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事實是 台灣的能源政策真的不行 主要是用電量增加得太快 台灣2016年用電量是2257億度 到了2020年用電量暴增到2389億度, 四年增加了5.8%,等於增加一座核三的發電量, 原本能源計畫是523 50%天然氣 20%綠能 30%燃煤 結果20%綠能完全烙賽 去年只有5.8%,再過兩個月就是2022年了, 剩下3年綠能要衝10%以上, 可是前4年只成長了1%左右..... 最慘的是今年還缺水 水力發電量還下滑, 20%綠能其實不應該含水力發電, 應該是9%風電 +11%太陽能, 但台電的綠能數據還是會把水力發電進放再生能源裡, 所以5.8%還要扣掉其他發電才是風電+太陽能, 結果今年大缺水,水力發電一定比前幾年更低, 再生能源整體數據一定更慘, 而且我們還要廢除兩座核電廠, 不要說2025年綠能可不可以20%了, 有超過10%大概就阿蜜陀佛了。 而且每年用電量暴增, 四年後用電量至少增加5%以上,一定還會更高, 台積電那個資本支出誇張到不行, 然後再廢除兩座核電廠, 發電缺口再增加10%, 綠能沒達標再差5%甚至更高 20%以上的能源缺口,甚至更高25%都有可能, 只能靠天然氣跟燃煤來補, 就算大潭+中火+興達擴建的天然氣機組全部上線運轉, 大概還是不夠, 因為綠能真的真的太烙賽。 台灣用電量真的暴增太多, 還有很多東西以後再補充了 不知道台積電看到台電備轉率不到10%會怎麼想... 是不是該走了.. --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.131.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1633633039.A.62F.html ※ 編輯: Gavatzky (1.161.131.206 臺灣), 10/08/2021 03:01:04
1F:推 iopzu2lv0: 對岸是個借鏡啊 為什麼缺電把礦工都掃除就沒這問題了 10/08 03:00
2F:→ roder: 乾淨煤也算綠能阿 10/08 03:00
3F:推 yoshilin: 八十用燒的叫環保..... 10/08 03:02
4F:→ yoshilin: 以為八十會用綠能 10/08 03:03
5F:推 nanako81240: 漲電費20% 問題解決 10/08 03:03
※ 編輯: Gavatzky (1.161.131.206 臺灣), 10/08/2021 03:18:55
6F:→ cityport: 天然氣也是化石燃料,燒出來也是CO2 10/08 03:24
7F:→ cityport: 把核三關掉,台灣90%都是燒化石燃料 10/08 03:25
8F:推 chanceperson: 漲電費真的能解決 10/08 03:25
9F:推 Cliffx: 誰不知道天然氣燒出來也有CO2 10/08 03:26
10F:→ Cliffx: 能50%用天然氣當然也可以啊 問題是錢 10/08 03:27
11F:推 e44444: 只怕三接沒過,大潭的機組如期完工也沒氣可發吧 10/08 03:42
12F:推 sova0809: 真不行就輪流分區限電 今年不就玩給你看了 10/08 03:46
13F:噓 kkjjkkjj: 台積電該走了,這種能源有什麼用 10/08 04:02
14F:→ kkjjkkjj: 停用核能就是笑話 10/08 04:03
15F:推 happytravell: 新聞繼續嘲笑中國限電啦別吵 10/08 04:13
16F:推 TCPai: 國際天然氣還在漲 10/08 04:19
17F:推 Ghostmo: 漲電費就好了吧,身邊浪費電的人超級多。以前在宿舍冷氣 10/08 04:38
18F:→ Ghostmo: 開超冷,穿外套的的一堆。還有一堆火鍋燒烤餐廳,封閉室 10/08 04:38
19F:→ Ghostmo: 內一堆熱源還要開冷氣,本來就很多地方可以省電,就是電 10/08 04:38
20F:→ Ghostmo: 太便宜才會這樣。 10/08 04:38
21F:→ jovi8401: 只要使用能源就會有污染,基本上人類的存在就是一種污 10/08 04:43
22F:→ jovi8401: 染,只差在選擇而已 10/08 04:43
23F:→ jovi8401: 環保只是一種減少污染的概念,未了生活還是要妥協 10/08 04:48
24F:推 aiki0914: 台灣真的沒資格笑它國 10/08 04:56
25F:推 hydetomiko: 電動車表示…… 10/08 05:08
26F:推 ss70239ss: 感謝分享 10/08 05:11
27F:推 cosmite: 還敢廢核 幹 10/08 05:12
28F:推 lin102: 這是股版 不是政論版 10/08 05:14
29F:推 slrmbenz: 燃煤不要空汙 天然氣有藻礁 核能有核廢料 用電每年創新 10/08 05:21
30F:推 e44444: 可能要等到明年六月大潭八號機上線,可以增加110萬瓩電力 10/08 05:21
31F:→ e44444: ,倍載容量率增加,暫時沒停電壓力 10/08 05:21
32F:→ slrmbenz: 高 台灣人什麼都不要撐到現在沒限電已經很厲害了 10/08 05:22
33F:推 whlinton297: 台灣缺電,能源密集的高科技業誰能倖免,不就超像中 10/08 05:23
34F:→ whlinton297: 國限電?還好意思說這是政論? 10/08 05:23
35F:→ eemail: 就說講藏電的有多草包了 講幾次就算了 用電量一直往上增卻 10/08 05:24
36F:→ eemail: 無視 10/08 05:24
37F:推 monkeydpp: 我都覺得台積真的會想去楠梓嗎 擺明台灣就是會缺電的 10/08 05:39
38F:→ monkeydpp: 光是寶山計劃開發完 還有電給台積擴廠嗎... 10/08 05:40
39F:推 small91051: 2兆風電表示: 10/08 05:55
40F:推 iamten: 上一個漲電價的 己經下台 誰敢漲 10/08 06:08
41F:→ iamten: 怕通澎不夠高是吧 10/08 06:08
42F:→ henrk: 之前工廠電壓差不多23xV,最近都只有22xV 10/08 06:18
43F:→ springman: 台電不是有電價公式,半年調整一次,不刻意凍漲就可以 10/08 06:20
44F:推 pandp: 照這趨勢,搞不好核四公投會過 10/08 06:25
45F:→ pandp: 應該說藻礁大概也沒人要護,核四也沒人怕了 10/08 06:26
46F:推 sova0809: 以情勢而言 很難不凍漲… 這波天然氣跟油價暴漲 中油跟 10/08 06:28
47F:→ sova0809: 台電總有一個要大虧吃下虧損 10/08 06:28
48F:推 ggirls: 我覺得台積不會去高雄 10/08 06:29
49F:→ sova0809: 真反應國際價格 台灣民生基礎費用早就上去了 10/08 06:29
50F:推 johnson44: 掃掉礦工用電不知道能省多少 10/08 06:34
51F:推 royli: 漲價解決,可惜這政府太民粹,連隨油收稅都做不到 10/08 06:36
52F:推 springman: 台灣的電價可能真的太低,所以國際企業的資料中心才努 10/08 06:36
53F:推 simpson083: 反正這次疫苗讓我20年內不再投民進黨 應該是會任內大 10/08 06:36
54F:→ simpson083: 漲電價 10/08 06:36
55F:→ springman: 力設在台灣,人口減少,用電量卻持續增加! 10/08 06:37
56F:推 sova0809: 這五年沒意外這些基礎民生費用都會調漲 只是政府的做法 10/08 06:39
57F:→ sova0809: 肯定是撐到快爆炸才會面對現實… 反正就等著看囉 10/08 06:39
58F:推 ckskyline: 支持漲電費漲水費 10/08 06:41
59F:推 cateyes: 電費漲價 產業升級 就這樣 10/08 06:42
60F:→ lyh39: 反正核四不要在我任內啟用,就可以一直喊口號啦,不然怎麼 10/08 06:48
61F:→ lyh39: 用愛發電 10/08 06:48
62F:推 scum5566: 可是今年缺水缺到爆還是有用水力發電喔ㄎㄎ 10/08 06:48
63F:推 CORYCHAN: AZ買一大塊就是要擴建用的 10/08 06:49
64F:推 soulism: 挖礦=缺電 10/08 06:49
65F:→ scum5566: 這些你知我知獨眼龍也知 就政府不知 好了 再說會被桶 10/08 06:49
66F:噓 AMAGICIAN: 總統府不會停電就不代表缺電 10/08 06:52
67F:推 springman: 去年水力發電比例是1.08%,是2002年以來最低點,我看到 10/08 06:55
68F:→ springman: 的統計資料就只有2002年之後的。今年1-8月發電比例只有 10/08 06:56
69F:→ springman: 1.05%,不過整年應該會比去年高才對。 10/08 06:56
70F:→ springman: 德基水庫還能出水時,就可以發電。 10/08 06:57
71F:推 sunday2266: 科技廠房越蓋越多 電跟水廠都沒增加 最後一定缺水缺電 10/08 06:57
72F:→ sunday2266: 的 10/08 06:57
73F:推 outofsurvive: 現在台電電價凍漲 看什麼時候台灣會死 ㄏ 10/08 07:04
74F:推 ginobili62: 高雄還要廢南火去炒地咧,還說要喜迎台積電,我呸 10/08 07:05
75F:→ freeclouds: 電價凍漲 台電還是賺很多好嗎 查查台電網站 10/08 07:05
76F:→ simo520: 看到馬九下場.不敢油電雙漲 10/08 07:05
77F:推 sppray: 日月潭跟德基水庫今年因為發電放了很多水,台中限水的主因 10/08 07:05
78F:推 Tossdog: 限電跟股市息息相關啊 怎麼有人認為股版不該討論限電 難 10/08 07:07
79F:→ Tossdog: 道是塔 10/08 07:07
80F:推 springman: 今年上半年缺水不缺電,不會因為要發電而放水的,自來 10/08 07:08
81F:→ springman: 水廠總是需要用水庫的水的,水庫放水出來就會順便發電. 10/08 07:09
82F:推 skizard: 鄭崇華幾年前建議說漲電價 被無視阿 10/08 07:09
83F:推 pobby920: 漲了就夠用嗎 10/08 07:10
84F:→ skizard: 誰說不會因為發電而放水 狠的時候德基水庫一天可以降快 10/08 07:11
85F:→ skizard: 2% 10/08 07:11
86F:推 mecca: 台灣水電費太便宜 大家都當空氣在使用 10/08 07:12
87F:推 shi0520: 說到水才好笑 四五月缺水大家喊節約 結果水庫一滿又忘記 10/08 07:14
88F:→ shi0520: 了 不漲水費根本不知道痛 10/08 07:14
89F:→ ChungLi5566: 不要的都是不同群人 沒有什麼都不要 10/08 07:15
90F:→ ChungLi5566: 我就要藻礁要核能啊 有核能幹嘛不用 10/08 07:16
91F:→ springman: 如果水庫快滿了,又預期未來會下雨的話,當然會放水發 10/08 07:16
92F:→ springman: 電,終究水庫的功用很多。缺水時還為發電放水!? 10/08 07:17
93F:→ shi0520: 核二現在就地方政府不發高階核廢貯存庫使用執照 直接卡死 10/08 07:18
94F:→ shi0520: 你 沒貯存庫用過燃料棒沒地方放 所以核二一號機直接停 10/08 07:18
95F:推 ohiu: 等這幾年台積還有其他擴廠的蓋好,大家倒楣囉 10/08 07:22
96F:噓 ipoop4u: 用電大戶是誰 10/08 07:22
97F:噓 marchmaymay: 期望核能 反對核食 10/08 07:23
98F:推 EXDes: 台灣台積已經夠了 不要再設廠了 10/08 07:25
99F:噓 bluezero000: 危言聳聽,我們不缺電好嗎 10/08 07:26
100F:推 Hsiencheng: 照一樓的標準 該滾出台灣的是台積電 10/08 07:26
101F:推 stlotwa: 非核家園,用愛發電 10/08 07:27
102F:→ stlotwa: 根本妄想 10/08 07:27
103F:推 mecca: 沒關係啦 房價會漲就可以了 沒電也是可以住 嘻嘻 10/08 07:28
104F:噓 gtomina8810: 今日中國明日台灣啊 沒本錢還玩電動車 10/08 07:32
105F:→ clusis: 2023年起禁止開冷氣! 10/08 07:34
106F:推 reknowledge: 買房後沒電沒差,只要房價漲就好,歐印抄錢部屬(誤 10/08 07:35
107F:→ hotrain13: 缺水就不發電?? 10/08 07:35
108F:→ hotrain13: 只要水庫有在放水就會帶動發電機了吧 10/08 07:36
109F:推 shyshyan: 我是人 我反核 10/08 07:41
110F:→ kevinmeng2: 講的好像礦工用電不用錢一樣?用電大戶錯了嗎 10/08 07:42
111F:→ bigtree03: 之前缺水更恐怖,希望天天下雨降溫度 10/08 07:43
112F:推 AustinRivers: 丸子 10/08 07:45
113F:推 f19890913: 冷氣開啟來讓他先涼 10/08 07:45
114F:推 cld123: 近年肺癌人數上升跟火力也脫不了關係 10/08 07:46
115F:推 androider: 就一堆人挖礦啊 10/08 07:47
116F:推 unwisdom: 用愛發電 10/08 07:49
117F:推 AustinRivers: 水的問題也是很可怕 10/08 07:50
118F:→ tctv2002: 科技業一直擴廠 用電量當然飆升 10/08 07:50
119F:→ tctv2002: 水未來也是主要問題 水消耗也會越來越大 10/08 07:50
120F:推 jenchieh5: 不要開發電源,也不要漲電價,更不可以缺電,雕民三不 10/08 07:53
121F:推 nicoshun: 綠色是台灣價值的顏色 10/08 07:53
122F:噓 vvnews: 你各位再批評政府小心大版皇水桶你 10/08 07:55
123F:推 p1227426: 少了核四銜接上呀 廢核 你要蓋其他廠呀 10/08 07:56
124F:噓 vvnews: 這個政府煎蛋來講就是爛 下次讓牠滾就好 10/08 07:57
125F:推 gaexpa9920: 不夠的東西就漲價r 10/08 07:59
126F:噓 freekadze: 要比爛? 我覺得國民黨比較好會多死一點人 房價也許會跌 10/08 08:00
127F:推 wingstar: 然後天然氣和煤炭進口不順,火力發電掛掉,就好笑了 10/08 08:04
128F:推 mf505: 全球氣候問題,以後太陽會更熱,發電更多 10/08 08:07
129F:推 mydarkfight: 備載超低又把備用機組算進來 有夠低能的政策 10/08 08:12
130F:→ frank01: 台灣礦工不曉得占用電量多少... 10/08 08:13
131F:推 sam455205: 工廠要繼續營運.停你們民間 哈 10/08 08:15
132F:→ scum5566: 火力機組除役不拆除 這跟沒除役有什麼不一樣 10/08 08:16
133F:推 EXDes: 最近聽廣播 一直有節電廣告 果然是缺電 要人民先省www 10/08 08:17
134F:推 overhead: 真的該學對岸,先把礦工掃除 10/08 08:18
135F:推 xp987987: 不用核能就是這樣的結果,電費不漲個一倍根本沒人重視 10/08 08:18
136F:推 AustinRivers: 台灣礦工有辦法跟高耗能工廠比耗電嗎? 10/08 08:19
137F:→ overhead: 本來想當小礦工,但看到台灣這麼缺電,良心實在過不去 10/08 08:19
138F:→ overhead: 沒當 10/08 08:19
139F:推 wind18: 就學對岸掃礦工阿,只是不知道要用什麼法條 10/08 08:19
140F:推 a2006003: 支持台積電出走 10/08 08:20
141F:→ kevinmeng2: 核四啟動的話,估計電子股會噴到歪頭 10/08 08:20
142F:推 xp987987: 要過度到綠能,核能就是最好的方式,不然現在就多燒點 10/08 08:20
143F:→ xp987987: 煤,用大家的肺發電吧 10/08 08:20
144F:推 lefthanded: 誰叫一群有愛的人喜歡聽謊話呢 10/08 08:20
145F:推 starfishfish: 能源政策快被害到了....台電也被背黑鍋 10/08 08:21
146F:→ starfishfish: 原本有的替補核能不能用...搞得台電必須想辦法調度 10/08 08:21
147F:→ starfishfish: 擠供電出來 10/08 08:21
148F:推 b1izzard2000: 核能很不錯了 竟然不用 10/08 08:22
149F:→ starfishfish: 跟中共卻煤發電一樣...這對產業超傷 10/08 08:22
150F:→ starfishfish: 更正 *快被能源政策害到 10/08 08:23
151F:推 cityhunter04: 說核能不錯的,蓋你家旁邊好嘛? 10/08 08:24
152F:→ wr: 核能火力風力通通給我蓋起來 我不要漲電價 10/08 08:24
153F:推 lightmei: 這篇缺電是明年預估,中國限電是ing,為啥不能笑 10/08 08:25
154F:→ devilkool: 核電廠和核廢料貯存場蓋我家旁邊沒問題啊 10/08 08:26
155F:→ flyphoton: . 10/08 08:29
156F:噓 vvnews: 這篇講能源政策爛 還有人扯別人...傻眼 10/08 08:30
157F:推 WWIII: 台積可以滾出台灣了 10/08 08:34
158F:→ WWIII: 台灣不歡迎高工時 高耗能產業 10/08 08:35
159F:推 chu90016: 把挖礦的宰一宰吧 10/08 08:35
160F:推 lanslod: 支持什麼就要嗆人蓋在自己家旁邊,這三小邏輯,笑死 10/08 08:35
161F:噓 jewish123: 4%滾回八卦柵欄 政府讓你股票賺飽飽別太得寸進尺 10/08 08:37
162F:推 leo1217000: 講到核能就有人要扯蓋你家旁邊,笑死 10/08 08:38
163F:推 chigo520: 民生用電才佔幾趴 省是能省多少? 10/08 08:38
164F:→ leo1217000: 講得好像自己就住在隔壁一樣 10/08 08:38
165F:推 leo1217000: 每天吸汽車廢氣和早餐店油煙死得還比較快 10/08 08:40
166F:推 sawaman: 電費漲50%問題解決=.= 10/08 08:41
167F:→ jerrylin: 所以台積電才決定出國設廠啊 10/08 08:46
168F:推 opop1133: 漲電費啦 10/08 08:46
169F:→ jerrylin: 省民生用電不如把農地工廠抄掉 10/08 08:46
170F:推 jerrylin: 高雄那些電鍍廠早就該弄掉了 10/08 08:48
171F:→ jerrylin: 一天到晚排廢水也不知道有沒有繳稅 10/08 08:49
172F:→ jerrylin: 核一核二核三都已經在討論退役了才在說不要用核能? 10/08 08:50
173F:→ a92011: 核能真的是能源轉型過程中的一個必須有的緩衝 10/08 08:50
174F:→ jerrylin: 現在住核電廠旁邊的都死人嗎 10/08 08:50
175F:→ a92011: 特別是中美貿易戰後,整個供應鏈的移轉,資金回流台灣後 10/08 08:50
176F:→ a92011: 整體的能源政策應該要有適當的調整,否則這種喊口號似的 10/08 08:51
177F:→ a92011: 532肯定是達不到的 10/08 08:51
178F:推 AGODC: 停不停電關乎科技業走向,甚至是有哪些受惠族群,說政論的 10/08 08:53
179F:→ AGODC: 是?? 10/08 08:53
180F:→ AGODC: 缺電第一個漲的就世紀鋼啊,不然呢? 10/08 08:54
181F:推 qwas65166516: GG到國外設廠跟外國政策有關吧 關電力屁事 10/08 08:55
182F:→ qwas65166516: 東拉西扯亂連結 跟每天盤後記者發的漲跌原因一樣 10/08 08:56
183F:推 drinkwaterha: 就算缺電政府也會壓著台電幫台積生出電來啦 10/08 09:01
184F:推 fakinsky: 漲啊 漲個50%最好 科技業還撐得住嗎 10/08 09:02
185F:→ tabrisPTT: 其實只要把台灣虛擬貨幣的礦場全抄掉就有電了 10/08 09:03
186F:推 eipduolc: 農地工廠有繳稅,只是可能繳不夠 10/08 09:04
187F:→ dakarahaha: 自我閹割蓋好的核電廠,人民的選擇 10/08 09:11
188F:推 inomanon: 學對岸阿,直接斷電阿,沒在跟你囉嗦的 10/08 09:29
189F:推 savemylife: 人民有選擇核電啊(公投) 可是沒屁用 10/08 09:30
190F:→ savemylife: 而且就算你當時為了核電選KMT DPP也應該會弄到不能用 10/08 09:31
191F:→ savemylife: 別忘了DPP可是最強的在野黨 10/08 09:31
192F:推 qwas65166516: google了一下 以核養綠過了後不就廢止電業法95-1了? 10/08 09:35
193F:→ qwas65166516: 如果這樣算沒用 你應該好好去看你當初投了什麼 10/08 09:35
194F:推 c1951: 叫台積電停工阿 嘻嘻 10/08 09:35
195F:推 steven24205: 卡 10/08 09:40
196F:→ luiGiF: 用愛發電啦 台灣人愛最多了 484誰沒貢獻 10/08 09:41
197F:推 kuyfd456: 超廢,立委都裝睡 10/08 09:42
198F:推 zsp8084: 繼續飯盒啊 看最後誰先受不了 10/08 09:43
199F:→ tonylolz: 你點蠟燭也不會讓gg停電 10/08 09:45
200F:推 cooldogy1973: 和中共比爛啦 10/08 09:52
201F:→ cooldogy1973: 厲害了我的黨 10/08 09:53
202F:→ cooldogy1973: 這年頭要嘲笑小粉紅政府都會來打你臉 10/08 09:53
203F:→ xbearboy: 問院長阿,全部學校裝冷氣算政績...... 10/08 09:53
204F:推 berserkman: 建議油價氣價水費電費全部double,不然沒人在節省的 10/08 10:00
205F:→ berserkman: 台灣生活便宜便利是建立在便宜油氣店水費前提下 10/08 10:01
206F:推 fakinsky: 對全部漲一倍 用越多付越多 10/08 10:18
207F:推 supeedada123: 立法禁止挖礦這種垃圾啊 10/08 10:18
208F:→ DRAGON0324: 對岸礦工都趕走多久了… 10/08 10:41
209F:→ kevinmeng2: 對岸有因為全面掃蕩礦工而不停電嗎?邏輯死亡? 10/08 10:45
210F:噓 chu90016: GG能走去那?美國肝很貴的。支持核電的,廢料要放你家嗎 10/08 10:50
211F:推 nineveh: 發展綠能→環團抗議 關閉中火→國民黨抗議 沒辦法 10/08 10:50
212F:→ nineveh: 台灣就是這樣 又要馬兒好 又要馬兒不吃草 10/08 10:51
213F:推 gn02218236: 沒關係 就把台積趕走 糞島就沒半點價值等著被美國爸 10/08 10:55
214F:→ gn02218236: 爸賣了 10/08 10:55
215F:→ gn02218236: 打仗打一半連破壞基礎設施都不用 自己先停電XD 10/08 10:56
216F:推 ttmaniac: 所以轉成美積電根本聰明之舉 老米才不會要台灣這塊地XD 10/08 11:01
217F:→ tamama000: 可憐哪 10/08 11:02
218F:推 mingshin1235: 乾淨的煤是綠能? 會去重新讀書吧 10/08 11:09
219F:推 kkchen: 電不夠還會堅持停掉核電廠嗎??根本是藏電.真的不夠自然會 10/08 11:26
220F:→ kkchen: 拿出來用.別擔心...y 10/08 11:26
221F:推 kurorokawa: 用虛擬貨幣把地球滅絕,人類夠智障 10/08 11:34
222F:噓 slrmbenz: 上面講公投的真的有看公投內容是什麼嗎= =? 10/08 11:34
223F:推 stosto: 再生20趴,只要把其他往下降就可以達到了 10/08 11:46
224F:推 dragonjj: 你可以看看歐洲 再看看台灣 我覺得下場會很像 10/08 11:59
225F:推 taikouhncheu: 10%再生能源、買綠電、儲能、繳代金自己選 10/08 12:25
226F:推 warren1113: https://reurl.cc/6D5bQV 10/08 12:28
227F:推 sturmpionier: 快漲啊 我建議 120%對齊先進國家 10/08 12:37
228F:推 Ooxxeeoo: 就跟風綠能完全沒考慮能源轉型的過渡期阿!跟全世界搶 10/08 12:51
229F:→ Ooxxeeoo: 天然氣成本直接突破天際 10/08 12:51
230F:噓 jamesLD: 對岸的礦工是不是搬來台灣設廠了? 10/08 12:52
231F:→ sdiaa: 環團什麼都嘛抗議 連太陽能風力也在抗議... 10/08 13:00
232F:推 yan1979: 綠能你不能 開冷氣壓壓驚 10/08 13:33
233F:噓 sm3bp078: 可憐 東南亞糞島 還敢笑他國阿 10/08 14:03
234F:推 pessimism: 台灣肯定會比歐洲慘。產業方向根本不同,DPP之前的能 10/08 14:18
235F:→ pessimism: 源政策是要排除高耗能產業的,現在狂捧台積又不肯改變 10/08 14:19
236F:→ pessimism: 能源政策。下場可想而知 10/08 14:19
237F:推 dk611216: 垃圾綠電 10/08 15:22
238F:噓 qec: 台灣真的很愛五十步笑百步 10/08 18:40
239F:→ Kobe5210: 搓破很多台灣年輕人的美夢,誠實推一個 10/08 21:16
240F:推 Kobe5210: 補 10/08 21:19
241F:推 mvp52055: 還好本人快外派離開這鬼島了 10/09 01:10







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