作者icehorng (萊汀)
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標題Re: [請益] 關於蘋果使用Chatgpt
時間Wed Jun 12 01:36:26 2024
※ 引述《DogT (星星知我心)》之銘言：
: 蘋果使用了微軟的ChatGpt服務提供AI。
: 但如果大多數的公司都像蘋果一樣，或慢慢的轉向特定AI服務提供商，買現成的AI服務
，
: 那這樣輝達還能有這麼高的估值嗎？
先講結論 輝達會變的更強大
蘋果雖然沒放棄AI
但是現在進場已經慢很多
“讓Siri可以連結chatGTP”
看起來就是為了救股價蹭AI
今天的股價證明這一招果粉買單
但從蘋果放棄AppleCar 就是說明
「晚起步的蘋果只能蹭
蹭到熱度沒了 就直接宣布放棄」
在蘋果蹭熱度同時 軟體整合再怎麼強
硬體還不是要給輝達？
AI王者的地位依然不變
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.103.144 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1718127388.A.1FA.html
1F：推 stlinman : 搞晶片還不好說? 看看蘋果怎麼把高通、Intel給擠出 06/12 01:40
2F：→ stlinman : 自己的產品線! 不過幾年內應該還很難拚過輝達吧! 06/12 01:41
3F：→ icehorng : AI晶片這麼好賺 為什麼中國做不出來？ 06/12 01:42
4F：→ icehorng : 為啥and 拼死拚活只能賺2線？ 06/12 01:42
5F：→ icehorng : Amd 盡全了也拼不贏輝達 更何況蹭熱度的 06/12 01:44
6F：推 bj45566 : NVIDIA 有的又不只是晶片而已，笑死！人家是從硬到 06/12 01:44
7F：→ bj45566 : 軟從記憶體到網路都有包裝成一套天下無敵的解決方 06/12 01:44
8F：→ bj45566 : 案 06/12 01:44
9F：→ stlinman : 光是Apple的晶片是给自家的產品用，看問題的格局就 06/12 01:44
10F：→ stlinman : 不同視角啊! 以前輝達也搞過行動裝置晶片阿不太成功 06/12 01:45
11F：推 bj45566 : 果粉的信仰在同溫層裏彼此自嗨就好，不必來這裏丟人 06/12 01:46
12F：→ bj45566 : 現眼 wwww 06/12 01:46
13F：→ stlinman : 以後AI邊緣運算的部分很難說Apple已經沒戲。 06/12 01:46
14F：→ nfsong : 要看total cost of ownership 06/12 01:50
15F：→ nfsong : 整體建置的成本 Nvidia 低太多 06/12 01:50
16F：→ nfsong : 不用懂 打電話給dell 就幫你整個弄好 06/12 01:51
17F：推 mizlove : 別小看蘋果的自研晶片能力雖然蘋果起步慢但他強在 06/12 01:51
18F：→ mizlove : 軟硬體整合能力不需要一直追求算力 06/12 01:51
19F：推 bj45566 : Apple 連 OS 都是從 UC Berkeley 「借用」 BSD, 從 06/12 01:51
20F：→ bj45566 : CMU 「借用」 Mach, 甚至連視窗界面、滑鼠、網路 06/12 01:51
21F：→ bj45566 : 都是「借用」全錄 PARC 研究中心 -- 蘋果跟人家講 06/12 01:51
22F：→ bj45566 : 原創技術，笑死 wwww 06/12 01:51
23F：→ nfsong : Apple 卡在封閉系統 , 現在是比手速的時代 06/12 01:52
24F：推 bj45566 : 連微軟都比蘋果重視研發自有技術多了，果粉再繼續 06/12 01:54
25F：→ bj45566 : 宣傳信仰啊，嘻嘻 06/12 01:54
26F：推 CloudVII : 要打贏輝達其他大廠要合作才有可能 自己打的話不太 06/12 01:57
27F：→ CloudVII : 可能 現在nv又比之前更強大了 沒想到顯卡跟加速運 06/12 01:57
28F：→ CloudVII : 算可以創造那麼多機會 06/12 01:57
29F：推 iceyeman : 黃仁勳說台積電晶圓價格「太低了」卡死蘋果是吧 06/12 01:57
30F：→ mizlove : 蘋果不用打贏輝達啊… 06/12 01:58
31F：推 bj45566 : 到了 2024 還在以為 NVIDIA 只是強在晶片，真的只 06/12 01:58
32F：→ bj45566 : 能說對自己完全不懂的東西少發表意見比較好 06/12 01:58
33F：推 tkc7 : 打輝達跟chatgpt要分開討論 06/12 02:01
34F：推 bj45566 : 在 M 系列之前 Apple 幾十年的 CPU 都是用別人的東 06/12 02:04
35F：→ bj45566 : 西：IBM, Motorola, Intel 06/12 02:04
36F：推 calpis51 : 蘋果老闆只知道CD 06/12 02:19
37F：推 chysh : 現在ARM架構的晶片高通也漸漸趕上M系列，甚至逼x86 06/12 02:20
38F：→ chysh : 不得不大改 06/12 02:20
39F：推 bj45566 : 真要比高算力，M 系列表現驚人的也只有在能耗上，這 06/12 02:27
40F：→ bj45566 : 也和蘋果的產品主力是移動性裝置緊密相關 06/12 02:27
41F：推 puritylife : 他自研晶片你怎不笑笑了 06/12 02:37
42F：推 bj45566 : 是啊，自研晶片，然後指令集架構也是建立在巨人 ARM 06/12 02:39
43F：→ bj45566 : 肩膀上，嘻嘻 06/12 02:39
44F：推 bj45566 : 蘋果以前用的 IBM, Motorola, Intel CPU 人家的指令 06/12 02:41
45F：→ bj45566 : 集架構都是自己研發的 wwww 06/12 02:41
46F：推 mizlove : 高通晶片不也ARM架構，吃電怪獸X86早該被淘汰了 06/12 02:42
47F：→ bj45566 : 果粉再繼續傳教盡講些無聊又無用的話攻擊異教徒啊 w 06/12 02:42
48F：→ bj45566 : www wwww 06/12 02:42
49F：噓 maplefff : 好了啦, 除非蘋果是發明電子學的公司 06/12 02:45
50F：→ maplefff : 不然都是抄別人的好不好，你最聰明了啦 06/12 02:45
51F：→ mizlove : 一直戰果粉蠻無聊的其實人家願意掏錢買單就好 06/12 02:47
52F：推 bj45566 : 蘋果一直就是 Big Tech 中研發能力最差的(iPhone 06/12 02:47
53F：→ bj45566 : 用的觸控面板技術也是買人家的)，更不用說和那些 06/12 02:47
54F：→ bj45566 : 遠古巨神 AT&T, Bell labs, IBM, PARC... 比了，替 06/12 02:47
55F：→ bj45566 : 人家提鞋子都不配 06/12 02:47
56F：→ mizlove : 啥你講的那些公司市值加起來有贏蘋果嗎？ 06/12 02:48
57F：推 bj45566 : 奇怪，蘋果產品核心技術大多都是抄來湊的，這事實 06/12 02:50
58F：→ bj45566 : 都不准人講喔？要移送宗教法庭了是不是？ wwww 06/12 02:50
59F：噓 maplefff : 喔, 然後咧, AAPL上200了啦! 你IBM多少了啦 06/12 02:51
60F：推 bj45566 : 蘋果變成高市值公司也不過是這不到廿年了的事 -- AT 06/12 02:52
61F：→ bj45566 : &T, IBM 稱王的時間都超過廿年好嗎 wwww 06/12 02:52
62F：推 h129875230 : 蘋果整合能力和優化能力 強到不可思議 06/12 02:52
63F：→ maplefff : 蘋果就算是賣黑奴和海洛因，乾我屁事，我有賺就好 06/12 02:53
64F：→ h129875230 : 雖然都是整合別人功能 但使用者體驗就是好 明顯顯 06/12 02:53
65F：→ h129875230 : 示在銷量上 06/12 02:53
66F：→ bj45566 : 等你大蘋果上帝稱霸股市至少五十年再來嘴 06/12 02:53
67F：→ h129875230 : 整合跟優化能力在業界也是重中之重 06/12 02:54
68F：噓 maplefff : 笑死，崩潰成這樣 06/12 02:54
69F：推 bj45566 : 好啊，對照原 po 內容，我慢慢等你蘋果「整理優化」 06/12 02:56
70F：→ bj45566 : 出自己的 AI 來，那麼厲害就不要站在別人的肩膀上 w 06/12 02:56
71F：→ bj45566 : www 06/12 02:56
72F：→ bj45566 : 我滿手 NVDA 幹嘛崩潰，笑死 06/12 02:57
73F：→ h129875230 : 買股票不應該有信仰 應該要直面人家的優點 蘋果的軟 06/12 02:58
74F：→ h129875230 : 硬整合能力確實很好東西都很耐用 06/12 02:58
75F：推 bj45566 : 我自己就用一堆蘋果產品，我只是覺得果粉對蘋果的 06/12 03:00
76F：→ bj45566 : 研發信仰很可笑 06/12 03:00
77F：推 bj45566 : 竟然覺得蘋果在 AI 硬體上能打敗 NVIDIA, 真的笑死 06/12 03:03
78F：推 puritylife : 你吃飯肯定自己種稻子的吧 發言這麼沒邏輯是挺可笑 06/12 03:17
79F：→ TEATEARO : 蘋果當初要說無線充電桌 後來也放棄 感覺蘋果現在 06/12 03:22
80F：→ TEATEARO : 就是吃定死忠的 06/12 03:22
81F：推 qwe78971 : 昨天發表完怎不講？ 06/12 03:22
82F：推 pp520 : Apple 很會做顯卡嗎 ? 拿什麼打敗 NVDA ? 06/12 03:31
83F：推 pmes9866 : 果子 modem就高通的哪有被踢 自己就做不出來 06/12 03:35
84F：噓 zaqpptuse : 蘋果早不行了 06/12 03:48
85F：推 ohlong : 放棄apple car但是還有carplay啊 gpt用在車機上潛 06/12 04:14
86F：→ ohlong : 力無窮 06/12 04:14
87F：推 ohlong : 他們目前wwdc的策略感覺就是想先鞏固edge/inferen 06/12 04:26
88F：→ ohlong : ce這塊餅 也是他們本命區 完全能理解的作法 06/12 04:26
89F：推 aoc7175 : 阿婆出了名的廢 06/12 05:17
90F：推 post91 : 哇靠，原來股版一堆人都有3T鎂的公司啊？竟然把一 06/12 06:07
91F：→ post91 : 間3T鎂的公司酸成一無是處… 06/12 06:07
92F：推 s56565566123: 看來有人被嘎空手了嗎 06/12 06:16
93F：噓 blue09 : Hsbd 06/12 06:28
94F：推 bj45566 : 又來這套沒有當過總統不能批評總統的邏輯了 wwww 06/12 06:34
95F：推 bj45566 : MSFT 更早就稱霸股市而且現在仍然市值世界最高，這 06/12 06:40
96F：→ bj45566 : 幾十年來有少人酸過微軟嗎？差別在於酸微軟的時候 06/12 06:40
97F：→ bj45566 : 絕對不會看到一群信徒崩潰出來輪流各種發作，笑死人 06/12 06:40
98F：→ bj45566 : 有夠好笑！ 06/12 06:40
99F：噓 damn1120 : 上次一堆信仰粉鼓吹的結局就是股價趴在下面喘 06/12 06:43
100F：→ jenchieh5 : 蘋果的核心競爭力是宗教信仰，台積的核心競爭力是肝 06/12 06:48
101F：推 bj45566 : 人家微軟至少 OS 程式碼是自己一行一行寫出來的、 06/12 06:50
102F：→ bj45566 : 讓 Office 系列大紅大紫的 OLE 技術是自己研發出來 06/12 06:50
103F：→ bj45566 : 的，怎樣都比 MacOS 自立自強多了 -- 哈哈忘了提， 06/12 06:50
104F：→ bj45566 : 蘋果電腦的初代網路瀏覽器還是用微軟被酸到爆表的 I 06/12 06:50
105F：→ bj45566 : E 喔，嘻嘻 06/12 06:50
106F：推 sxing6326 : 研發出來頂多給自己的裝置用，這樣還不如用別人家 06/12 07:04
107F：→ sxing6326 : 的，水果攻入伺服器就沒有成功過 06/12 07:04
108F：推 ru04hj4 : 美股市值第二被說成這樣 06/12 07:05
109F：推 post91 : 笑死，評論不代表酸耶 06/12 07:07
110F：→ suck55426 : OS 程式碼… 差滴 06/12 07:08
111F：推 bj45566 : 又來了，怎麼不說美股市值第一的公司被酸得更嚴重許 06/12 07:09
112F：→ bj45566 : 多，但絕對不會看到有教徒拼命跳出來表演各種發作 w 06/12 07:09
113F：→ bj45566 : www 06/12 07:09
114F：推 ru04hj4 : 做股票不是談戀愛 什麼原創研發 會賺錢嗎 股票會漲 06/12 07:13
115F：→ ru04hj4 : 嗎 整合能賣消費者買單才是重點 06/12 07:13
116F：推 sheepbear : 兩家公司獲利的方式又不一樣 但很認同蘋果只能蹭 06/12 07:19
117F：推 bj45566 : 就是說 OS 程式碼啊，有問題嗎？macOS 的技術核心 06/12 07:20
118F：→ bj45566 : 直接使用了 UC Berkeley 的 BSD source code 和 CMU 06/12 07:20
119F：→ bj45566 : 的 Mach microkernel；蘋果公司在 OS 的主要貢獻就 06/12 07:20
120F：→ bj45566 : 是設計自家風格的視窗式人家互動圖示 -- 而且視窗 06/12 07:20
121F：→ bj45566 : 式人機互動技術是 Xerox PARC 研發中心的發明，蘋果 06/12 07:20
122F：→ bj45566 : 和微軟同樣都是抄襲者 copycats 06/12 07:20
123F：噓 kanhun : 頻果不就安卓化而已，挑戰無腦果粉信仰盤子 06/12 07:20
124F：推 bj45566 : ru04hj4：因為是先有果粉覺得蘋果在 AI solutions 06/12 07:25
125F：→ bj45566 : 有可能超越 NVIDIA 又有果粉說蘋果的研發技術好棒 06/12 07:25
126F：→ bj45566 : 棒批不得啊！實在看不下去出來辯論不可以嗎？ 06/12 07:25
127F：推 post91 : 人家本業做的好所以有那個估值，這邊一直在拿它的 06/12 07:25
128F：→ post91 : 副業在那邊說做不好比人家差… 06/12 07:25
129F：→ post91 : 好啦，從160酸到快210的史高了，上車了沒？ 06/12 07:26
130F：推 castral : 有一部分蘋果早布局好了，NPU的晶片早就出了 ... 06/12 07:26
131F：→ pacino : 「抄」倒不至於，要看貢獻度是否為0。 06/12 07:31
132F：推 bj45566 : 呵呵又在岔開話題拿股價說嘴 wwww 我一直是押寶在 M 06/12 07:31
133F：→ bj45566 : SFT 和 NVDA, TSM -- 果粉繼續自嗨蘋果未來潛力無窮 06/12 07:31
134F：→ bj45566 : 光明燦爛啊 wwww 06/12 07:31
135F：推 Jesuscrash : 當Nvidia的CUDA是塑膠嗎？XD 06/12 07:32
136F：推 bj45566 : pacino：你應該不是 EE/CS 專業人士，蘋果 macOS 06/12 07:33
137F：→ bj45566 : 核心部分真的就是原封不動的 copy/paste BSD sourc 06/12 07:33
138F：→ bj45566 : e code 好嗎！ 06/12 07:33
139F：→ hayato01 : …這篇真的知道自己在講什麼嗎？ 06/12 07:35
140F：→ tctv2002 : 還以為買電子產品的才稱為果粉 現在連買股票的也變 06/12 07:35
141F：→ tctv2002 : 果粉？ 06/12 07:35
142F：→ suck55426 : 一行一行寫出來…86-DOS… 06/12 07:37
143F：推 bj45566 : 因為 BSD 的 licence 和 Linux, GNU 差蠻多的，BSD 06/12 07:44
144F：→ bj45566 : 是允許使用其 OS source code 的作業系統改造為閉 06/12 07:44
145F：→ bj45566 : 鎖軟體(很 UC Berkeley 風格 XDDD)，所以像蘋果這 06/12 07:44
146F：→ bj45566 : 種公司當然就肆無忌憚的把人家多年多人的智慧財產 06/12 07:44
147F：→ bj45566 : 心血抄過來並依此取得商業巨大成功和高品質 OS 的 06/12 07:44
148F：→ bj45566 : 評價，嘻嘻 06/12 07:44
149F：推 bj45566 : 還在扯 DOS 的是不是完全不知道微軟真正獲得全球性 06/12 07:48
150F：→ bj45566 : 巨大成功時已經是靠 Windows NT 開發的自主作業系 06/12 07:48
151F：→ bj45566 : 統核心技術了？ wwww 06/12 07:48
152F：推 gospursgo21 : 蘋果自帶死忠用戶數量啊 光這點就不會輸了 06/12 07:50
153F：→ gospursgo21 : 整合是一門學問啦 06/12 07:50
154F：→ gospursgo21 : 除非今天哪個巨頭推一個完整可以取代蘋果的生態，不 06/12 07:50
155F：→ gospursgo21 : 然短期內要怎麼輸 06/12 07:50
156F：推 bj45566 : DOS 的程式碼早在幾十年前就被微軟完全拋棄只留下 06/12 07:50
157F：→ bj45566 : 兼具相容的模擬界面 06/12 07:50
158F：推 bj45566 : 因為 MS-DOS 系統不支援多人多工早就無法滿足微軟 06/12 07:55
159F：→ bj45566 : 對作業系統的要求 -- 到了 2024 連這都不知道的實在 06/12 07:55
160F：→ bj45566 : 讓人掬一把同情淚啊嘻嘻 06/12 07:55
161F：→ suck55426 : 推文上OS課 說帥帥 06/12 08:04
162F：推 downtoearth : 蘋果最強的不是工業設計跟供應商管理嗎.. 06/12 08:06
163F：推 SSglamr : 有教徒是因為統合行銷 賣產品作品牌 蘋果真的屌 06/12 08:06
164F：推 zhi5566 : 蘋果也沒到無敵啊 還不是像QCOM AVGO買晶片 放棄自 06/12 08:29
165F：→ zhi5566 : 研 雲AI apple沒機會了 只能從軟體平台和裝置整合 06/12 08:30
166F：→ zhi5566 : 另外 贏intel不是什麼太難的是...都快解體了 06/12 08:31
167F：→ zhi5566 : MSFT NV AVGO TSM四大天王先無腦買起來 06/12 08:33
168F：→ zhi5566 : apple有平台+終端絕對優勢 就看CEO能力了 06/12 08:34
169F：→ zhi5566 : google和MSFT META也是靠IOS賺到不要不要的 06/12 08:36
170F：推 prostar : 市值第二說明一切 06/12 08:38
171F：→ searchroy : 果粉買單 06/12 08:39
172F：推 zhi5566 : 不一定要什麼都自己做 能整自己平台抽傭 提供更好 06/12 08:41
173F：→ zhi5566 : 的終端體驗 果粉還是給她課金 06/12 08:42
174F：→ wr : 明明google是最該優先導入AI的 結果跟大便一樣 06/12 08:51
175F：推 enemyli : 從推文就知道蘋果的品牌價值有多高了 慢好幾拍結果 06/12 08:54
176F：→ enemyli : 推一堆糞到笑的功能 還是有大量果粉買單 06/12 08:54
177F：推 eugeniajim : 蘋果最大優點就是錯了知道轉彎，轉就轉了也沒啥大 06/12 09:15
178F：→ eugeniajim : 不了，反正他滿手現金可以錯很多次，粉絲讓他有底 06/12 09:15
179F：→ eugeniajim : 氣敢這麼玩 06/12 09:15
180F：推 zhi5566 : 不是啊 難道你要我買安卓這種 我們沒得選啊 06/12 09:21
181F：噓 sing60905 : AppleCar光用想就知道不會賺錢 隔壁賣車賣到股價爛 06/12 09:22
182F：推 zhi5566 : 買便宜爛貨 難用一堆狀況 google不長進 06/12 09:23
183F：推 OEC100 : 股價都噴了還能酸，發熱量證明沒有效能過剩這種事 06/12 09:28
184F：推 birdman4368 : 蘋果行銷能力就是世界數一數二阿，閃退十年以上了大 06/12 09:37
185F：→ birdman4368 : 家還是會說比安卓穩 06/12 09:37
186F：推 iceyeman : 正常的蘋果是市場爛到不行了才加入 會怕喔XD 06/12 10:01
187F：→ ewings : 如果市值代表技術力，哪貴州茅台的技術力豈不是輾壓 06/12 10:11
188F：→ ewings : 聯發科了。 06/12 10:11
189F：推 joygo : 電腦展就知道啦 nv 收購了一堆幫他做出產品的軟體 06/12 10:25
190F：→ joygo : 場，其實他全都要 06/12 10:25
191F：推 misomochi : 蠻好笑的 這串看下來PTT真的是反指標 06/12 10:45
192F：推 misomochi : 用指令集來舉例真的是問號 要不要看看你舉例自研指 06/12 10:57
193F：→ misomochi : 令集的公司現在都在幹嘛ㄏ 產業分工沒聽過是不是 06/12 10:57
194F：推 joke3547 : GTP？ 06/12 11:59
195F：推 otis1713 : amd不是單純輸晶片效能，還有cuda生態都起來了，am 06/12 12:02
196F：→ otis1713 : d卻沒有自己的生態問題 06/12 12:02
197F：推 pluto159 : 推z大，整合才是重點，現在就是沒有人在這塊比appl 06/12 12:32
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