作者tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)
看板Railway
標題[情報] 長崎新幹線，可變軌距車斷念
時間Sat Mar 31 18:02:56 2018
＜新幹線長崎ルート＞フリーゲージ事実上断念
在昨天會議上,基本上可變軌距車 基本上是斷念了
接下來就是 長崎方希望的全線新幹線 以及佐賀方的接力海鷗,最後最有機會的可能是採
用三軌化的迷你新幹線吧
然後看到下面的圖表 大家就會理解 佐賀方拒絕追加預算的原因了
https://i.imgur.com/6sSLY8y.jpg
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1F：推 Metro123Star: 節省時間…XD03/31 18:04
2F：推 chewie: 單線並列是指與在來線各一軌並列？03/31 18:11
3F：→ chewie: 比起來FGT根本畫大餅XD03/31 18:12
4F：推 yamatobar: 可變軌距車果然不適合MU車03/31 18:12
5F：→ Odakyu: 西班牙Alvia表示：03/31 18:16
6F：推 d9123155: 秋田-大曲這一段就是單線並列＋一小段三軌區間03/31 18:21
7F：推 d9123155: 反正FGT在日本沒戲唱 四國看你要不要撿回去03/31 18:27
8F：推 shun01: 大陸怎麼不出來喊一帶一路到日本，長崎延伸虹橋?03/31 18:44
9F：推 Xkang: 原來環評的日文是環境アセス 學到了03/31 18:44
10F：→ Xkang: 所以是博多-新鳥栖 九州新幹線 新鳥栖-長崎是長崎本線拓寬?03/31 18:46
11F：→ Xkang: 之前本來要去名古屋不去了 改去九州 可能會住佐賀附近03/31 18:47
12F：推 chewie: environmental assessment 環境アセスメント03/31 18:47
13F：→ Xkang: 到時候再來看看長崎本線的樣子XD 03/31 18:47
14F：→ Xkang: 接力式沒省多少時間吧?又麻煩 不如直接從博多搭海鷗到長崎03/31 18:50
16F：→ Xkang: 接力式是這樣 博多到長崎可以省28分鐘 108分>80分03/31 18:56
17F：→ Xkang: 博多搭海鷗到武雄溫泉 同月台對面轉乘SKS到長崎03/31 18:58
18F：→ Xkang: 打錯 接力式是省22分 軌距可變列車才是省28分03/31 19:00
19F：→ Xkang: 文中也提到轉乘麻煩 不過目前接力式幾乎已定案03/31 19:01
20F：推 Stan6003: 節省的時間真的很廢03/31 20:28
21F：推 toast520520: 長崎人很可憐 中間擋一個佐賀 又沒辦法繞路03/31 20:36
不可憐哦，跟屏東一樣自己出錢，佐賀不反對。武雄之後直接接鳥栖也可以哦
22F：推 WayChen185: 真的 看到新大阪可省45分就覺得長崎人好慘 03/31 21:03
23F：推 mimihalo: 改從熊本蓋橋好了 （X03/31 21:08
不要吧，有朋海的爛泥地，施工難度...
24F：推 geesegeese: 九州人口最少就是佐賀縣，不意外03/31 21:17
人少所以預算也少呀，佐賀扣除武雄那區，北部西部都是福岡都市圈的外圍
25F：推 c918: 沒辦法！佐賀不拿錢出來，＄我在花爽的是長崎…03/31 21:20
26F：推 enkidu0830: 看看佐賀，想想屏東03/31 21:20
看看長崎，想想屏東啦
27F：→ c918: 不然就叫長崎吞這些錢(X03/31 21:21
28F：推 c918: 屏東哪有差，就叫中央出錢啊…虧損就推給高鐵03/31 21:22
29F：→ ymad: 迷你新幹線可以直通山陽03/31 21:23
捷爾西表示，如果你跑不到300還是無法哦
30F：→ c918: 所以不用花＄的喊最大聲了…03/31 21:23
31F：→ ymad: 不懂為何不採用03/31 21:23
32F：推 mattc123456c: 佐賀的狀況比較接近苗栗吧?高鐵必經此縣，如果沒設03/31 21:40
33F：→ mattc123456c: 也會發生03/31 21:40
彰化雲林也一樣都是當初合約內的擴充站
34F：→ Xkang: 所以佐賀跟機捷的新北很像嗎 挖勒03/31 22:06
35F：→ odkmse: 新北跟新潟比較像啦,嘴歸嘴還是有乖乖拿錢出來 03/31 22:20
佐賀 武雄長崎的還是有買單，但是車子開發不出來，長崎想要推全線新幹線，佐賀不買
單
36F：→ tsuyoshi2501: 這條線爽的只有長崎，長崎本線還有很長的一段是單軌03/31 22:28
37F：→ tsuyoshi2501: 區間，如果雙軌高速化學ほくほく線的方法，海鷗也03/31 22:28
38F：→ tsuyoshi2501: 能飆160。 這條下場大約還是觀光取向，長崎人口已經03/31 22:28
39F：→ tsuyoshi2501: 掉到九州第六了。03/31 22:28
40F：推 ianqoo2000: 這個應該比較類似北宜直鐵吧，節省北花時間，但宜蘭節03/31 22:53
41F：→ ianqoo2000: 省有限、連臺北因水源保護也大改線。03/31 22:53
42F：→ omkizo: 國鐵年代是中央十成吧?03/31 23:02
中央十成，佐賀就不會嘴了XD
43F：推 Xkang: 北宜直鐵真的要弄就直接蓋標準軌了吧 在南港和台高直通03/31 23:04
44F：→ Xkang: 才四十幾公里 宜蘭剛好設一站 03/31 23:04
45F：→ Xkang: 不過這樣花東沒辦法受益03/31 23:05
46F：→ Xkang: 跟長崎一樣在宜蘭站普魯接力(誤)03/31 23:06
宜蘭=佐賀 花蓮=長崎。如果北宜新線 對宜蘭減少不到10分鐘的時間，但要叫你花大錢。
本來答應出花蓮到宜蘭新線的錢了，但新車要10年後才會有。所以花蓮希望全線高鐵化，
然後叫宜蘭出更多錢。所以宜蘭就爆氣說能給的錢最多就這些，追加預算沒錢，好好在宜
蘭搞接力魯蛋轉乘吧。
※ 編輯: tsuyoshi2501 (114.46.42.194), 03/31/2018 23:14:18
※ 編輯: tsuyoshi2501 (114.46.42.194), 03/31/2018 23:24:49
47F：→ Xkang: 以普412來看 南港宜蘭剛好1h 如果北宜直鐵跑高鐵 大概20分 03/31 23:15
48F：→ Xkang: 大概等於南港-桃園 中途不停站 所以半小時應該可以到 03/31 23:18
49F：→ Xkang: 所以可以差不多省一半的時間 03/31 23:19
50F：→ Xkang: 宜蘭到台東 看排點 有機會壓到2hr 加轉乘大概不到3hrXD03/31 23:22
51F：→ Xkang: 宜蘭站可以像武雄溫泉一樣設計成同月台高鐵<>在來 03/31 23:24
目前的問題是佐賀無感（海鷗福岡到佐賀才37分），佐賀跑福岡大多搭高速巴士直接到天
神
然後福岡到長崎的高速巴士2小時半（2500円）JR九州的海鷗2小時（4200円）
可見的未來難點有，
票價提升但時間差距有限
原本長崎本線勢必第三部門化
不是中央出錢，佐賀不想多出錢未長崎作嫁（全線新幹線）
可變軌距車至少十年後才能實用，且極速260 沒300 不能跑大阪長崎直通
搭乘人數問題 如果會賺JR九州早出錢來補了。九州土地跟台灣一樣大，但人口只有一半
，而福岡縣就佔了一半人口（500萬人）
※ 編輯: tsuyoshi2501 (114.46.42.194), 03/31/2018 23:44:48
52F：→ omkizo: 這個時候用スーパー特急方式就最好了 20年前一直在提這個 03/31 23:27
53F：→ omkizo: 到現在要解決問題的時候又被遺忘…… 03/31 23:27
54F：→ omkizo: 有興趣可以丟到沽狗查一下 03/31 23:28
其實長崎本線還一堆單軌區間，雙軌化高速化（像北越急行的北北線）海鷗也能跑160
這幾天看報導，好幾個日本人也提出類似的問題，但頭已經洗一半了來不及了XD
55F：→ Xkang: 個人是比較prefer北宜直給高鐵 看來預定還是給便當局XD03/31 23:31
56F：→ Xkang: 高鐵線是不是可以直接進入宜蘭站? 頂多擴建就好 甭蓋新站03/31 23:33
※ 編輯: tsuyoshi2501 (114.46.42.194), 03/31/2018 23:51:22
57F：→ Xkang: 同款的普哥能衝這麼高嗎 03/31 23:56
58F：→ Xkang: 打錯 Taroko 03/31 23:57
白海鷗跟台灣表弟滷蛋 設計最高是150
紅面鴨也是
配合整備高速路線（北北線） 683可以跑到160
※ 編輯: tsuyoshi2501 (114.46.42.194), 04/01/2018 00:07:51
59F：推 taxlaw1991: 番鴨設計是160 測試也跑過 04/01 07:45
60F：→ geesegeese: 中央出全部但改線直通福岡，不經佐賀站 04/01 09:03
61F：→ wcc960: 不要搞錯狀況，可憐的是佐賀人，隔壁長崎要蓋就被要求出一 04/01 11:29
62F：→ wcc960: 筆很貴又真・沒有用的錢（對佐賀來講完全出心酸的） 04/01 11:29
63F：→ wcc960: 長崎新幹線本來就有爭議，沒審慎解決就動工的結果就是這樣 04/01 11:30
64F：→ wcc960: 問題不是中央就是長崎，沒有歸責佐賀的理由 04/01 11:31
65F：→ Odakyu: 好像與當年原子力船むつ有關 04/01 11:36
66F：→ TimeEric: 可以直接往北到唐津再到博多嗎 04/01 11:43
67F：推 shter: 從唐津的話就變成走福岡地最貴的空港線沿線進博多..慘 04/01 22:48
68F：推 shter: 不過若往南從新大牟田跨有明海過去長崎也是很貴 04/01 22:52
69F：→ wcc960: 認真講的話更不可能，福岡市區要怎麼過就是大問題 04/01 23:28
70F：→ wcc960: 搞不好挖有明海隧道的可行性還比較高 XD 04/01 23:28
71F：→ tsao970909: 其實整個事件最吃虧的是佐世保，當初以接受原子力船進 04/03 06:15
72F：→ tsao970909: 港維修來跟自民黨交換將長崎新幹線要比其他整備新幹線 04/03 06:15
73F：→ tsao970909: 優先動工，結果因為石油危機搞到後來沒優先動工就算了 04/03 06:15
74F：→ tsao970909: 連佐世保都不經過了 04/03 06:15
75F：→ tsao970909: 更正 是國鐵民營化不是石油危機 04/03 06:22