作者r123z999 (曉奧因休帝)
看板Railway
標題Re: [閒聊] 為什麼南鐵地下化不一開始就延伸至永康？
時間Fri Feb 21 03:32:11 2020
※ 引述《ctkp (艾登)》之銘言：
: ※ 引述《chubby31190 (台南人點飲料不加糖)》之銘言：
: : 現在地下化北端只到大橋站以南
: : 如果能延伸至永康
: : 可以再拆除兩座平交道(砲校後面跟四維街)跟兩座陸橋(中華路跟中正路)
: : 雖然新聞說以後會延伸過來並增設車站
: : 那為什麼不一開始就決定好要做到永康呢？
: : 還要分兩次進行
: 這是時空背景的問題，
: 二十幾年前沒人知道永康會成為市區一部分
: 現在很夯的大橋和東橋，
: 二十幾年是永康市區和台南市區中間的郊區
: 那時如果喊計畫延伸到永康，絕對：
: 1.可行性研究被打槍
: 2.一堆酸酸說浪費錢
: 台灣的工程大多這樣，計畫曠日費時
: 但過了十幾年原本計畫又不合時宜
: 有遠見的計畫出來就會被酸大撒幣或蚊子建設
這就牽扯到台灣的行政區劃的問題了
日本統治時代就算是到了五州三廳時期之後 還是會經常的因為都市規劃或行政需求
調整州轄市或街庄的行政區範圍
但到了戰後 除了初期為了各州轄市從州(縣)中單獨成立行政區 併了幾個郊區鄉鎮
切割成小縣制 之後除了北、高及前些年改制直轄市這些特例外
現近政府基本上都沒在調整的縣市界 有些縣界更是從戰後至今未變
像是大里 太平 烏日 永康 仁德這類的非縣治的都市市郊地區
如果在日本統治時代大概早就被併入市區一同進行完整的都市規劃
也不會拖到2010年才同整個縣區併入改制
這種情形也造成一些鐵路建設就只死板板的規劃到當初的縣市界
現在看來也是莫名 如：台中鐵路高架化(原本的地下化)
只規劃到當初的台中市界 (不算入當初紙上規劃的潭子段高架)
後來因為經費問題整段改成高架化
中央都可以為了縣府 從原本的縣市界往北拉了八九公里到縣治豐原
卻不往南延伸個兩三公里到新烏日車站
台南案也是差不多 可以因為軍方營區出入問題 南段才多延伸了幾百公尺原本的仁德地界
而北段明明也是多延伸幾百公尺 就能避開柴頭港溪跟永康(中華)陸橋 卻不這麼做
陸橋就在咫尺之遙 結果硬是要在原縣市交界的柴頭港溪前出土
永康陸橋又不是於市中心 橋下有車流量大的叉路經過(如高雄民族陸橋)
橋身也沒有過河問題 (如鳳山大智陸橋)
如果鐵路地下化 高機率可以拆除 方便中華路這個台南市區外環道車流通行
永康中華路(從日本時代就規劃成台南市區的外環道，同中華東、南、西、北路
如果永康早些年被併入市區，大概就會被命名為中華永路)
結果因為戰後規劃造成縣市分立
導致鐵路建設就只設計至陸橋前原縣市交界處 影響不可謂不大
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1F：推 gigihh: 延伸到新烏日其實必要性有待商榷 02/21 06:46
2F：→ gigihh: 畢竟當初規畫其實高鐵台鐵捷運都有轉乘機制配合考量 02/21 06:46
3F：→ gigihh: 台鐵是平面，台鐵改高架就要考輛高鐵轉乘通道結構問題 02/21 06:46
4F：→ gigihh: 在已經完工的建築物想破壞結構新增連通設施不是想改就可改 02/21 06:47
5F：→ gigihh: 另外台中捷運也是規畫為平面，因為是終點站，要改高架整 02/21 06:47
6F：→ gigihh: 個轉乘系統其實也是要大調整 02/21 06:47
7F：→ gigihh: 另外關於行政區問題，其實原因就在於現有規範的法源都是在 02/21 06:48
8F：→ gigihh: 行政區出現後才有所規範，目前地方制度規範已地方制度法 02/21 06:48
9F：→ gigihh: 為主，可是只有規範縣市與其他縣市合併改制，對於立法當 02/21 06:52
10F：→ gigihh: 時就已經出現的行政區，只在第六條以依原有之名稱，雖有 02/21 06:53
11F：→ gigihh: 依法律規定可進行調整，但目前關於更動前面原有行政區的 02/21 06:53
12F：→ gigihh: 行政區畫法其實還沒立法，賴清德院長任內院會有提草案 02/21 06:54
13F：→ gigihh: 可是送到國會就躺著，又因為屆期不連續，也就是說上一屆提 02/21 06:54
14F：→ gigihh: 的法律案，如果該屆立委任期結束前沒通過，下一屆不能繼 02/21 06:55
15F：→ gigihh: 續沈，這是為了尊重民主政治下人民選擇的設計，但也造成很 02/21 06:56
16F：→ gigihh: 多重大問題因此難以長時間形成共識，如今只有行政院再提 02/21 06:56
17F：→ gigihh: 案才能重啟立法程序繼續審查 02/21 06:57
行政區劃法牽扯太多地方權力變動 如果沒有重大的急迫性 在躺個十幾二十年也不是問題
18F：推 kutkin: 原po講的不覺得自己矛盾嗎 02/21 07:42
19F：→ kutkin: 又說受限於縣市界，又舉了突破縣市界的延伸 02/21 07:43
意指如果沒有更上層(黨政軍)的關係介入 如：台南南段是因為軍方出入、
台中北段是用無須地方配合款及更長的高架化路段換取原本的地下化規劃
原本的規劃只會到縣市界而不會因當地情況做變動 如：台南北段僅到原縣市界而非過陸橋
20F：→ jasonjaynet: 為什麼不是中華康路？ 02/21 07:46
21F：→ hinoerk: 大慶=烏日沒半座平交道，周圍也沒熱鬧到哪裡去，不懂高架 02/21 08:04
22F：→ hinoerk: 的意義是? 02/21 08:04
23F：推 zhi1999: 不會叫中華永路吧 感覺叫中華路一樣是一系列啊 中華永路 02/21 11:33
24F：→ zhi1999: 有夠怪 02/21 11:33
25F：推 SHR4587: 新烏日你先說怎麼高架化...... 02/21 12:56
26F：推 ultratimes: 新烏日前後還是可以高架化的，沒人規定高架化一定要 02/21 13:12
27F：→ ultratimes: 全程都在高架，屏潮高架西勢南就有降到平面 02/21 13:13
28F：→ ultratimes: 但是為了銜接前後高架，新烏日可能會提高路基 02/21 13:14
29F：→ gigihh: 請問樓上這到底有什麼意義？ 難道是因為之前有人在平交道 02/21 14:12
30F：→ gigihh: 出過意外所以就要高架化嗎？還是只是為了滿足不讓被當二 02/21 14:12
31F：→ gigihh: 等公民的心態？烏日，不管是以前的台中縣還是現在的大台 02/21 14:12
32F：→ gigihh: 中市本來就不是市中心，有什麼理由一定要跟市中心一樣高架 02/21 14:12
33F：→ gigihh: 化？ 02/21 14:12
34F：推 mattc123456c: 真的只能怪當初高鐵規劃怎麼沒考慮順便高架化新烏日 02/21 15:59
35F：推 gigihh: 重點是有這個必要嗎？交通量有大到立體話才可解決嗎？ 02/21 22:23
36F：→ gigihh: 對台鐵來說高價話、地下化都是喪失彈性的作法 02/21 22:24
37F：→ gigihh: 以台中就車站來說，平面車站因應時代需求可隨時擴建增加 02/21 22:25
38F：→ gigihh: 月台，可是高架、地下化就沒辦法了，除非開始的時候就預留 02/21 22:25
39F：→ gigihh: 但這麼大規模的工程通常都是以節省成本為重要考量 02/21 22:26
※ 編輯: r123z999 (223.139.57.113 臺灣), 02/21/2020 23:16:26
40F：推 crazy203: 台中高架化三股變五股不就是擴建了? 02/22 01:01
41F：→ crazy203: 再說當平面車站有擴建需求時，代表班次已經很多了，反而 02/22 01:01
42F：→ crazy203: 更有立體化的需求 02/22 01:02
43F：推 crazy203: 不然給你平面四個月台.五分鐘一班車，等平交道的受的了? 02/22 01:04
44F：推 focusd: 私下認為要不要高架化到新烏日不重要，重點是綠線要延長到 02/22 13:30
45F：→ focusd: 台中車站，這樣才最有效率 02/22 13:30
46F：推 mattc123456c: 醒醒，綠線選線不可能到台中車站 02/22 13:35