分就亂寫，可能要跟他們的父母親談一下，是不是 08/25 15:36
77F：→ curran : 過度注重分數，導致學生眼中只有分數，沒有態度。 08/25 15:37
78F：推 Beachboy : 我有點想了解C大是認為哪些科目或課程是您所謂不用 08/25 15:51
79F：→ Beachboy : 上課時間學習的課。可否舉例。 08/25 15:51
80F：→ demonOoO : 台灣每次都學別人的半套沒意義阿... 08/25 16:06
81F：→ demonOoO : 對會安排自己時間或家庭教育會安排小孩的根本沒差 08/25 16:06
82F：→ demonOoO : 最主要是國外像日本早放學是因為給學生自主社團或各 08/25 16:07
83F：→ demonOoO : 種社區活動搭配, 不會讓學生早放學只是方便打手遊 08/25 16:07
84F：→ demonOoO : 所以這議題問題根本不在教師身上而是整個社會到底要 08/25 16:08
85F：→ demonOoO : 給小孩子什麼? 08/25 16:08
86F：→ demonOoO : 我相信大部分老師是支持早放學或晚上課等等, 08/25 16:08
87F：→ demonOoO : 但上位者不能一味討好學生訴求卻沒有相應的配套 08/25 16:08
88F：→ demonOoO : 最後搞得有一點經濟能力的家長都把小孩丟補習班 08/25 16:09
89F：→ demonOoO : 變相圖利各大補習班而已呀 那這變革就意義變化不大 08/25 16:09
90F：→ demonOoO : 但媒體把"老師僅17%"支持 強調最低 根本栽贓老師們 08/25 16:10
91F：→ demonOoO : 我相信很多人更強調的是要有配套 而非口號給學生 08/25 16:10
92F：→ demonOoO : 最終回歸的議題是 台灣小孩能不能自主運用時間吧! 08/25 16:12
93F：推 wel510490 : 第八節還好啦 強迫第九節的一堆 下班腿都軟了 08/25 18:03
94F：推 curran : 不用講了。大家心裡有數，講了傷感情。 08/25 18:15
95F：→ curran : 在國外連歷史跟地理都可以選修，只有台灣還要必修 08/25 18:17
96F：→ curran : 莫名其妙或是早就不合時宜，或是根本同質性高，根本 08/25 18:17
97F：→ curran : 可以合併上課的科目。 08/25 18:18
98F：推 r0ck123 : 國外有哪些國可以實際舉例嗎？ 08/25 18:39
99F：推 d88647511 : 阿富汗吧，直接停課 08/25 19:01
100F：推 curran : 基本上有選修制的國家都有啦！社會科選一二種，但 08/25 20:36
101F：→ curran : 公民通常必修。藝術類一種，很少美術音樂表藝都要會 08/25 20:36
102F：→ curran : 生活科技有，但絕對不會跟英文同樣節數，而且人家 08/25 20:40
103F：→ curran : 教的真的很實用，木工，修電燈，我們的很好高騖遠。 08/25 20:42