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大家好,小弟心中一直有個疑問 關於主動型的基金(ex.安聯大壩、野村優質等..) 不論是單年績效或是長期績效都明顯優於0050 為什麼大家都只推0050呢,是因為熊市0050的表現會比較抗跌一點?還是因為這邊是股版 禁止討論基金?可是投信可是我們的大哥耶!大家應該一起相信大哥! --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.215.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1639569266.A.182.html
1F:→ stlinman : 所以台灣根本不是效率市場!12/15 19:57
2F:→ ntoufatman : 都買啊。都買就沒有問題了12/15 19:58
3F:推 icelaw : 台灣當然是效率市場 只是妳眼中只看到績效好的那一12/15 19:58
4F:→ icelaw : 邊的基金12/15 19:58
5F:→ icelaw : 0050的績效本來就會永遠只贏一半 但不會有基金12/15 19:59
6F:→ icelaw : 永遠都在贏的那邊12/15 19:59
7F:推 cowbeyo : 有基金版12/15 20:00
8F:→ sai307 : 我比較想知道標題在那邊?12/15 20:01
真的欸!怎麼沒標題!我選完分類然後就把標題的請益刪掉,結果就變這樣了,我菜
9F:→ cowbeyo : 基金沒啥好討論的吧 不就一直放著定期定額就賺錢了12/15 20:01
10F:→ kait : 你的長期績效是多久12/15 20:03
11F:→ underspin : 他們都電子股,你要比電子指數比較準吧。12/15 20:04
12F:推 ntnuljg : 時間夠長嗎?至少要看10年以上
12/15 20:05 https://i.imgur.com/I7lMCjl.jpg
13F:→ tony0926 : 因為大家只在乎被收多少經理費、管理費,不在意績12/15 20:05
14F:→ tony0926 : 效12/15 20:05
15F:推 scjh123 : 大部位資金又不想看盤才適合買這種基金12/15 20:09
16F:推 Justisaac : 你確定績效真的有贏.....12/15 20:09
看起來加上配息以及經理費等因素,安聯三強這10年都還是偏優勢的,但因為這10年都是 大多頭,所以才有疑問是不是沒有經歷過金融海嘯這種大利空,才會有20%以上的基金長 期穩定打敗大盤
17F:→ Justisaac : 能打敗0050基本上也快要打贏標普,有這麼厲害?12/15 20:10
18F:推 A816 : 因為0050可複製 國小生有錢來買基本上都會賺錢 主動12/15 20:10
19F:→ A816 : 型基金就不一定賺錢12/15 20:10
20F:→ matroshka : 績效是多長,你有還原配息嗎12/15 20:11
21F:噓 s11qs4 : 投資台灣的主動型基金12/15 20:12
22F:→ s11qs4 : 基本上一半以上都贏005012/15 20:12
23F:→ s11qs4 : 最推 安聯台灣智慧12/15 20:12
24F:→ betrace : 統一奔騰 統一黑馬 也不錯12/15 20:21
25F:推 badname : 今年確實有贏12/15 20:21
26F:推 ivan1209 : 我就是買安聯大壩12/15 20:22
27F:噓 ckcck : 有基金每年都輸0050,五。還是有人買啊12/15 20:22
※ 編輯: nbatwnbatw (42.72.253.144 臺灣), 12/15/2021 20:23:23 ※ 編輯: nbatwnbatw (42.72.253.144 臺灣), 12/15/2021 20:26:20
28F:推 HGT7473 : 這兩年大壩確實贏50不少12/15 20:27
29F:噓 icelaw : 找一百隻猩猩射飛鏢 確實每年會有50隻猩猩射贏大盤12/15 20:28
30F:→ icelaw : 0050 就排在中間 12/15 20:29
31F:推 s6212david : 我也是大壩跟科技都有買 12/15 20:30
※ 編輯: nbatwnbatw (42.72.253.144 臺灣), 12/15/2021 20:34:50
32F:→ icelaw : 就算是十年 也確實是有不少猩猩 可以連續十年贏大盤 12/15 20:30
33F:→ icelaw : 這都是很正常的 12/15 20:30
34F:推 wild0522 : 低調 12/15 20:35
35F:→ ivan1209 : 大壩之前長榮在噴的時候也有那入一陣子,反觀0050這12/15 20:45
36F:→ ivan1209 : 半年都漲不太動 12/15 20:45
37F:噓 MA40433 : 分類不正確
12/15 20:45我放棄了,編輯好幾次沒辦法改成正確的
38F:噓 jimmy781126 : 長期贏大盤超簡單好嗎 二隻基金0050分別選25檔 12/15 20:49
39F:→ jimmy781126 : 一樣照市值買 我猜10年 一隻贏大盤 一隻輸 12/15 20:49
40F:噓 qq251988 : 那個誰還在說台股效率市場別笑死人了 12/15 20:51
41F:→ qq251988 : 機構法人第一手資訊終究會造成資訊不對稱 12/15 20:51
42F:→ qq251988 : 連最有效率的美股都不敢說是效率市場 我看是孝鼠人 12/15 20:52
※ 編輯: nbatwnbatw (42.72.253.144 臺灣), 12/15/2021 20:55:04 ※ 編輯: nbatwnbatw (42.72.253.144 臺灣), 12/15/2021 20:55:27 ※ 編輯: nbatwnbatw (42.72.253.144 臺灣), 12/15/2021 20:56:59
43F:推 shoppinglin : 基金板有討論過,台股基金績效贏0050,但近期美股ET12/15 20:58
44F:→ shoppinglin : F比美股基金表現好12/15 20:58
的確最近女股神非常慘,台灣之後也是有可能會出現這種情況 ※ 編輯: nbatwnbatw (42.72.253.144 臺灣), 12/15/2021 21:05:26
45F:推 matroshka : 你那個不含配息吧 12/15 21:04
46F:→ wild0522 : 台灣的環境「特殊」,很適合主動式基金。美股則是 12/15 21:11
47F:→ wild0522 : 選大盤ETF就好12/15 21:11
48F:推 shoppinglin : http://i.imgur.com/Jkuv8t5.jpg 12/15 21:15
49F:推 shoppinglin : 績效真的猛猛的 最近比較差就是了 12/15 21:18
50F:→ shoppinglin : 什麼管理費之類的 要收就收 12/15 21:19
51F:推 shoppinglin : http://i.imgur.com/VTLnmUB.jpg 12/15 21:34
52F:推 Liberl : 該問的是 為什麼人家美國這幾年流行共同基金轉ETF化 12/15 21:41
53F:→ Liberl : 主動型ETF越來越多(市場上不是只有ARK做主動ETF)12/15 21:41
54F:→ Liberl : 而台灣仍然是每年都有一堆共同基金到處開12/15 21:42
55F:→ Liberl : 主動型ETF成長幅度落後國際趨勢 而且還只有特定的 12/15 21:43
56F:→ Liberl : 幾個業者願意開主動型ETF 其他人都裝死 12/15 21:43
57F:→ yu830913 : 一個配息,一個不配息還比很開心。另外不同區間買 12/15 21:51
58F:→ yu830913 : 可能有贏有輸,就拜拜祈禱自己買時候之後都贏 12/15 21:51
59F:推 littenVenus : 安聯大壩Q2把長榮當第一大持股 12/15 21:52
60F:推 Liberl : 還有這邏輯是有點問題的 不是主動型基金贏大盤ETF12/15 21:54
61F:→ Liberl : 是基金經理人選股操盤有一套贏過大盤ETF12/15 21:55
62F:→ Liberl : 而這也是主動型基金最大的風險12/15 21:55
63F:→ Liberl : 投資共同基金 不是投資"基金" 是投資"基金經理人" 12/15 21:57
64F:推 kikidmore : 都滿爛的 持股都是半導體 2008 SOXX到現在都漲9倍了 12/15 21:58
65F:推 bbalabababa : http://i.imgur.com/LtwclEJ.jpg12/15 22:04
66F:→ bbalabababa : 0050還有配息+管理費比較低12/15 22:05
67F:→ shoppinglin : 樓上的起點時間不一樣啊 應該用0050成立日來比 12/15 22:07
68F:推 shoppinglin : http://i.imgur.com/pbhIfFC.jpg 12/15 22:20
69F:→ xiphoid : MoneyDJ的績效含息 管理費每天從淨值扣 績效已反應12/15 22:25
70F:噓 bearKB : 0050要看含息報酬率 12/15 22:25
71F:推 themix : 大盤是最簡單入門的最適合研究不多的人 12/15 22:30
72F:→ foolstyle : 安聯明明就贏很多 到底? 12/15 22:31
73F:推 shoppinglin : moneyDJ的績效已經含息了的樣子 請0050信徒冷靜 12/15 22:32
74F:→ bbalabababa : 感謝指正 12/15 22:35
75F:推 shoppinglin : 0050初始股價大約是37元 目前大約140元12/15 22:37
76F:→ shoppinglin : 算含息才可能到580%12/15 22:39
77F:推 john668 : 發掉的錢都不用算複利嗎 12/15 22:57
78F:推 wild0522 : 樓上,再搭配週KD20加碼,0050怎麼可能輸基金 12/15 23:01
79F:推 sleepinggod : 台股內線交易特多,主動型基金才能屌打ETF 12/15 23:01
80F:推 s6212david : 我之前也算過 0050配息再投入的複利還是輸 12/15 23:07
81F:推 Mataka : 主動型基金本來很多績效就屌打0050,只是大家只在意 12/15 23:11
82F:→ Mataka : 管理費手續費而不在意績效,整個莫名其妙12/15 23:11
83F:→ xiphoid : MoneyDJ的績效也包含複利12/15 23:11
84F:→ Mataka : 我台灣大霸拉10年、20年還是都贏含息的0050一大截,12/15 23:12
85F:→ Mataka : 裝睡的人叫不醒 12/15 23:12
86F:推 shoppinglin : 是不是有人在反串啊… 12/15 23:14
87F:→ shoppinglin : 就已經含息了,0050信徒要不要算一下總股利才不到4012/15 23:17
88F:→ shoppinglin : 元,要怎麼到37元的580%績效(6.8倍12/15 23:17
89F:推 shoppinglin : 大壩在2003/6/25是4.28元,昨天是76.35 12/15 23:21
90F:→ shoppinglin : 不過世界上還是有很多績效很爛的基金啦,刻板印象很 12/15 23:22
91F:→ shoppinglin : 正常12/15 23:22
92F:推 df88992211 : 沒辦法啊 基金太多垃圾了 買0050睡得安穩就好 12/15 23:24
93F:推 jack18262 : 所以大霸扣掉管理費跟手續費的績效是多少啊 12/15 23:29
94F:→ shoppinglin : 上面的績效已經扣掉手續費跟管理費啊… 12/15 23:38
95F:→ shoppinglin : 管理費會從淨值直接扣就像0050的內扣,手續費只有申 12/15 23:39
96F:→ shoppinglin : 購時買回不扣,但目前基金平台不用手續費 12/15 23:39
97F:推 aria0520 : 台灣本來基金就不錯啊 不然你們以為大哥每天進出心12/15 23:40
98F:→ aria0520 : 酸給散戶送錢的喔12/15 23:40
99F:→ aria0520 : 然後一天到晚算管理費 阿是管理費重要還是績效重要 12/15 23:41
100F:推 guest8888 : 可以去綠角底下留言 12/15 23:41
101F:→ shoppinglin : 我開始買基金之後才比較覺得投信買賣超的數字有用.. 12/15 23:42
102F:→ shoppinglin : 哈 12/15 23:42
103F:→ aria0520 : 我自己雖然主要還是操作股票 但還是會配置部分資產 12/15 23:42
104F:→ aria0520 : 在基金上12/15 23:42
105F:→ shoppinglin : 股票會玩還是比較好賺...至於韭菜如我,投資基金經12/15 23:44
106F:→ shoppinglin : 理人去玩好了..12/15 23:44
107F:推 afflic : 不同時期比較不一樣 12/16 00:25
108F:→ afflic : 安聯或許多頭時期贏大盤,那空頭時期呢? 12/16 00:25
109F:→ afflic : 長期的定義也不一樣12/16 00:25
110F:→ afflic : 哪天基金經理人換了你還要擔心績效會不會變12/16 00:26
111F:→ afflic : 但0050的選股模式永遠一樣 12/16 00:26
112F:推 shoppinglin : 一定有0050表現比較好的區間,不過0050不就是拿來比 12/16 00:29
113F:→ shoppinglin : 長期的嗎?12/16 00:29
114F:→ afflic : 基金規模也是一個可以注意的點 12/16 00:29
115F:→ afflic : 可以發現被動式基金的規模幾乎都遠大於主動式基金 12/16 00:29
116F:→ afflic : 如果某些主動式基金績效長期真的這麼屌 12/16 00:29
117F:→ afflic : 投資人為什麼選被動的比主動的多這麼多 12/16 00:29
118F:→ shoppinglin : 當然要比安心的的確0050買就對了,也沒錯 12/16 00:30
119F:推 shoppinglin : 我也不知道你為什麼要講如果,他"目前"就是這麼屌,12/16 00:37
120F:→ shoppinglin : 風險本來就不一定,只是多個不是0050的選項而已,沒12/16 00:37
121F:→ shoppinglin : 什麼好拒絕接受的 12/16 00:37
122F:推 afflic : 目前很厲害沒錯啊,但投資看的是未來 12/16 00:39
123F:→ shoppinglin : https://i.imgur.com/t8qKE3W.png 12/16 00:47
124F:→ shoppinglin : 基金本來就有可能績效輸給0050阿 僅供參考 12/16 00:48
125F:推 afflic : 重點還要看進場的點 12/16 00:53
126F:→ afflic : 如果是去年過年前買的安聯大壩12/16 00:53
127F:→ afflic : 到了去年疫情低點時可能會懷疑人生12/16 00:53
128F:→ afflic : 但買0050的可能會勇敢加碼12/16 00:53
129F:→ afflic : http://i.imgur.com/wJI7WYp.jpg 12/16 00:54
130F:→ shoppinglin : 你到底要看未來還過去 長期還短期阿 12/16 00:55
131F:推 ru04hj4 : 0050就是低標 進出容易12/16 00:56
132F:推 afflic : 投資當然是看未來12/16 00:57
133F:→ afflic : 長期每個人的定義就不一樣了 12/16 00:57
134F:→ afflic : 畢竟基金經理人會退休,0050不會 12/16 00:57
135F:推 shoppinglin : 你也真會抓所謂疫情前的時間12/16 00:59
136F:→ shoppinglin : https://i.imgur.com/xLgkMFu.png 12/16 00:59
137F:→ shoppinglin : 經理人就是基金的風險沒錯 所以有人會看然後換標的 12/16 01:00
138F:推 afflic : 我就說啦,抓不同期間結果就會不同 12/16 01:01
139F:→ afflic : 所以就看你覺得某些主動式基金未來長期能不能一直打 12/16 01:01
140F:→ afflic : 贏大盤了 12/16 01:01
141F:→ afflic : 至於如果還要花時間研究哪個基金未來績效好12/16 01:02
142F:→ afflic : 那跟研究個股不就一樣了12/16 01:02
143F:→ afflic : 但買0050就不用考慮這些 12/16 01:02
144F:→ shoppinglin : 所以你目前資金是100% 買0050? 12/16 01:04
145F:推 shoppinglin : 而且我跟你講不用這麼辛苦找區間 "近月"大壩表現就 12/16 01:07
146F:→ shoppinglin : 比0050還要差 12/16 01:07
147F:推 afflic : 大部位0050,保底有大盤績效 12/16 01:08
148F:→ afflic : 有多餘閒錢再買點其他股票玩一玩12/16 01:08
149F:→ shoppinglin : 0050信徒其實我是很支持啦 比基金還安心也是真的12/16 01:09
150F:→ afflic : 我覺得也不是信不信徒的問題12/16 01:10
151F:→ afflic : 如果不會自己研究的人那就買0050 12/16 01:10
152F:→ afflic : 如果會自己研究的人也不用買基金讓經理人幫你研究啊 12/16 01:10
153F:→ shoppinglin : 我會建議韭菜部分資金嘗試一下目前績效比0050的基金12/16 01:14
154F:→ shoppinglin : 同時都持有也很好啦 有些人就是無法全部005012/16 01:15
155F:→ shoppinglin : 我想你在意的點我懂了 所以今天先這樣 該睡了= =.. 12/16 01:17
兩位討論沒有吵起來讓我覺得股版還有救 我現在也是兩邊都有投資啦,的確擁有0050心理上會安心一點,但從過去績效來看還是會 想多投一點在基金裡 ※ 編輯: nbatwnbatw (1.163.49.230 臺灣), 12/16/2021 03:00:52
156F:推 afflic : 也沒什麼好吵的啦 12/16 03:24
157F:→ afflic : 可能基金適合那些有點會研究 12/16 03:24
158F:→ afflic : 但又對自己的研究信心不足的人吧 12/16 03:24
159F:→ afflic : 買基金跟買飆股一樣 12/16 03:25
160F:→ afflic : 要祈禱自己是買在初升段而不是末升段 12/16 03:25
161F:→ afflic : 去年台積電狂飆的時候大概沒人想理基金 12/16 03:26
162F:→ afflic : 今年台積電沒動,基金報酬自然就看起來比較厲害了 12/16 03:26
163F:→ afflic : 不過還是要提醒一件事 12/16 03:27
164F:→ afflic : 投資要看未來而不是過去就是 12/16 03:27
165F:→ afflic : 之前海運狂飆,績效超屌,但現在呢? 12/16 03:31
166F:→ afflic : (雖然海運最近有開始回溫就是,但離今年高點還很遠) 12/16 03:31
167F:→ afflic : 00733就是個好例子 12/16 03:31
168F:→ afflic : 00733今年以來績效屌打所有台股ETF 12/16 03:31
169F:→ afflic : 但那是因為之前00733海運比重高 12/16 03:31
170F:→ afflic : 現在把海運拿掉以後00733就不行了 12/16 03:31
171F:推 awss1971 : 0050就是追蹤前50大權值股(也可視為TW市場指數),就 12/16 05:35
172F:→ awss1971 : 是個平均報酬,被某些主動基金打敗很正常...能選到績 12/16 05:35
173F:→ awss1971 : 效好的基金就是投資人本事呀!! 重點是你要有事前之 12/16 05:35
174F:→ awss1971 : 明+敢放相當資產才有效 12/16 05:35
175F:→ awss1971 : 我沒本事選到績效好的基金,但我敢放相當資產在0050 12/16 05:36
176F:→ awss1971 : 全世界市場指數(VT/VWRD...)放更多資產 12/16 05:37
177F:→ wr : 你絕對可以找到表現優於0050的基金 同時也絕對能找 12/16 07:58
178F:→ wr : 到更差的 居中就是他的性質 12/16 07:59
179F:→ shinewind : 0050就是個平均值,本來就會有人可以長期打敗大盤 12/16 09:21
180F:→ shinewind : 阿 12/16 09:21
181F:→ shinewind : 要不然老巴是假的,但關鍵在經理人不在基金吧 12/16 09:22
182F:→ shinewind : 大壩經理人如果離職,我就全出 12/16 09:22
183F:→ shinewind : 只能說能長期打敗市場的經理人不多,但不代表沒有 12/16 09:23
184F:推 guowei616 : 統一全天候 統一黑馬 都曾經買在10元… 很多年前看 12/16 09:42
185F:→ guowei616 : 就已經100了 現在應該更高 要是不賣應該賺幾十倍 0 12/16 09:42
186F:→ guowei616 : 050不能比 12/16 09:42
187F:→ xiphoid : https://i.imgur.com/VKWQQ8Q.png 12/16 09:43
188F:→ xiphoid : 九年前的十年績效就大贏0050了 12/16 09:45
189F:→ stand5566 : 丸了 你講出來我就不能安心賺了 12/16 10:52
190F:→ xiphoid : 沒配息績效再好規模也才250億高調不到哪裡去 反觀.. 12/16 11:17
191F:推 railfan5566 : 感謝提供資訊 我也想買一點了 12/16 11:18
192F:推 Liberl : 看到有人說不應該在意手續費和管理費 看了就好笑 12/16 20:33
193F:→ Liberl : 這是甚麼錯誤的投資觀念 依照同樣的邏輯 12/16 20:33
194F:→ Liberl : 那股版幹嘛批評複委託?去看看批評複委託最多的是 12/16 20:34
195F:→ Liberl : 甚麼?為什麼這麼多人推海外券商? 12/16 20:34
196F:→ Liberl : 管理費和手續費怎麼會不重要? 12/16 20:34
197F:→ Liberl : 而且 人家美國都在將基金ETF化 收費低廉 12/16 20:35
198F:→ Liberl : 台灣人卻要被多扒一層皮 不是因為績效好就可以裡所 12/16 20:35
199F:→ Liberl : 當然ㄟ? 12/16 20:35
200F:推 chovanas : 複委託被說手續費貴是因為用海外券商買的是同一個標 12/16 20:56
201F:→ chovanas : 的,成本當然就重要,有哪兩檔基金是完全一樣成分但 12/16 20:56
202F:→ chovanas : 手續費比較低的嗎? 12/16 20:56
203F:推 cute15825 : 有阿QQQ QQQM阿== etf也是基金一種吧 12/17 17:29
204F:推 Lahouel : 基金除了挑標的,經理人也很重要。都挑對的話,產業 12/17 17:46
205F:→ Lahouel : 展望自己也喜歡就可以下手阿~安聯不錯強,今年的統 12/17 17:47
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208F:→ Liberl : 一堆共同基金狂輸給大盤 還可以吹成共同基金 12/19 10:48
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