作者peter080808 (peter)
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標題Re: [新聞] 整整蹲30年的日本準備要跳了？謝金河
時間Fri Jul 1 16:40:34 2022
貶值帶動製造業競爭力增加外匯流入有一個前提就是擴產能力
擴產能力就是有沒有更多勞動力和供應鏈建設能投入製造業生產
一間公司無法擴產 賣在便宜都不會增加收入
日本不斷貶值 日本一直嚴重貿易逆差11個月
這代表你產品便宜賣，但你產能根本無法擴張增加收入啊
反而還因為原物料成本直接導致企業淨利潤不斷減少
我是覺得啦 日本嚴重高齡就不要幻想啥貶值帶動製造業復甦了
現實日本製造業產能和已經到極限無法擴張
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1F：→ bitlife : 就看他們想不想使出無限外勞之術,一使出連台灣人都 07/01 16:41
2F：→ bitlife : 可以當外勞用 07/01 16:41
3F：噓 glygame : “再”便宜 07/01 16:44
4F：推 drcula : 擴產也要東西賣得出去啊,日本當初就是外包大陸廠生 07/01 16:46
5F：→ drcula : 把自己品質搞爛,賣的東西貴又爛才被韓國打敗的 07/01 16:47
6F：→ jfw616 : 外勞再多也沒你想象中產能擴張太多.. 07/01 16:47
7F：→ chocoball : 這個理論套在美國也適用 未來大概只剩印度越南發展 07/01 16:47
8F：→ stocktonty : 就被數字迷惑啊 也沒辦法這日本人習性 07/01 16:47
9F：→ jfw616 : 日本是自己東西後來真的爛...技術不行.. 07/01 16:48
10F：推 pwseki206 : 貶值派：不管啦，貶值治百病。還在跳針也是蠻厲害的 07/01 16:48
11F：→ jfw616 : 舉例最强的電視,日本電視還是強爆了.. 07/01 16:48
12F：→ jfw616 : 但是電視上的軟體真的很爛 07/01 16:48
13F：→ pwseki206 : 日本開放外勞阿...看完他們的法制簡介之後覺得很難 07/01 16:48
14F：→ jfw616 : 外勞也只是補足勞動力不足,但是薪資差距太大 07/01 16:50
15F：噓 spencer222 : 以偏概全 日本一堆公司製造根據地在東南亞跟大陸 07/01 16:50
16F：→ spencer222 : 然後營收收美元 換算日圓EPS根本讚讚讚 07/01 16:50
17F：→ atelier : 電視拿OLED為例 sony在面板表現上好一點點 07/01 16:50
18F：→ pwseki206 : 可是瑞凡，安倍經濟學就是狂貶+寬鬆...可效果普通耶 07/01 16:51
19F：→ spencer222 : 隨便舉就好幾間 NOK SUMCO TOYO 07/01 16:51
20F：→ peter080808 : 製造業在海外擴張哪貶值幹嘛？ 海外指認當地貨幣和 07/01 16:51
21F：→ peter080808 : 美元 07/01 16:51
22F：→ spencer222 : 所以買對股票很重要R 07/01 16:51
23F：→ moon1991 : 台灣人去當台勞的日子要來了嗎 07/01 16:51
24F：→ npc776 : 嗨 大外宣 07/01 16:51
25F：→ spencer222 : 貶值是在逼通膨 日本人太多錢存銀行不花 07/01 16:52
26F：→ atelier : 但是價格比LG高50% HDMI2.1給的小氣 軟體又比較差 07/01 16:52
27F：→ pwseki206 : 日本如果學加拿大玩技術移民大放送的話保證不缺勞 07/01 16:52
28F：→ pwseki206 : 動力，認真 07/01 16:52
29F：推 drcula : 日本電視強爆個鳥,比人家貴一倍,品質還沒人家好 07/01 16:52
30F：→ spencer222 : 所以你說貶值對日本經濟沒幫助? 我不予置評 07/01 16:52
31F：→ jfw616 : 強在面板還是很漂亮..品質爛是軟體吧.. 07/01 16:53
32F：→ spencer222 : 但對日股能不能買 這波日本算跌得少 為啥不能買 07/01 16:53
33F：→ jfw616 : 硬體應該還好.. 07/01 16:53
34F：→ spencer222 : 挑美元收入占比高 最好日圓成本為主 爽DER哩 07/01 16:53
35F：→ pwseki206 : 所以才會說拿日本說貶值萬能的...蛤? 07/01 16:53
36F：→ pwseki206 : 他們的問題是整個經濟系統都有問題，不能治標不治本 07/01 16:54
37F：→ drcula : 目前最強電視,85吋OLED 8K,三星32萬,SONY 60萬 07/01 16:54
38F：→ peter080808 : 日本搞貶值十年了吧 幫 07/01 16:54
39F：→ peter080808 : 助在哪？ 有用就不會搞 07/01 16:54
40F：→ peter080808 : 了十年還想證明是對的 07/01 16:54
41F：→ drcula : SONY的還沒三星漂亮,也沒三星好用,誰會買??? 07/01 16:54
42F：→ drcula : 日本面板漂亮??是什麼時代的想法 07/01 16:55
43F：→ pwseki206 : 只有我覺得OLED傷眼嗎...還是我眼睛不好 07/01 16:55
44F：→ minazukimaya: 關鍵是本國企業要願意在本國擴大投資 07/01 16:55
45F：→ jfw616 : 看人,三星我覺得抹很嚴重.. 07/01 16:56
46F：→ pwseki206 : 岸田的新資本主義似乎就有觸及，就NISA大改 07/01 16:56
47F：→ minazukimaya: 台灣是因為GG一直都是主力留在在台灣投資 才能一直 07/01 16:57
48F：→ minazukimaya: 維持出口順差 07/01 16:57
49F：→ pwseki206 : 看看能不能引導存款進入股市帶動資本市場 07/01 16:57
50F：推 japan428 : 面板業中國出來這些都會下去，不用急 07/01 16:57
51F：→ lch0425 : 已經很多年輕的肝在日本當外勞了 07/01 16:57
52F：推 drcula : 日本最大的問題就是願意在日本花大錢的少,日本技術 07/01 16:57
53F：→ peter080808 : 日圓這波貶值就是救日債和長期逆差導致的 美化成日 07/01 16:57
54F：→ peter080808 : 本故意貶值 真的是話水準一流 07/01 16:57
55F：→ drcula : 領先的時代已經過去了,沒有技術領先就沒有最頂級產 07/01 16:57
56F：→ pwseki206 : 現在感覺不少人在賭日圓回升，但天曉得何時 07/01 16:57
57F：→ drcula : 品好吸引自己人買,手機產業早期就玩鎖國自己爽 07/01 16:58
58F：→ minazukimaya: 工廠在哪裡 繁榮和階級上升的機會就在哪裡 07/01 16:58
59F：→ pwseki206 : 理論上是貶夠了，但日銀似乎沒再怕的 07/01 16:58
60F：→ drcula : 最後被黑船(iphone)給打爛,然後就是一厥不振 07/01 16:58
61F：→ minazukimaya: 去日本站超商賺得比在台灣作超商還少 這樣怎麼吸引 07/01 16:59
62F：→ minazukimaya: 外勞 07/01 16:59
63F：→ peter080808 : 明明日本製造業快被PPI和售價搞死了 還幻想製造業 07/01 16:59
64F：→ peter080808 : 擴張 都沒錢了擴張個屁 07/01 16:59
65F：推 jerrylin : 日本貿易逆差是因為海外投資太多了ㄅ 07/01 16:59
66F：→ jerrylin : 不是因為沒錢 隨時能轉回來投資國內的 07/01 17:00
67F：→ jerrylin : 有沒有意願是另一回事 07/01 17:00
68F：噓 dufflin : 所以大幅開放外籍人士從事各行各業呀 東南亞都是後 07/01 17:01
69F：→ dufflin : 院好嗎 07/01 17:01
70F：→ pwseki206 : 可是新加坡海外投資很多還是貿易順差耶?目前日韓好 07/01 17:02
71F：→ pwseki206 : 像都是逆差 07/01 17:03
72F：推 hijack213 : 今天看新聞說蘋果在日本要漲價 07/01 17:07
73F：→ hijack213 : 再貶下去日本國內物價要爆了吧 07/01 17:08
74F：→ hijack213 : 漲上去的物價又不容易再下降 07/01 17:08
75F：推 ghostsquares: 日本電視就賣情懷啊！ 07/01 17:11
76F：→ ghostsquares: 明明對岸tcl 便宜、尺寸大、保固多一年，畫質差一 07/01 17:11
77F：→ ghostsquares: 點，一般人兩台電視沒擺在一起根本看出來。 07/01 17:11
78F：→ ghostsquares: 一堆人只會一股腦非日本製不買，明明裡面的面板幾 07/01 17:11
79F：→ ghostsquares: 乎都是台灣或是大陸生產。 07/01 17:11
80F：→ ghostsquares: 當然有錢的話，就當我沒說 07/01 17:11
81F：推 bj45566 : 日本新在新創 IT 產業都是技術落後國吧，從觸控手 07/01 17:22
82F：→ bj45566 : 機、無人機、智慧家電、雲計算、資料中心,... 沒一 07/01 17:22
83F：→ bj45566 : 個能打的，就算是最擅長的遊戲領域，日本在高利潤 07/01 17:22
84F：→ bj45566 : 的手遊市場也是愁雲慘霧 07/01 17:22
85F：推 bj45566 : 話說回來，一個 2022 年全國商業體系還高度依賴傳真 07/01 17:24
86F：→ bj45566 : 機的國家，能在新創 IT 革命浪潮扮演什麼重要角色 07/01 17:24
87F：→ bj45566 : 本來就是癡人說夢 wwww 07/01 17:24
88F：推 bj45566 : 日本在電動車、5G 通訊技術 & 相關應用也是落後國家 07/01 17:29
89F：→ bj45566 : ，AI/ML 也很慘 -- 明明是世界上第一個研究圍棋 AI 07/01 17:29
90F：→ bj45566 : 的國家，幾十年累積的技術輕輕鬆鬆就被英國的 IT 07/01 17:29
91F：→ bj45566 : 新創 Deepmind 踩在地上摩擦，實力差太太太遠了... 07/01 17:29
92F：→ coldmusic : 回來了啊，想說怎麼突然消失跑去隔壁 07/01 17:31
93F：推 bj45566 : 最近賠不少心情差去隔壁板逛逛 07/01 17:34
94F：→ coldmusic : 看來心情差不多好了，第一篇就是熟悉的風格 07/01 17:38
95F：推 bj45566 : 個人約十年前在日本研發機構工作過的感想是 1. 日 07/01 17:42
96F：→ bj45566 : 本就算是工學院(日本沒有電資學院)出身的對開發軟 07/01 17:42
97F：→ bj45566 : 體的都相當抗拒 2. 日本軟體工程師的業界/社會地位 07/01 17:42
98F：→ bj45566 : 、薪資都蠻普，欠缺人才吸引力 07/01 17:42
99F：推 bj45566 : 3. 很多新創 IT 產品的研發需要即時(不靠翻譯)的大 07/01 17:46
100F：→ bj45566 : 量英語閱讀能力，日本人在這方面相當 awkward -- 即 07/01 17:46
101F：→ bj45566 : 使東大、京大、東工大的畢業生這也是普遍現象 07/01 17:46
102F：推 bj45566 : 最糟糕的是，對於上述三大缺陷，日本的產、官、學 07/01 17:50
103F：→ bj45566 : 界完全展現不出要切實改革的決心，甚至連覺悟都沒 07/01 17:50
104F：→ bj45566 : 有 07/01 17:50
105F：→ bj45566 : my 2 cents 07/01 17:51
106F：→ coldmusic : 間隔是在等推文恢復嗎 07/01 17:52
107F：推 Annahahaha : 各位看好，現在的日本就是台灣的未來 07/01 17:54
108F：推 aegis43210 : 日本不是認為貶值好，而是不得不QE，日本財務省的無 07/01 17:59
109F：→ aegis43210 : 能才是主因 07/01 17:59
110F：推 olivewood : SONY 沒比 三星漂亮是哪裡來的窮菜雞 XD 07/01 17:59
111F：→ coldmusic : 不過這次推文沒有以往的長 07/01 18:01
112F：推 Francix : 日幣現在的幣值沒辦法找好的台勞了 07/01 18:03
113F：推 bj45566 : 台灣的軟體教育和大量英文閱讀能力比日本強多了好 07/01 18:03
114F：→ bj45566 : 嗎 07/01 18:03
115F：→ bj45566 : 美國 IC 設計必備的 EDA 工業級軟體在亞洲最大/最 07/01 18:04
116F：→ bj45566 : 重要的開發就是台灣 07/01 18:04
117F：推 bj45566 : 不少頂大唸 EE/CS 想有比較正常生活的畢業生會棄發 07/01 18:07
118F：→ bj45566 : 哥選美商 EDA 07/01 18:07
119F：→ bj45566 : 而且在台灣軟體工程師的社會地位和薪資都屬於前段班 07/01 18:08
120F：推 sss101010127: 剛剛去查了，還真的沒有電資學院= = 07/01 18:09
121F：→ coldmusic : 未來是指高齡那段吧，的確是未來 07/01 18:11
122F：推 bj45566 : 請不要「過度關心」在下啦 >"< 今年投資很不順心情 07/01 18:11
123F：→ bj45566 : 差 QQ 07/01 18:11
124F：推 bj45566 : @sss101010127 或許現在有一點改變，但至少在下會 07/01 18:13
125F：→ bj45566 : 參看/在意的大學都只有工學院 07/01 18:13
126F：推 bj45566 : 以人口結構來看日本的未來也是一片黯淡啊 07/01 18:15
127F：推 swgun : 開外勞也沒用了 附近國家人都富起來了 日本作業流 07/01 18:23
128F：→ swgun : 程又落後 貶值吸引力有限 07/01 18:23
129F：→ coldmusic : 啪，結束了嗎？ 07/01 18:28
130F：推 andy50814 : 日本沒外勞吃到飽啊 07/01 18:29
131F：推 jyan97 : 日本經濟很難好，可是日本股票是另一回事，日本公 07/01 18:31
132F：→ jyan97 : 司一堆海外收入 07/01 18:31
133F：→ jyan97 : 日圓貶值在財報上很漂亮 07/01 18:33
134F：→ coldmusic : 結構不是早就知道的事情，不知道被提多久了 07/01 18:41
135F：→ coldmusic : 等半夜看看好了 07/01 18:51
136F：推 bj45566 : 日本如果沒有辦法從根本改善 EE/CS 工程師的社會地 07/01 19:25
137F：→ bj45566 : 位和薪資，光靠開發移民也無法解決「日本病」，因 07/01 19:25
138F：→ bj45566 : 為仍然沒辦法吸引、留住 EE/CS 人才 07/01 19:25
139F：推 bj45566 : 另一方面，全世界其他更富裕的先進國家都拼命在培養 07/01 19:27
140F：→ bj45566 : 、吸收 (EE/)CS 人才：美國、加拿大、英國、瑞士,.. 07/01 19:27
141F：→ bj45566 : . 07/01 19:27
142F：→ bj45566 : 開發移民 -> 開放移民 07/01 19:28
143F：推 bj45566 : 即使是台灣，科學園區的 EE/CS 工程師年薪也都比日 07/01 19:30
144F：→ bj45566 : 本的同齡工程師還高，發展性和社會地位也更好上一大 07/01 19:30
145F：→ bj45566 : 截 07/01 19:30
146F：→ pippen2002 : 哪裡貶值? 你要不要看下週? 07/01 19:50
147F：推 ou787878 : 剛英媒的報道說2020年超過1800名科學家遷往中國 07/01 20:00
148F：→ ou787878 : 超過美國成為全球對科學家最具吸引力的移民目的地 07/01 20:01
149F：推 bj45566 : 樓上那報導非常匪夷所思，英國是小報亂報最猖獗的 07/01 20:20
150F：→ bj45566 : 國家之一 07/01 20:20
151F：推 bj45566 : 最基本的，中國民營企業根本沒啥產業需要高級科學人 07/01 20:22
152F：→ bj45566 : 才 07/01 20:22
153F：→ coldmusic : 猜錯了 07/01 20:23
154F：推 bj45566 : 中國搞航太的國營企業可能有需求，但不會收西方人 07/01 20:24
155F：→ bj45566 : 日本人 07/01 20:24
156F：推 kamichu : 能救日本的就台灣啦 台灣跟日本的產業還蠻互補的 07/01 20:26
157F：→ coldmusic : 看推能不能破50 07/01 20:27
158F：→ kamichu : 當台灣跟日本能變成一日生活圈 讓日本人能接受台灣 07/01 20:28
159F：→ kamichu : 人的存在的時候 類似歐盟那樣的話 日本才可能翻身 07/01 20:28
160F：→ coldmusic : 哇喔，樓上的推文，看來推破50不是難事了 07/01 20:30
161F：推 bj45566 : 台積電已經出動去九州救日本了啊 07/01 21:45
162F：噓 sukimayukari: 看了一下ID 果然不意外 愛支患者 07/01 21:56
163F：→ galoopboy : 再 07/01 22:07